Νέα

Η Ουκρανία και τα μυστικά της!!!!!

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα spartakos_33
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 517
  • Εμφανίσεις 56K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)

Θα παντρευόσασταν ποτέ μια κοπέλα από το ανατολικό Μπλοκ?

  • Ναι

    Ψήφοι: 37 37,8%
  • Μάλλον ναι

    Ψήφοι: 23 23,5%
  • Οχι

    Ψήφοι: 18 18,4%
  • Μαλλον οχι

    Ψήφοι: 8 8,2%
  • Είμαι είδη παντρεμένος με μια κοπέλα από εκεί

    Ψήφοι: 12 12,2%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    98

DimSatLooneyTunes

Νέο Μέλος
Εγγρ.
17 Δεκ 2010
Μηνύματα
3
Like
0
Πόντοι
0
Ενα ξέρω το ασμα του καθηγητού Ιωσήφ Μπλάσκου είναι αυτό και σωστό....παρακάτω....αφιερωμένο σε μένα....


Κάποτε στην Ουκρανία, λόρδα τράβαγε  πολύ
λαχταρούσε η Τατιάνα  να γευτεί ζεστό φαί.
Κι εσύ λαέ εξηπατημένε, μην ξεχνάς την Ουκρανή!

Στο παγκάκι μασουλούσε πασατεμπό μοναχή
μην τυχόν και της τον πάρουν σπίτι οι άλλοι μουζικοί.
Κι εσύ λαέ εξηπατημένε, μην ξεχνάς την Ουκρανή!

Με τα νύχια ξεσκαλούσε την ραδιενερό την γη
μπας και βρει καμια πατάτα να την φάει ορφανή.
Και συ λαέ εξηπατημένε μην ξεχνας την Ουκρανή!

Φτώχεια, πείνα και μιζέρια, είχε δε κι ένα παιδί
έψαχνε κάνα μαλάκα, μπας και την εφορτωθεί.
Και συ λαέ εξηπατημένε μην ξεχνας την Ουκρανή!

Τον ελέγανε Βασίλη, ευκολόπιστο αρνί
λαχταρούσε κάποια μέρα ταίρι να’βρει στην ζωή.
Και συ λαέ εξηπατημένε μην ξεχνας την Ουκρανή!

Έτσι ήνωσ’η ανάγκη, τα πουλάκια μας μαζί
κι ο γαμπρός ο κακομοίρης τι θα πάθει αγνοεί!
Και συ λαέ εξηπατημένε μην ξεχνας την Ουκρανή!

Φέρε’κείνο, φέρ τ’άλλο, δώσε τουτο το παιδί
κι ο Βασίλης κουβαλούσε σαν χαμάλης στο γιαπί.
Και συ λαέ εξηπατημένε μην ξεχνας την Ουκρανή!

Σαν λυκόπουλα ξεσκίζαν, μάσα ρίξανε γερή
Μα σα χόρτασαν ελλάδα του αλλάξαν το βιολί.
Και συ λαέ εξηπατημένε μην ξεχνας την Ουκρανή!

Ξεγελάσαν οι καλτάκες το αμάθητο παιδί
μάνα- κόρη του κλαιγόνταν για να πάνε Αμερική.
Κι εσύ λαέ εξηπατημένε, μην ξεχνάς την Ουκρανή!

Και σαν φτάσαν και χαρήκαν την καινούργια τους ζωή
το κορόιδο ξεφορτώσαν και ανοίξανε πανί.
Κι εσύ λαέ εξηπατημένε, μην ξεχνάς την Ουκρανή!

Δικηγόρους εκλητεύσαν να τ’αρπάξουν το τσαρδί
μες στο δρόμο τον πετάξαν ξαφνικά ένα πρωί.
Κι εσύ λαέ εξηπατημένε, μην ξεχνάς την Ουκρανή!

Και τηλέφωνο σαν πήρε για να μάθει το γιατί
του το κλείσανε στα μούτρα και εγέλασαν πολύ.
Κι εσύ λαέ εξηπατημένε, μην ξεχνάς την Ουκρανή!

Πολιτσμάνους του φωνάξαν, είπαν είναι απειλή.
τον εγράψαν στο μουνί τους και τον κλείσαν φυλακή.
Και συ λαέ εξηπατημένε μην ξεχνας την Ουκρανή!

Η ψωλιέγκω κρουαζιέρα κι ο Βασίλης στην στενή
του τα φάγαν’οι πουτάνες και τον άφηκαν ταπί.
Κι εσύ λαέ εξηπατημένε, μην ξεχνάς την Ουκρανή!

Οι καριόλες ξεσαλώνουν μόνες στην Αμερική
Και το θύμα τους παρέα με τους μαύρους στο κελί.
Κι εσύ λαέ εξηπατημένε, μην ξεχνάς την Ουκρανή!

Βρήκανε και νέο βλήμα τα ξεδιάντροπα βαμπίρ
έναν άραβα δαγκώσαν να του πάρουν το χαρτί.
Και συ λαέ εξηπατημένε μην ξεχνας την Ουκρανή!

Μες στα σύρματα κλεισμένος, μα η καρδιά του πάντα ορθή
πάντα ο ίδιος όρκος μένει, «θα σε σε σφάξω ρε τσουλί!».
Κι εσύ λαέ εξηπατημένε, μην ξεχνάς την Ουκρανή!

Αφιερωμένο στον Καθηγητή Oυκρανολογιας
Ιωσήφ Μπλάσκο

Διδάκτωρ Πανεπιστημιου
Bourdela Street University of Athens

Με πολύ αγάπη,


Eίμαι ένα γεροντάκι
με πεσμένη την ψωλή
στόχους τώρα πια δεν έχω
θέλω μονο Oυκρανή !

Γί'αυτό πήγα στον γιατρουλη
να εξετάσει την ψωλή
να μου δώσει το viagra
να πηδώ την Oυκρανή !

Ήρθα εδώ να ενημερώσω
και τα φώτα μου να δώσω
άποψη να πω σωστή
για να πάτε ταξιδάκι
πάρτε και τον Δημητράκη
μπας και βρει καμια στραβή !

Δεν μου αρέσει να φωνάζω
και κανέναν σας δεν κράζω
σπίτι μου μπάζo δεν βάζω
θέλω ποιότητα καλή
γί'αυτό μονο Ουκρανή !

Σήμερα θα ξενυχτήσω
και θα πιω και θα γλεντήσω
έχω κέφια θα γαμήσω
όργια μέχρι το πρωί
και το πτώμα μου θα βρείτε
διπλα από την Ουκρανή !


 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
304
Πόντοι
386
IVNFRANKOVSK K LVOV δωθε κ ντιπροπετροφσκ,κειθε,eine ta mona που λενε και απο μουνι κ περιβαλλον
τα αλλα μονο μουνι, πχ χαρκιβ
η κ τιποτα,πχ χερσον,χλεμελινσκι,τερνοπιλ κλπ :jerking: :jerking: :jerking:
μεγαλο γαμησι,αποδωθενες, η κολογλωσσα-τα δηθεν ουκρανικα.. :headbang: :headbang: :headbang:
κι απο κειθε,οι κωλοαποστασεις :helpplea: :helpplea: :helpplea:

Κάργα ανατολικά δηλαδή? Εκεί που αισθάνονται και ρώσοι ( Χάρκοβο, η παλιά πρωτεύουσα κιόλας κλπ )
 

redpeainz

Μέλος
Εγγρ.
15 Ιαν 2009
Μηνύματα
958
Like
2
Πόντοι
6
Κάργα ανατολικά δηλαδή? Εκεί που αισθάνονται και ρώσοι ( Χάρκοβο, η παλιά πρωτεύουσα κιόλας κλπ )
δεν ειπα αυτο
ειπα ,στο λβιβ κ ιβανοφρανκοφσκ εχει κι ωραια μερη κ μουνι
αλλου,οπως χαρκοβο εχει μονο μουνι..
δεν σημαινει οτι ειναι καλυτερα για γκομενες στο χαρκοβο,απλα,οτι  δεν εχει τιποτα αλλο..
αυτο..δεν ειναι καλυτερα σε μουνι απο το λβιβ πχ..αντε ναναι λιγο πιο καλα,αλλα ειναι κ πολυ πιο μακρια :helpplea: :helpplea:
πανιμαισ ντεβουσκα? :grin:
αν τα βρειτε με τον χρηστο τα πατηματα,ειναι οτι καλυτερο να πηγενατε  ουκρανικα καρπαθια
κ φυσιολατεια κ γαμησι κ κοντα κ φτηνα
τι αλλο θελετε??
υγ.πιστευω θα συμφωνει κι ο σουσι-ντοκτορ :2funny: :2funny: :2funny:
 

redpeainz

Μέλος
Εγγρ.
15 Ιαν 2009
Μηνύματα
958
Like
2
Πόντοι
6
αρκανς πουσε ρε κομματι? :dancing:
αντε ελα,εχω φερει κανα δυο κιλα, ωμο κρεας
πριατνο απετιτ :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
304
Πόντοι
386
δεν ειπα αυτο
ειπα ,στο λβιβ κ ιβανοφρανκοφσκ εχει κι ωραια μερη κ μουνι
αλλου,οπως χαρκοβο εχει μονο μουνι..
δεν σημαινει οτι ειναι καλυτερα για γκομενες στο χαρκοβο,απλα,οτι  δεν εχει τιποτα αλλο..
αυτο..δεν ειναι καλυτερα σε μουνι απο το λβιβ πχ..αντε ναναι λιγο πιο καλα,αλλα ειναι κ πολυ πιο μακρια :helpplea: :helpplea:
πανιμαισ ντεβουσκα? :grin:
αν τα βρειτε με τον χρηστο τα πατηματα,ειναι οτι καλυτερο να πηγενατε  ουκρανικα καρπαθια
κ φυσιολατεια κ γαμησι κ κοντα κ φτηνα
τι αλλο θελετε??
υγ.πιστευω θα συμφωνει κι ο σουσι-ντοκτορ :2funny: :2funny: :2funny:


Σπασίμπα!Κονιέσνα πανιμάγιου :cheesy: Α, βοτ γκντε σμοτρες ντέβουσκου ζντες? Νου , νε νεναζιβάι μνιε ντέβουσκου!!! Για ζε νιε ντεβουσκα!  :2funny:

Ουκρανικά καρπάθια αλλά μη περάσουμε κατά λάθος τα... ρουμανικά σύνορα! :2funny: Μπρρρ μακριά!
 
OP
OP
spartakos_33

spartakos_33

Μέλος
Εγγρ.
15 Δεκ 2010
Μηνύματα
155
Like
0
Πόντοι
1
Χρηστο σε ευχαριστω πολυ για της πληροφοριες..Αν μπορεις να μαθεις τη τιμες παίζουν απο ενοίκια τα επιπλωμένα διαμερίσματα περίπου..σου είπα πως οι γκόμενες είναι λίγο κρύες γιατί στο κίεβο έρχονται πολλοί Αραβες και τουρκοι γιατί δεν θέλουν βίζα και οι γκόμενες γενικά έχουν ξενερώσει  με τους ξένους..μήπως ξέρεις αν κάτι τέτοιο ισχύει στην οδησσό?εγώ εχω πάει κίεβο και δονετσκ,μαριούπολη αλλα μονο ως τουρίστας...τι αλλάζει όμως αν μένεις μόνιμα εκεί?

Αγαπητέ φίλε Γιώργο,

Οι πληρωμένες Γκόμενες είναι πληρωμένες πως να το κάνουμε και είναι λογικό όταν μια γυναίκα την πληρώνεις να μην έχει και την καλύτερη διάθεση του κόσμου, θα συμφωνήσω όμως μαζί σου όσον αφορά το Κίεβο και την πολύ μεγάλη διαφορά με παλαιότερες καταστάσεις όσον αφορά της πληρωμένες γυναίκες. Οι επενδύσεις και το εμπόριο άρχισαν να φέρνουν πολλούς ξένους μετά το 1997 και η ζήτηση σε γυναίκες όλο και αυξάνονταν κάθε χρόνο. Σήμερα σε σχέση με άλλα προηγούμενα χρόνια οι πληρωμένες γυναίκες έχουν γίνει αρκετά πιο ψυχρές λόγο της υπερπληθώρας ξένων και τις μεγάλης ζήτησης που υπάρχει. Εγώ το 2000 για παράδειγμα έμενα στο ξενοδοχείο ΣΠΟΡΤ στο Κίεβο το οποίο ήταν και είναι δίπλα στο ΡΕΠΟΥΜΛΙΚΑΝΣΚΙ ΣΤΑΝΤΙΟΝ δηλαδή το μεγαλύτερο στάδιο στην Ουκρανία που διεξάγονται μόνο τελικοί και αγώνες της Εθνικής ομάδας. Εκεί λοιπόν έμεινα για πάνω από 2 μήνες λόγω δουλείας. Στον 18ο όροφο λειτουργούσε ΣΤΡΙΠΤΙΖ το οποίο ήταν σχετικά μικρό αλλά είχε καθημερινά πάνω από 20-25 γυναίκες οι οποίες δεν έπαιρναν μισθό αλλά μοιραζόντουσαν τα φράγκα που τους έβαζαν στο βρακί μισά-μισά με το ξενοδοχείο. Έβλεπες καθημερινά άλλες φάτσες γιατί σου είπα ότι δεν ήταν υπάλληλοι του συγκεκριμένου ΣΤΡΙΠΤΙΖ αλλά ερχόταν όποτε γουστάρανε και όποτε είχαν ανάγκη. Εκεί λοιπόν πλήρωσα για να πάω με μία μόνο μια φορά, από εκεί και πέρα την έβγαλα Γκόμενα και είτε γυρνούσαμε στο Κίεβο όταν δεν δούλευε είτε ερχόταν απευθείας στο δωμάτιο μετά την δουλεία και μην φανταστείς ότι εγώ την χρύσωνα η 'έκανα τα έξοδα για την πάρτη της. Απλά γουστάρισε και δεν έδινε λογαριασμό σε κανέναν! Τέτοια πράγματα στην σημερινή εποχή είναι από δύσκολα έως ακατόρθωτα να γίνουν γιατί η όλη φάση έχει γίνει πίο επαγγελματική και πιο κρύα. Να φανταστείς ότι το συγκεκριμένο ΣΤΡΙΠΤΙΖ το κλείσανε μετά από χρόνια γιατί ένας μαλάκας Τούρκος που είχε καψουρευτεί μια από αυτές την πέταξε από το παράθυρο του 16ου ορόφου όταν έμαθε ότι γαμήθηκε με άλλον.
Ότι ισχύει για το Κίεβο σήμερα ισχύει λίγο πολύ σε όλες τις Μεγάλες Πόλεις συμπεριλαμβανομένης και της Οδησσού. Η Οδησσός μάλιστα λόγω του ότι είναι μεγάλο λιμάνι έχει μαζέψει πάρα πολλούς Τούρκους και Καυκάσιους και Ουζμπέκους και άλλες τέτοιες Εθνικότητες που διακινούν προϊόντα και οι πληρωμένες Γυναίκες είναι σε κάποιες φάσεις πολύ πιο επιφυλακτικές και πολύ πιο ψυχρές με τους πελάτες από ότι στο Κίεβο.
Τώρα για τα ενοίκια των επιπλωμένων διαμερισμάτων 2-3 δωματίων κυμαίνονται περίπου στα 100-150 Ευρώ τον μήνα εάν θέλεις ένα διαμέρισμα να έχει την σχετική ανακαίνιση και να μην είναι και μακριά από το κέντρο πάντα βέβαια σε παλιά πολυκατοικία! Εάν θέλεις κάτι πιο καλό από αυτό τότε θα πρέπει να βάλεις το χέρι σου λίγο πιο βαθειά στην τσέπη και να δώσεις από 200-250 Ευρώ για ένα διαμέρισμα που δεν έχει να ζηλέψει σε τίποτα ένα καλό διαμέρισμα στην Ελλάδα και που θα είναι κέντρο-κέντρο.
Τέλος όσον αφορά την διαφορά του να μένεις εκεί εξυπακούεται γιατί όταν μένεις εκεί έχεις τον χρόνο να ασχοληθείς με γυναίκες και είμαι σίγουρος ότι θα βρεις σχετικά εύκολα στην Οντέσα το ταίρι σου και σε σύντομο χρονικό διάστημα. Εάν πάλι θέλεις να τις αλλάζεις σαν τα πουκάμισα τότε πρέπει να φτάσεις σε κάποιο σημείο τα Ρωσικά σου για να μπορείς να μιλάς άνετα αλλά πρέπει να αρκεστείς σε γυναίκες χαμηλού βιοτικού επιπέδου και να προσέχεις για αρρώστιες!
 
OP
OP
spartakos_33

spartakos_33

Μέλος
Εγγρ.
15 Δεκ 2010
Μηνύματα
155
Like
0
Πόντοι
1
Καταρχην οπως εχουμε επανελημενα συζητισει με τον Ιωσηφ και εχουμε την ιδια γνωμη ΟΥΚΡΑΝΙΚΗ ΓΛΩΣΣΑ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ!ειναι μια διαλεκτος της ΠΟΛΩΝΙΚΗς!το 80% ειναι Πολωνικα.Εγω εκει Πολωνικα μιλαω και συνενοουμε ανετα (μιλαω για Δυτικη Ουκρανια) στην δε κεντρικη Ουκρανια εχουν μια αλλη διαλεκτο μισα (Ουκρανικα και μισα Ρωσσικα) στην Ανατολικη Ουκρανια μιλανε μονο Ρωσσικα.Οι μηνες του χρονου ειναι και στα Πολωνικα ετσι.


Καλέ μου φίλε,

Η συζήτηση όσον αφορά τα Ουκρανικά εμένα με βρίσκει εντελώς αντίθετο και αυτά που λέω θα τα τεκμηριώσω αμέσως βασιζόμενος όχι σε αυτά που πιστεύω εγώ αλλά σε ιστορικά-λογοτεχνικά και γλωσσολογικά στοιχεία επιστημόνων επώνυμων που έχουν ξεθωριάσει τα παντελόνια τους μελετώντας αυτά τα πράγματα και όχι σε γνώμες σημερινών ανθρώπων που κάνουν ότι τα γνωρίζουν όλα.

Η ΗΜΙΜΑΘΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΧΕΙΡΟΤΕΡΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΜΑΘΕΙΑ!

Μπορεί εδώ η συζήτηση και το θέμα του Βλογ να είναι οι πληρωμένες γυναίκες και τα μπουρδέλα αλλά νομίζω ότι δεν μπορεί ο κάθε ένας να λέει ότι του κατέβει  και να αλλάζει την ιστορία κατά τα δοκούν.

ΤΑ ΣΛΑΒΙΚΑ

Μητέρα όλων αυτών των γλωσσών είναι στα Σλάβικα τα οποία έως και τις αρχές του 9ου Αιώνα δεν είχαν σταθερή γραφή και ορθογραφία έως τα αδέρφια Κύριλλος και Μεθόδιος την ολοκλήρωσαν βασιζόμενοι κυρίως στην Ελληνική Αλφάβητο, για αυτόν τον λόγο βλέπουμε έως και σήμερα η μόνες γλώσσες  που έχουν ίδια γράμματα με τα Ελληνική όπως το Γ το Δ το Λ το Π το  Ρ και το Φ είναι οι σλάβικες γλώσσες.
Τα Σλάβικα λοιπόν έχουν τις ρίζες τους από την Σημερινή περιοχή Της Σερβοκροατιάς και την Σημερινή Βουλγαρία και εξαπλώθηκαν με γρήγορους ρυθμούς σε όλα τα ανατολικά κράτη συμπεριλαμβανομένων των περιοχών της Σημερινής Τσεχία-Σλοβακίας-Πολωνίας -Ουκρανίας-Ρωσίας-Λευκορωσίας και των Βαλτικών Χωρών. Εκτός των περιοχών της Ρουμανίας – Μολδοβλαχίας που ήταν υπό το καθεστώς των Ρωμαίων  και διατήρησαν τα λατινικά και εκτός από την Ουγγαρία που ήταν τότε η Μεγάλη Αυστροουγγρική Αυτοκρατορία με δική της γλώσσα βασισμένη στα Γερμανικά που κάποια στιγμή χωρίστηκε από την Αυστρία.

ΤΟ ΚΙΕΒ-ΡΟΥΣ

Αφού τα Σλάβικα πήραν μια ολοκληρωμένη μορφή έως τα τέλη του 9ου αιώνα στις περιοχές της Ανατολικής Ευρώπης επικρατούσε ένα μικρό χάος και χωρίζονταν σε Νότιο Σλαβικές περιοχές και Βόρειο Σλάβικες Περιοχές, ύστερα από μερικά χρόνια αυτό έγινε Νότιες-Βόρειες-Ανατολικές-Δυτικές περιοχές ώσπου η τότε Ουκρανία στις αρχές του 10ου αιώνα έγινε Βασίλειο υπό τον Βλαδίμηρο τον Μέγα και ονομάστηκε σε Κίεβ-Ρους με κέντρο το Κίεβο και επεκτείνονταν σε όλη την σημερινή Ουκρανία-Λευκορωσία και Ρωσία  με επίσημη γλώσσα την Ρουθηνική η οποία ήταν βασισμένη στα Σλάβικα.

ΕΩΣ ΚΑΙ ΤΑ ΤΕΛΗ ΤΟΥ 13ΟΥ ΑΙΩΝΑ ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ ΟΥΤΕ ΡΩΣΙΑ ΟΥΤΕ ΡΩΣΙΚΗ ΓΛΩΣΣΑ.

Η Ουκρανία ως Κιεβ-Ρους παρέμεινε ως τον 13ο Αιώνα ώσπου την κατέλαβαν η Πολωνό-Λιθουανική αυτοκρατορία αρχικά και μετέπειτα Πολωνική Αυτοκρατορία η οποία απαγόρεψε 300 χρόνια τα Ουκρανικά.

Η ΣΗΜΕΡΙΝΗ ΜΟΣΧΑ ΑΡΧΙΣΕ ΝΑ ΚΑΤΟΙΚΗΤΕ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΚΙΕΒ-ΡΟΥΣ ΜΟΛΙΣ ΤΟΝ 11Ο ΑΙΩΝΑ.

Οι διωγμοί που υπέστησαν οι Κιεβ-Ρους τους ανάγκασαν να πάνε όλο πιο ανατολικά στην Σημερινή Ρωσία όπου και άρχισαν να δημιουργούν πόλεις όπως η Μόσχα στις αρχές του 11ου αιώνα και να αποκτούν δική της διάλεκτο της Σλαβικής Γλώσσας μόλις τον 13ο αιώνα δηλαδή τα Ρώσικα.

Οι μελέτες Ιστορικών και Γλωσσολόγων από όλο τον κόσμο όπως οι  Miklosich, Malinovsky, Dahl, Maksimovich, Potebnia, Zitetsky, Ohonovsky, Shakhmatov, Broch, Bau- douin de Courtenay, Fortunatov, Korsh,Krimsky,Satotsky και άλλων έχουν αποδείξη χωρίς καμία αμφιβολία πλέον ότι η Ουκρανική Γλώσσα δεν είναι μια διάλεκτος της Ρωσικής η Πολωνικής Γλώσσας (Στην οποία μοιάζει μόνο στο άκουσμα) αλλά μια ανεξάρτητη και αυτόνομη γλώσσα υψηλού επιπέδου γεγονός που αποδέχτηκε και η Ρώσικη ακαδημία Επιστημών το 1905 στην Αγία Πετρούπολη. Η Ουκρανική είναι σε ευθεία γραμμή απόγονος της καθομιλουμένης γλώσσας που χρησιμοποιούσαν οι Ρους του Κιέβου από τον 10ο έως τον 13ο αιώνα.
Η Ουκρανική Γλώσσα καθιερώθηκε σε  όλη την επικράτεια της Ουκρανίας με διάφορες διαλέκτους τοπικά από το Βασίλειο των Κοζάκων με έδρα την σημερινή Ζαπαρόζια μετά τον 16 αιώνα  και αφού είχε λήξη η Κατοχή της από τους Τούρκους και τους Πολωνούς νωρίτερα.

Ελπίζω να μην σας κούρασα αλλά όταν κάποιος λέει κάτι που σχετίζεται με ιστορία η την γλώσσα ας το τεκμηριώνει πρώτα.

ΤΟ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ

ΤΑ ΡΩΣΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΔΙΑΛΕΚΤΟΣ ΤΩΝ ΡΟΥΣ ΤΟΥ ΚΙΕΒΟΥ ΔΗΛΑΔΗ ΤΗΣ ΟΥΚΡΑΝΙΚΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ Η ΟΠΟΙΑ ΕΧΕΙ ΤΙΣ ΡΙΖΕΣ ΣΤΙΣ ΣΤΗΝ ΠΑΛΑΙΟ ΣΛΑΒΙΚΗ ΓΛΩΣΣΑ ΠΟΥ ΠΡΟΗΛΘΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΣΗΜΕΡΙΝΗ ΣΕΡΒΟΚΡΟΑΤΙΑ ΚΑΙ ΒΟΥΛΓΑΡΙΑ.

 
 
OP
OP
spartakos_33

spartakos_33

Μέλος
Εγγρ.
15 Δεκ 2010
Μηνύματα
155
Like
0
Πόντοι
1
Εγώ δεν είχα πάει. Βέβαια δεν αρνούμαι να πάει κάποιος για την περιπέτεια. Αλλά να το ξέρει όμως. Τώρα εσύ λες μόνο για Ιβανοφρανκόφσκ ή για όλη την ουκρανική επαρχία?

Βασικά εγώ σκέφτομαι να έχουμε κέντρο την πόλη που μένω δηλαδή το Ναντβίρνε που είναι 35 χιλ. απο το Ιβάνο-Φρανκόβσκ γαιτί όλα είναι εκεί πολύ φτηνά όσον αφορά φαγητό και διαμονή και να πηγαινουμε κάθε μέρα βολτίτσες με το αυτοκίνητο καταρχήν Ιβάνο-Φρανκόβσκ μετά στο Γιερέμστε που είναι πόλη καθαρά τουριστική στα 30 χιλ. στο χιονοδρομικο κέντρο του Μπούκοβελ που ειναι στα 60 χιλ. στο Τουριστικό μέρος Βορόχτα που είναι στα 70 χιλ.Τέτοια πράγματα δηλαδή όσον αφορά την ημέρα, την νύχτες ότι γουστάρουν τα παληκάρια από γλεντάκια πριβέ στο καφέ του Ξενοδοχειού με φίλους και γνωστές έως και ντισκοτέκ στην πόλη που μενω η στην Μεγάλη πόλη.Εάν γουστάρουν και φικι-φικι τότε θα το κανονίσουμε και αυτό η με ντόπιες η με άλλες από την μεγάλη πόλη.
 

dimitrakis29

Τιμημένος
Εγγρ.
19 Νοε 2007
Μηνύματα
14.808
Κριτικές
13
Like
2.355
Πόντοι
4.765
Κοιτα ολες αυτες οι σλαβικες γλωσσες παλια ηταν μια γλωσσα μεχρι το 1000 Π.Χ. αυτη τη γλωσσα μιλαγαν ολοι οι σλαβοι και οι Λεττονοι,Λιθουανοι.Γυρω στα 1000 Π.Χ χωριστηκαν απο αυτους γλωσσικα οι βαλτικοι λαοι (Λεττονοι,Λιθουανοι).Τα Βουλγαρικα και τα Σερβικα Δεν εξελιχθηκαν σχεδον καθολου!ειναι θα ελεγα πολυ κοντα στην αρχαια σλαβικη γλωσσα.Μεχρι τον 13ο-14ο αιωνα τα Βουλγαρικα με τα Ρωσσικα ηταν τοσο κοντα που δεν χρειαζοντουσαν καν μεταφραση.Θα χωριζα της συγχρονες σλαβικες γλωσσες σε 2 μεγαλες κατηγοριες.Στη μια ειναι τα Ρωσσικα,Σερβικα και Βουλγαρικα (των Σκοπιων τα ψευτομακεδονικα δεν ειναι γλωσσα ειναι μια καθαρα Βουλγαρικη διαλεκτος με ομοιοτητες πανω απο 90%).Και στην δευτερη ομαδα τα Πολωνικα,Τσεχικα,Σλοβακικα (Ουκρανικα (αν μπορεις να τα πεις γλωσσα)).Η Ρωσσικη προπαγανδα λεει παντα οτι την συμφερει Π.Χ. την γλωσσα των Ρουσίνων (ορεσιβιοι σλαβοι των καρπαθιων)που ειναι 90% Ουκρανικα γραψαν οτι ειναι αλλη γλωσσα απο την Ουκρανικη.Οι Ρωσσοι το 10ο-11ο αιωνα μιλαγαν μια γλωσσα πιο κοντα στη σημερινη Βουλγαρικη θα ελεγα.Οσο για την Ουκρανικη το οτι δεν ηφηστατε σαν γλωσσα θα το καταλαβαινες αν ηξερες Πολωνικα ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΕΙ ΟΥΤΕ Η ΧΡΕΙΑ ΤΗς ΓΛΩΣΣΑς ΟΥΤΕ Ο ΤΟΝΙΣΜΟς!Π.Χ.Τα Τσεχικα απο τα Πολωνικα διαφερουν στον τονισμο και σε καποια γραμματα.Τα Ουκρανικα του Λβοφ απο τα Πολωνικα διαφερουν ελαχιστα στο οτι τα Ουκρανικα εχουν καποιες Ρωσσικες λεξεις και καποιες τεχνητες λεξεις που φτιαξανε οι (γλωσσολογοι) του Κιεβου για να μην χρησημοποιουνε της αντοιστηχες Ρωσσικες.Εγω οταν πηγαινω εκει Πολωνικα μιλαω και συνενοουμε χωρις προβλημα το μονο που δεν καταλαβαινω ειναι οι καθαρα Ουκρανικες λεξεις που δεν ειναι πανω απο 10%-20%.ΣΕ ΑΥΤΟ (το οτι η Ουκρανικη δεν υφηστατε σαν γλωσσα) ΣΥΜΦΩΝΕΙ ΚΑΙ Ο ΙΩΣΗΦ ΜΠΛΑΣΚΟς και το εχει γραψει επανελημενα
 
OP
OP
spartakos_33

spartakos_33

Μέλος
Εγγρ.
15 Δεκ 2010
Μηνύματα
155
Like
0
Πόντοι
1
Κοιτα ολες αυτες οι σλαβικες γλωσσες παλια ηταν μια γλωσσα μεχρι το 1000 Π.Χ. αυτη τη γλωσσα μιλαγαν ολοι οι σλαβοι και οι Λεττονοι,Λιθουανοι.Γυρω στα 1000 Π.Χ χωριστηκαν απο αυτους γλωσσικα οι βαλτικοι λαοι (Λεττονοι,Λιθουανοι).Τα Βουλγαρικα και τα Σερβικα Δεν εξελιχθηκαν σχεδον καθολου!ειναι θα ελεγα πολυ κοντα στην αρχαια σλαβικη γλωσσα.Μεχρι τον 13ο-14ο αιωνα τα Βουλγαρικα με τα Ρωσσικα ηταν τοσο κοντα που δεν χρειαζοντουσαν καν μεταφραση.Θα χωριζα της συγχρονες σλαβικες γλωσσες σε 2 μεγαλες κατηγοριες.Στη μια ειναι τα Ρωσσικα,Σερβικα και Βουλγαρικα (των Σκοπιων τα ψευτομακεδονικα δεν ειναι γλωσσα ειναι μια καθαρα Βουλγαρικη διαλεκτος με ομοιοτητες πανω απο 90%).Και στην δευτερη ομαδα τα Πολωνικα,Τσεχικα,Σλοβακικα (Ουκρανικα (αν μπορεις να τα πεις γλωσσα)).Η Ρωσσικη προπαγανδα λεει παντα οτι την συμφερει Π.Χ. την γλωσσα των Ρουσίνων (ορεσιβιοι σλαβοι των καρπαθιων)που ειναι 90% Ουκρανικα γραψαν οτι ειναι αλλη γλωσσα απο την Ουκρανικη.Οι Ρωσσοι το 10ο-11ο αιωνα μιλαγαν μια γλωσσα πιο κοντα στη σημερινη Βουλγαρικη θα ελεγα.Οσο για την Ουκρανικη το οτι δεν ηφηστατε σαν γλωσσα θα το καταλαβαινες αν ηξερες Πολωνικα ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΕΙ ΟΥΤΕ Η ΧΡΕΙΑ ΤΗς ΓΛΩΣΣΑς ΟΥΤΕ Ο ΤΟΝΙΣΜΟς!Π.Χ.Τα Τσεχικα απο τα Πολωνικα διαφερουν στον τονισμο και σε καποια γραμματα.Τα Ουκρανικα του Λβοφ απο τα Πολωνικα διαφερουν ελαχιστα στο οτι τα Ουκρανικα εχουν καποιες Ρωσσικες λεξεις και καποιες τεχνητες λεξεις που φτιαξανε οι (γλωσσολογοι) του Κιεβου για να μην χρησημοποιουνε της αντοιστηχες Ρωσσικες.Εγω οταν πηγαινω εκει Πολωνικα μιλαω και συνενοουμε χωρις προβλημα το μονο που δεν καταλαβαινω ειναι οι καθαρα Ουκρανικες λεξεις που δεν ειναι πανω απο 10%-20%.ΣΕ ΑΥΤΟ (το οτι η Ουκρανικη δεν υφηστατε σαν γλωσσα) ΣΥΜΦΩΝΕΙ ΚΑΙ Ο ΙΩΣΗΦ ΜΠΛΑΣΚΟς και το εχει γραψει επανελημενα


Καλέ μου φίλε,

Όταν κάποιος μιλάει για τέτοια πράγματα και δεν είναι ειδικός τύπου εγώ η εσύ η ακόμα και ο πρύτανης Ιωσήφ φροντίζει η να συμβουλευτεί κάποιους ειδικούς η να διαβάσει βιβλία αυτών, όχι για να καταλήξει στο δικό του συμπέρασμα αλλά για μορφωθεί και να μάθει την αλήθεια και αυτό γιατί όπως και να το κάνουμε μιλάμε για ιστορία χιλιάδων χρόνων και για να βγάλει κάποιος ένα συμπέρασμα πρέπει να διαβάσει να ρωτήσει να μελετήσει χιλιάδες αναφορές, συγγράμματα, μελέτες, βιβλία, ήθη και έθιμα, γλωσσολογικά ντοκουμέντα. Αυτά εμείς δεν μπορούμε να τα κάνουμε λόγω του ότι δεν είμαστε ειδικοί αλλά και λόγου του ότι δεν έχουμε την ώρα να τα κάνουμε.

Αφού θα συμφωνήσεις μαζί μου ότι δεν είμαστε ειδικοί, πρέπει λοιπόν εμείς να δούμε τι λένε οι ειδικοί για αυτό θέμα και οι ειδικοί λένε το ακριβός αντίθετο.
Εγώ σου παρέθεσα ονόματα ιστορικών και γλωσσολόγων που δεν συμφωνούν με αυτήν την άποψη και οι οποίοι προέρχονται από διαφορετικά μήκη και πλάτη της γης όπως οι Miklosich, Malinovsky, Dahl, Maksimovich, Potebnia, Zitetsky, Ohonovsky, Shakhmatov, Broch, Bau- douin de Courtenay, Fortunatov, Korsh,Krimsky,Satotsky.Εσύ εάν πραγματικά θέλεις να μάθεις τη αλήθεια δεν έχεις παρά να κάνεις τον κόπο να το ψάξεις όχι βασισμένος επάνω σε αυτούς αλλά γενικότερα στο Ιντερνέτ και διαβάσεις γνώμες ειδικών.
Η Ρωσία και τα Ρώσικα δεν υφίστανται έως το 13ο Αιώνα όταν η Ρουθηνική γλώσσα των Ρους του Κιέβου είχε σχεδόν 4 Αιώνες ιστορία. Εάν τώρα τα Ρωσικά είναι πιο δημοφιλή λόγω του ότι ομιλούνται από περισσότερους ανθρώπους σήμερα και διαχωρίζεις της πιο σημαντικές σλάβικες γλώσσες με αυτό το κριτήριο αυτό είναι λάθος.

Όσον αφορά τώρα τα Πολωνικά είναι και αυτά μια γλώσσα βασισμένη στα Αρχαία Σλαβικά όπως σωστά ανέφερες αλλά έχει υποστεί τεράστιες αλλαγές μετά από την Αυστροουγγρική κατοχή της περιοχής αλλά και από τα Γερμανικά όπως και η άλλες γειτονικές χώρες της πάλε ποτέ Τσεχοσλοβακίας που έφτασαν στο σημείο να έχουν αλλάξουν το κύριο γνώρισμα μιας γλώσσας δηλαδή την αλφάβητο τους στα Λατινικά. Δηλαδή είναι σαν να περνούμε εμείς και να πετάμε το αλφάβητο μας και να βάλουμε τα λατινικά, φαντάζεσαι τι αλλαγές θα προκύψουν από αυτό στο συντακτικό και στην γραμματική αλλά ακόμα και στην χροιά των λέξεων?

Για να ανακεφαλαιώσουμε τα Ρώσικα είναι μια διάλεκτος της Ρουθινικής γλώσσας που χρησιμοποιούσαν οι Ρους και Κιέβου οι οποίοι μετά από 4 αιώνες εξαπλώθηκαν ανατολικότερα στην σημερινή Ρωσία. Τα πολωνικά είναι αυτούσια γλώσσα αλλά έχει υποστεί βαθύτατες αλλαγές λόγω αλλαγής της Αλφαβήτου στα Λατινικά τα χρόνια κατοχής τους από τους από την Αυστροουγγρική αυτοκρατορία.

Εγώ έμενα και μένω στην Δυτική Ουκρανία και είχα και φίλους αλλά και πελάτες Πολωνούς αλλά τεράστιες ομοιότητες με την Ουκρανική γλώσσα δεν συνάντησα πέραν βασικών λέξεων που ταιριάζουν, συν το γεγονός ότι όταν μιλούσαν Πολωνοί κοντά μου η χροιά της γλώσσας τους ήταν τόσο τραχεία που ακόμα και λέξεις που είναι ακριβώς ίδιες δεν τις καταλαβαίνεις.
Σε αντίθεση με τα Βουλγάρικα που έχουν και αυτά βαριά χρεία αλλά εάν κάποιος μιλάει σιγά και σταθερά τον καταλαβαίνω κατά 60%.

Όσον αφορά τώρα τους Ρουσίνους που ανέφερες και επειδή μένω και σχετικά κοντά και μου αρέσει να ρωτάω και να μαθαίνω πράγματα, οι συγκεκριμένοι έχουν σχέση με την Ουκρανία όσο έχει σχέση το ΣΟΒΡΑΚΟ με την ΓΡΑΒΑΤΑ. Έχω πάει στο Ουζγορόντ άπειρες φορές που θεωρείται και είναι η πρωτεύουσα τους και έχω μιλήσει με κόσμο και κοσμάκη.
Άκου τη λέει η Ιστορία, η περιοχή αυτή έως και το 1936 δεν είχε καμία σχέση ούτε με την Ουκρανία ούτε με την Ρωσία γιατί απλά άνηκε αρχικά 400 χρόνια στην Αυστροουγγρική αυτοκρατορία και μετέπειτα την Ουγγαρία και μιλάνε μια διάλεκτο η γλώσσα η οποία είναι βασισμένη στα Ουγγρικά με Κάποιες Ρουμάνικες προσθήκες και κάποιες μόνο Ουκρανικές λέξεις μέσα και με αλφάβητο Λατινικό. Το 1936 λίγο πριν ξεσπάσει ο δεύτερος παγκόσμιος πόλεμος αυτή η περιοχή προσαρτήθηκε βίαια από τον Ιωσήφ Στάλιν και εκ τότε παρέμεινε στην Πάλε ποτέ Σοβιετική Ένωση και σημερινή Ουκρανία. Οι Ρουσίνοι όταν ξεκίνησε ο δεύτερος παγκόσμιος πόλεμος και τα στρατεύματα του Χίτλερ μπήκαν στην περιοχή τους αγκάλιασαν ως απελευθερωτές και ξεκίνησαν άμεσα διαδικασίες ανεξαρτητοποίησης η προσκολλήσει ξανά στην Ουγγαρία, πράγμα το οποίο όμως δεν επιτευχτεί λόγο της νίκης των Σοβιετικών! Η Ρωσική προπαγάνδα όπως λες όχι μόνο δεν σεγκοντάριζε αλλά δεν ήθελε ούτε να ακούσει για Ρουσίνους και για Ρουσινική Γλώσσα γιατί ήξερε ότι με αυτόν τον τρόπο ξύνει πληγές και έκανε ότι μπορούσε να μην βγαίνει αυτό το θέμα στην επιφάνεια απαγορεύοντας την ομιλία την διδασκαλία αλλά και τα έντυπα στα Ρουσινικά!
 

dimitrakis29

Τιμημένος
Εγγρ.
19 Νοε 2007
Μηνύματα
14.808
Κριτικές
13
Like
2.355
Πόντοι
4.765
Κοιτα την ιστορια την γραφει οπως θελει ο καθενας.Πολλες φορες να βρεις την αληθεια ειναι παρα πολυ δυσκολο!Π.Χ. ο Τουργκουτ Οζαλ γραφει στο βιβλιο του οτι ο Ομηρος που εγραψε την ηλιαδα και την Οδησσια λεγοταν ΟΜΑΡ και ηταν Τουρκος :2funny:Πριν απο 50 χρονια υπηρχε η θεωρια οτι ολοι οι Ευρωπα'ι'κοι  λαοι πριν τον κατακλεισμο ηταν ενας λαος και δεν ειχαν ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΟΥς ΙΝΔΟΥς!Τωρα εχουμε την θεωρια της Ινδοευρωπα'ι'κης φυλης που και αυτη εχει αρχισει να αμφισβειτηται.Το θεμα με την Ουκρανια ειναι οτι ποτέ εκτος του 1917-1919 και του 1941-1944 που ειχε καποια μικρη αυτονομια δεν υπηρξε ποτέ κρατος το κρατος αυτο δημιουργηθεικε το 1991 (επι κομουνισμου η Σοβιετικη Ενωση ειχε 3 ψηφους στον ΟΗΕ σαν Σοβιετικη ενωση σαν Ουκρανια και σαν Λευκορωσσια.αυτο δε σημαινει οτι ηταν ανεξαρτητα κρατη).Τα Ουκρανικα σαν γλωσσα τα μιλουσαν μονο οι Δυτικοι Ουκρανοι στα χωρια.Ακομα και τωρα στο Λβοφ μεταξυ τους περισσοτερο μιλανε Ρωσσικα παρα Ουκρανικα.Η συγχρονη Ουκρανικη (γλωσσα) εχει πολυ λιγες λεξεις που οι περισσοτερες ειναι μονο της καθομιλουμενης αφου στις πολεις ποτέ δεν την μιλαγανε μεχρι το 1991.Τωρα τι κανουν?προσπαθουνε να φτιαξουν λεξεις για να μην χρησημοποιουν την Ρωσσικη γλωσσα.Αυτο σε πολλες περιπτωσης ειναι για γελια :2funny:
 

dimitrakis29

Τιμημένος
Εγγρ.
19 Νοε 2007
Μηνύματα
14.808
Κριτικές
13
Like
2.355
Πόντοι
4.765
Τωρα με τους Ρουσσίνους (Μην τους μπερδευεται με τους Ρωσσους.δεν εχουν καμια σχεση!)επεσε στα χερια μου ενα κειμενο στην (γλωσσα τους) ηταν θα ελεγα σχεδον στα Ουκρανικα αυτο που μου εκανε εντυποση ηταν οτι δεν χρησημοποιουν προθεσεις αλλα καταληξεις οπως κανουν στις Ουγγροφοινηκες γλωσσες.Δηλωνουν δε οτι ειναι ορεσιβιοι σλαβοι και φορανε κατι σα γιλεκα απο γουνα!Ειναι τοσες οι διαλεκτοι στη δυτικη Ουκρανια που ειναι πανευκολο να μπερδευτει κανεις :rockon:!Οσο για τον Ιωσηφ εχει ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΕς ΓΝΩΣΕΙς ΣΕ ΠΟΛΛΑ ΘΕΜΑΤΑ.Αν διαβασεις τι λεει θα το δεις.
 

DimSatLooneyTunes

Νέο Μέλος
Εγγρ.
17 Δεκ 2010
Μηνύματα
3
Like
0
Πόντοι
0
Όταν κάποιος μιλάει για τέτοια πράγματα και δεν είναι ειδικός τύπου εγώ η εσύ η ακόμα και ο πρύτανης Ιωσήφ φροντίζει η να συμβουλευτεί κάποιους ειδικούς η να διαβάσει βιβλία αυτών, όχι για να καταλήξει στο δικό του συμπέρασμα αλλά για μορφωθεί και να μάθει την αλήθεια και αυτό γιατί όπως και να το κάνουμε μιλάμε για ιστορία χιλιάδων χρόνων και για να βγάλει κάποιος ένα συμπέρασμα πρέπει να διαβάσει να ρωτήσει να μελετήσει χιλιάδες αναφορές, συγγράμματα, μελέτες, βιβλία, ήθη και έθιμα, γλωσσολογικά ντοκουμέντα. Αυτά εμείς δεν μπορούμε να τα κάνουμε λόγω του ότι δεν είμαστε ειδικοί αλλά και λόγου του ότι δεν έχουμε την ώρα να τα κάνουμε.

Αριστη τοποθέτηση !
Η Πιο σωστή άποψη !
 
OP
OP
spartakos_33

spartakos_33

Μέλος
Εγγρ.
15 Δεκ 2010
Μηνύματα
155
Like
0
Πόντοι
1
Κοιτα την ιστορια την γραφει οπως θελει ο καθενας.Πολλες φορες να βρεις την αληθεια ειναι παρα πολυ δυσκολο!Π.Χ. ο Τουργκουτ Οζαλ γραφει στο βιβλιο του οτι ο Ομηρος που εγραψε την ηλιαδα και την Οδησσια λεγοταν ΟΜΑΡ και ηταν Τουρκος :2funny:Πριν απο 50 χρονια υπηρχε η θεωρια οτι ολοι οι Ευρωπα'ι'κοι  λαοι πριν τον κατακλεισμο ηταν ενας λαος και δεν ειχαν ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΟΥς ΙΝΔΟΥς!Τωρα εχουμε την θεωρια της Ινδοευρωπα'ι'κης φυλης που και αυτη εχει αρχισει να αμφισβειτηται.Το θεμα με την Ουκρανια ειναι οτι ποτέ εκτος του 1917-1919 και του 1941-1944 που ειχε καποια μικρη αυτονομια δεν υπηρξε ποτέ κρατος το κρατος αυτο δημιουργηθεικε το 1991 (επι κομουνισμου η Σοβιετικη Ενωση ειχε 3 ψηφους στον ΟΗΕ σαν Σοβιετικη ενωση σαν Ουκρανια και σαν Λευκορωσσια.αυτο δε σημαινει οτι ηταν ανεξαρτητα κρατη).Τα Ουκρανικα σαν γλωσσα τα μιλουσαν μονο οι Δυτικοι Ουκρανοι στα χωρια.Ακομα και τωρα στο Λβοφ μεταξυ τους περισσοτερο μιλανε Ρωσσικα παρα Ουκρανικα.Η συγχρονη Ουκρανικη (γλωσσα) εχει πολυ λιγες λεξεις που οι περισσοτερες ειναι μονο της καθομιλουμενης αφου στις πολεις ποτέ δεν την μιλαγανε μεχρι το 1991.Τωρα τι κανουν?προσπαθουνε να φτιαξουν λεξεις για να μην χρησημοποιουν την Ρωσσικη γλωσσα.Αυτο σε πολλες περιπτωσης ειναι για γελια :2funny:

Συμφωνώ φίλε μου ότι ο καθένας μπορεί να λέει ότι θέλει αλλά με αυτά που λέει εάν είναι μάλιστα και δημόσιο πρόσωπο εκτίθεται στην τοπική και διεθνή κοινότητα όπως το παράδειγμα που προανέφερες του Τουργκούτ Οζάλ με τον Όμηρο ο οποίος η το σκέφτηκε μόνος του και το έγραψε μόνο για εσωτερική κατανάλωση για να δημιουργήσει εντυπώσεις μιας και στο εξωτερικό τον έχουν χεσμένο, η του το είπε κάποιος "ειδικός" δήθεν και το υιοθέτησε χωρίς να αναλογιστή τις συνέπειες ότι θα γελάσουν ακόμα και οι πέτρες.

Άντε πες ότι εμένα δεν με πιστεύεις λόγω του ότι θεωρείς ότι έχεις αρκετές γνώσεις για να εκφέρεις γνώμη και άποψη, μήπως δεν πιστεύεις και την Παγκόσμια Εγκυκλοπαίδεια "Wikipedia" ?
Εδώ είναι το λινκ της παγκόσμιας Εγκυκλοπαίδειας στα Αγγλικά που είναι και ποιο αναλυτικό και για αυτούς που δεν γνωρίζουν αγγλικά στα Ελληνικά .

Σε παρακαλώ δεν χρειάζεται να εκτίθεσαι για κάποια πράγματα τα οποία είναι καταγραμμένα στην ιστορία όπως αυτό που αναφέρεις ότι η Ουκρανία δεν υπήρξε κράτος ποτέ εκτός του 1917-1919 και του 1941-1944.Αυτές οι περίοδοι ήταν περίοδοι επανάστασης εναντίον των Μπολσεβίκων για τους Ουκρανούς και δεν μιλάμε μόνο για τους Δυτικούς Ουκρανούς αλλά και για τους Ανατολικούς όταν Πρωτεύουσα τις Πρώτης Επανάστασης το 1917-1919 και πρωτεύουσα της Ουκρανίας ήταν το Χάρκοβο, η πιο ανατολική μεγάλη πόλη της Ουκρανίας εθνικός ύμνος της Ουκρανίας είναι το τραγούδι «Δε πέθανε ακόμη της Ουκρανίας η δόξα και η λευτεριά». Οι στίχοι γράφτηκαν από τον ποιητή Παυλό Βερμπίνσκι (1815-1870) το 1863 μετά από την απελευθέρωση από τους Αυστρούγγρους. Αυτό καταρρίπτει αυτό που λες γιατί και πριν υπήρξε Κράτος Ουκρανικό αλλά από το 1863 έως το 1919.
Αφού λοιπόν επιμένεις όσον αφορά τα Ουκρανικά σε πληροφορώ ότι υπάρχουν χωρία στην Ανατολική Ουκρανία και συγκεκριμένα στους Νομούς Ντονέτσκ, Ζαπαρόζια, Ντνιπροπετρόβσκ, που μιλάν ακόμα καθαρά Ουκρανικά όπως στα Ελληνικά χωριά του Νομού Ντονέτσκ. Όταν η Σοβιετική Ένωση για 90 χρόνια δηλαδή για 3 γενιές περίπου απαγόρεψε όλες τις άλλες γλώσσες εκτός από τα Ρώσικα να διδάσκονται τι περίμενες να γίνει δηλαδή? Μιλάμε για σχεδόν τρείς γενεές Ουκρανών οι οποίοι παρά την θέληση τους αναγκάστηκαν να μαθαίνουν άλλη γλώσσα όπως και οι αθρόες μεταναστεύσεις ρώσων ειδικά στην Ανατολική περιοχή της Ουκρανίας και η μόνιμη εγκατάσταση αυτών εκεί για δουλεία διότι η Ουκρανία είχε και έχει το πιο μεσογειακό κλίμα σε όλη την Πάλε ποτέ Σοβιετική ένωση και χωράφια αμέτρητα( δεύτερη σε παραγωγή σιτηρών στο Κόσμο και δεύτερη σε μέταλλα μετά την Ινδία) και τα περισσότερα λιμάνια στη Μαύρη Θάλασσα και τις περισσότερες Βιομηχανίες.

Εκτός δηλαδή που τους απαγορέψανε να ομιλούν την γλώσσα τους 300 χρόνια οι Αυστρούγγροι και οι Πολωνοί και στην συνέχεια και οι τούρκοι ήρθαν και οι Ρώσοι να κάνουν το ίδιο πράγμα για άλλα 90 χρόνια μπασταρδεύοντας και με ένα κάρο Ρώσους της περιοχές περισσότερο της Ανατολικής και κεντρικής Ουκρανίας!
 
OP
OP
spartakos_33

spartakos_33

Μέλος
Εγγρ.
15 Δεκ 2010
Μηνύματα
155
Like
0
Πόντοι
1
Τωρα με τους Ρουσσίνους (Μην τους μπερδευεται με τους Ρωσσους.δεν εχουν καμια σχεση!)επεσε στα χερια μου ενα κειμενο στην (γλωσσα τους) ηταν θα ελεγα σχεδον στα Ουκρανικα αυτο που μου εκανε εντυποση ηταν οτι δεν χρησημοποιουν προθεσεις αλλα καταληξεις οπως κανουν στις Ουγγροφοινηκες γλωσσες.Δηλωνουν δε οτι ειναι ορεσιβιοι σλαβοι και φορανε κατι σα γιλεκα απο γουνα!Ειναι τοσες οι διαλεκτοι στη δυτικη Ουκρανια που ειναι πανευκολο να μπερδευτει κανεις :rockon:!Οσο για τον Ιωσηφ εχει ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΕς ΓΝΩΣΕΙς ΣΕ ΠΟΛΛΑ ΘΕΜΑΤΑ.Αν διαβασεις τι λεει θα το δεις.

Διάβασε το Πόστ μου και θα καταλάβεις, εγώ γράφω ότι οι Ρουσίνοι δεν έχουν καμία απολύτος σχέση με τους Ουκρανούς και σίγουρα δεν τους μπερδεύω με τους Ρώσους από την στιγμή που λέω ότι έιναι ουσιαστικά Ουγγροι.Οι ίδιοι επιμένουν ότι η αλφαβίτα τους είναι τα λατινικά.
 

dimitrakis29

Τιμημένος
Εγγρ.
19 Νοε 2007
Μηνύματα
14.808
Κριτικές
13
Like
2.355
Πόντοι
4.765
Κοιτα καπως ετσι αρχισε και το θεμα με το κρατος της (Μακεδονιας) στα Σκοπια.Οταν στα τελη του 19ου αιωνα τα λεγαν αυτα τοτε ολοι γελαγαν οπως τωρα γελανε με τον Οζαλ ή οπως γελανε οι ξενοι οταν πηγαινουν Τουρκια και οι Τουρκοι τους διχνουν τα αρχαια Ελληνικα μνημεια και λενε οτι ΑΥΤΑ ΤΑ ΕΚΤΗΣΑΝ ΟΙ ΑΡΧΑΙΟΙ ΤΟΥΡΚΟΙ! :2funny:.Μετα ομως απο 70-100 χρονια με μια καλη προπαγανδα μπορει αυτο να το πιστεψουν οπως ειδα παρα πολλους ξενους να λενε οτι ΟΙ ΜΑΚΕΔΟΝΕς ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΕΛΛΗΝΕς!---η Ουκρανια το 1863 ηταν χωρισμενη η ανατολικη ηταν στη Ρωσσικη αυτοκρατορια και η Δυτικη στην Αυστροουγγαρια.Αυτο που λες εσυ για το 1863 ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΠΛΗΡΗ ΑΝΕΞΑΡΤΗΣΙΑ αλλα ΚΑΠΟΙΟ ΕΙΔΟς ΑΥΤΟΝΟΜΙΑς: Nationalist and socialist parties developed in the late 19th century. Austrian Galicia, which enjoyed substantial political freedom under the relatively lenient rule of the Habsburgs, became the center of the nationalist movement. The Russian government responded to nationalism by placing severe restrictions on the Ukrainian language.
 

dimitrakis29

Τιμημένος
Εγγρ.
19 Νοε 2007
Μηνύματα
14.808
Κριτικές
13
Like
2.355
Πόντοι
4.765
Συμφωνα με τη Vikipedia που εβαλες ΟΥΚΡΑΝΙΚΟ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟ ΚΡΑΤΟς ΥΠΗΡΞΕ ΑΠΟ ΤΟ 1917-1921 που μπηκε στη Σοβιετικη Ενωση.Οσο για τους ΡΟΥΣΣΙΝΟΥς ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΙ ΟΙ 2 ΔΙΚΙΟ! :2funny: Αν διαβασεις υπαρχουν 4 ΚΑΤΗΓΟΡΙΕς ΡΟΥΣΣΙΝΩΝ!
 

dimitrakis29

Τιμημένος
Εγγρ.
19 Νοε 2007
Μηνύματα
14.808
Κριτικές
13
Like
2.355
Πόντοι
4.765
Συγγνωμη ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ 4α διαφορετικα κινηματα Ρουσσινων που εχουν μεγαλη διαφορα μεταξυ τους.Τα 4 βασικα ρευματα Ρουσσινων ειναι Прословацкое течение,  Мадьярофильское (провенгерское)   Пророссийское и  Проукраинское   Αν δεις δε για της διαλεκτους τον Ρουσσινων διαφερουν παρα πολυ λεει οτι εχει 4ης διαφορετικες κατηγοριες της διαλεκτου των Ρουσσινων.----Выделяют четыре варианта русинского языка, которые условно называют лемковским (в Польше), пряшевским (в Словакии), ужгородским (на Украине) и воеводинским (в Сербии). Каждый из вариантов находится под сильным влиянием языка соседствующего славянского большинства[78]. Среди неславянских лексических элементов особенно велика доля заимствований из венгерского языка[76].  ------Οποτε και εσυ εχεις δικιο οτι η γλωσσα τους εχει πολλες Ουγγρικες λεξεις αλλα και εγω :)το πιθανοτερο ειναι να σου επεσε καποιο κειμενο απο τη μια διαλεκτο.Εγω το κειμενο που ειχα διαβασει ηταν καθαρα Ουκρανικα με διασπαρτα καποιες Ουγγαρεζικες λεξεις θα ελεγα.Οπως Π.Χ. στα Ελληνικα χρησιμοποιουμε και εμεις πολλες Τουρκικες λεξεις (συνηθως ουδετερου γενους).---------η πλακα ειναι οτι η Vikipedia καταταση τη γλωσσα των Ρουσσινων στις Δυτικο σλαβικες δηλαδη Σλοβακικα και Πολωνικα  .Οπως εχω καταλαβει ολα τα εθνη που ζουνε εκει και εχουν κρατος οπως Ρωσσοι,Ουκρανοι,Σλοβακοι,Πολωνοι θελουν και προσπαθουν να αποδιξουν οτι οι Ρουσσινοι καταγονται απο αυτους
 

dimitrakis29

Τιμημένος
Εγγρ.
19 Νοε 2007
Μηνύματα
14.808
Κριτικές
13
Like
2.355
Πόντοι
4.765
Прословацкое течение, исходящее из того, что русины являются особым восточнославянским народом наравне с русскими, украинцами, белорусами и имеют независимую от Украины историческую и политическую традицию Подкарпатской Руси. В частности, оно ориентируется на положительный опыт автономии Закарпатья в составе Чехословакии в 1920—1938 годах. Словакия поддерживает русинское движение, признавая русинов на входящей в её состав части Закарпатья национальным меньшинством, содействует его развитию на государственном уровне. Многочисленная зарубежная (американская и западноевропейская) русинская диаспора находится, в основном, на этих позициях. Активным деятелем этого движения является канадский учёный Пол Ро́берт Маго́чий — исследователь истории Украины и Подкарпатской Руси, этнических групп современной Канады (словак по матери).----Η ΣΛΟΒΑΚΙΚΗ ΘΕΩΡΙΑ:λεει οτι οι Ρουσσινοι ειναι ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΗ ΕΘΝΟΤΗΤΑ οπως ειναι οι ΡΩΣΣΟΙ,ΟΥΚΡΑΝΟΙ,ΛΕΥΚΟΡΩΣΣΟΙ και εχουν ανεξαρτητα απο την Ουκρανια ιστορικη και πολητικη κληρονομια στα Καρπαθια των Ρους.Αυτο πανε να το στηριξουνε στο πετυχημενο πειραμα  της Αυτονομιας των Ζακαρπατι την εποχη που υπαγονταν στην Τσεχοσλαβακια 1920-1938.Η ΣΛΟΒΑΚΙΑ ΣΤΗΡΙΖΕΙ ΤΟΥς ΡΟΥΣΣΙΝΟΥς και τους αναγνωριζει σαν εθνικη μειονοτητα και στηριζει της προσπαθειες τους στο εξωτερικο....
 

dimitrakis29

Τιμημένος
Εγγρ.
19 Νοε 2007
Μηνύματα
14.808
Κριτικές
13
Like
2.355
Πόντοι
4.765
Мадьярофильское (провенгерское) течение, пропагандирующее концепцию происхождения русинов в результате славянизации венгров. В соответствии с этой версией венгры обрели в Закарпатье новую Родину  η Ουγγρικη θεωρια λεει οτι οι Ρουσσινοι ειναι προ'ι'ον του ΕΚΣΛΑΒΙΣΜΟΥ ΤΩΝ ΟΥΓΓΡΩΝ και οτι συμφωνα με αυτη τη θεωρια οι Ουγγροι βρηκαν στα Ζακαρπατι μια νεα πατριδα
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom