Η γενιά των G700

[Duracell]

Ουσιαστικά δηλαδή τα 2/3 όσων πήραν πτυχίο από Ιατρική & Οδοντιατρική στην Ελλάδα την περίοδο 1982-2000 είναι κοπρίτες που εδώ δεν θα έμπαιναν ούτε σε ΤΕΙ, ξεκίνησαν από Ρουμανία,Βουλγαρία, Γιουγκοσλαβία, Αλβανία και τσάτσικα πήραν μεταγραφή και πτυχίο από Ελληνικά Πανεπιστήμια.

Ωραιά θα ήταν να υπήρχε κάπου online μια Λίστα τους... ;)

 

[Kman]

Το ξέρω μαλάκα.Αμα δεν μπορείς να απαντήσεις,βαφτίζεις τον άλλο ο,τιδήποτε.Προβληματικό,φασίστα,σχιζοφρενή,άμα θες σου λέω και μερικά ακόμα να αναφέρεις.Βλακάκο εδώ δεν είναι λαοσύναξη να γενικολογείς και να απεραντολογείς.Η μιλάς συγκεκριμένα ή τον πούλο.
Αμα πάλι δεν μπορείς να απαντήσεις,καλά κάνεις και απέχεις.

 

[Ναψ]

Ρε εσύ Λάκη, παντρεύτηκες και μυαλό δεν έβαλες; Δεν ορίμασες λιγάκι;

Πάλι μιλάς για πράγματα που δεν ξέρεις;

Ποιό μονοπώλιο των λιμανιών; Για δες πόσα λιμάνια υπάρχουν στην Αττική εκτός από τον ΟΛΠ.
Λαύριο, Ελευσίνα, δίπλα η Κόρινθος, κοντά και η Χαλκίδα.

Και τώρα με την απεργία δεν πήγαν τα φορτία στο terminal του Αστακού;

Ανταγωνιστικά του ΟΛΘ: Βόλος, Καβάλα.

Επίσης μην αμολάς κοτσάνες για τους μισθούς.
Η πραγματικότητα είναι άλλη:

- Οι αμοιβές προσωπικού ανά άτομο στον ΟΛΠ, για το 2007, έφτασαν τα 62.183 ευρώ από 61.558 ευρώ το 2006, σημειώνοντας αύξηση 1%.

- Οι αμοιβές προσωπικού ανά άτομο για τον ΟΛΘ διαμορφώθηκαν το 2007 στα 60.816 ευρώ, από 53.491 ευρώ το 2006, σημειώνοντας αύξηση σε ποσοστό 13,7%.

Όταν:
- Ο ΟΛΠ είχε, το 2007, 1.605 εργαζόμενους και τα έσοδά του ανά εργαζόμενο έφτασαν τα 111.500 ευρώ. Το 2006, ο ΟΛΠ είχε 1.523 εργαζόμενους και τα έσοδά του ανά εργαζόμενο ήταν 99.959 ευρώ.

- Ο ΟΛΘ, το 2007, είχε 570 εργαζόμενους και τα έσοδά του ανά εργαζόμενο έφτασαν τα 118.007 ευρώ. Το 2006, είχε 571 εργαζόμενους και τα έσοδά του ανά εργαζόμενο ήταν 82.703 ευρώ.

http://www.naftemporiki.gr/news/story.asp?id=1500410

Αμάν με σύγχησες βραδυάτικα και θα ποστάρω σεντόνι για τον Bush, το Yale και τα πανεπιστήμια της Αμερικής.

Δηλαδή έχουμε αυτά τα... φρικτά δεδομένα, εργαζόμενος στον ΟΛΠ να παίρνει μεικτά 100.000 και κανέναν μεγαλωμένο με τις αρχές 8ετίας ΠΑΣΟΚ να μη τον πειράζει. Και το 83,5 να επιδόκιμαζει αυτές τις πρακτικές ψηφίζοντας ξανά τα δύο κόμματα. Αυτοί που βγάζουν 700 και 1000€ πως τους φαίνεται που κάποιος εργαζόμενος στον ΟΛΠ δυ πλήρωνεται από τα λεφτά τους με 5απλάσιο μισθό; Και οι υπόλοιποι των 800.000 δυ του ευρύτερου Δημ. Τομέα, πληρώνονται κατά 150% των αποδοχών της αντίστοιχης εργασίας του Ιδ. Τομέα. Έχει πραγματικά κανείς το θράσσος να υπερασπίζεται αυτή τη κατάσταση; Όταν ακόμη, η Πολιτεία προβαίνει σε δανεισμό ετησίως για να ικανοποιήσει... την ανεμελία των πρωτοψηφοφόρων της δημοσίων; Εκτός δε από τα απτά αποτελέσματα αυτής της πρακτικής στην οικονομική ζωή - μεγιστοποίηση ασφαλιστικών εισφορών, μειωμένη παραγωγικότητα, ανασταλτικότητα στη ίδρυση νέων επιχειρήσεων - η πρωτοεφαρμόζουσα 8ετία ΠΑΣΟΚ άφησε και τις συμπεριφορές της καπηλείας δίχως προσπάθεια, του νεοπλουτισμού, της αδιαφοριάς, η οποία κληροδοτήθηκε και στις όποιες επόμενες Κυβερνήσεις.

 

[1personanongrata]

Δηλαδή έχουμε αυτά τα... φρικτά δεδομένα, εργαζόμενος στον ΟΛΠ να παίρνει μεικτά 100.000 και κανέναν μεγαλωμένο με τις αρχές 8ετίας ΠΑΣΟΚ να μη τον πειράζει. Και το 83,5 να επιδόκιμαζει αυτές τις πρακτικές ψηφίζοντας ξανά τα δύο κόμματα. Αυτοί που βγάζουν 700 και 1000€ πως τους φαίνεται που κάποιος εργαζόμενος στον ΟΛΠ δυ πλήρωνεται από τα λεφτά τους με 5απλάσιο μισθό; Και οι υπόλοιποι των 800.000 δυ του ευρύτερου Δημ. Τομέα, πληρώνονται κατά 150% των αποδοχών της αντίστοιχης εργασίας του Ιδ. Τομέα. Έχει πραγματικά κανείς το θράσσος να υπερασπίζεται αυτή τη κατάσταση; Όταν ακόμη, η Πολιτεία προβαίνει σε δανεισμό ετησίως για να ικανοποιήσει... την ανεμελία των πρωτοψηφοφόρων της δημοσίων; Εκτός δε από τα απτά αποτελέσματα αυτής της πρακτικής στην οικονομική ζωή - μεγιστοποίηση ασφαλιστικών εισφορών, μειωμένη παραγωγικότητα, ανασταλτικότητα στη ίδρυση νέων επιχειρήσεων - η πρωτοεφαρμόζουσα 8ετία ΠΑΣΟΚ άφησε και τις συμπεριφορές της καπηλείας δίχως προσπάθεια, του νεοπλουτισμού, της αδιαφοριάς, η οποία κληροδοτήθηκε και στις όποιες επόμενες Κυβερνήσεις.

Ολα όσα λέγεις ορθά. Ολα όσα θέτεις αληθή.
Εχω μια απορία. Τις πταίει για όλα αυτά;

 

[Ναψ]

Δεν μπορείς απολύτως να κατηγορήσεις τους πενηνταρηδες για όλα αυτά. Είναι μια γενιά που βίωσε από Δικτατορία ως Πτώση του Υπαρκτού Σοσιαλισμού και Νομισματική Ένωση. Ανήκουν ακόμα στο εργάτικό και σε υψηλές θέσεις διοιηκητικό και επιχειρηματικό δυναμικό της χώρας, άνθρωποι που πριν 30 χρόνια, βρέθηκαν ξυπόλυτοι στην Αθήνα με νοοτροπία 1910. Όταν, κατά τη δική μου εμπειρία εκείνα τα χρόνια, 81- 89 ο κοσμάκης έφαγε λεφτά, που δεν είχε δει ποτε στη ζωή του, άλλαξε το status της κοινωνίας. Μέχρι τότε έτρωγαν λίγοι και καλά, με παρασπονδία στις όποιες τελικά επικρατούσες μεθύστερα, από την Ιστορία δομές, τον διωγμό των αριστεριζόντων. Συμπέσουσας χρονικά με την ύπαρξη των δύο στρατοπέδων και τα γηρατιά του Αντρέα, κανείς υθύνων νους απέτρεψε - και μάλλον διεκόλυνε - την κατρακύλα μετά το 1987 και την απροσαρμόστικότητα στις νέες καταστάσεις. Η κυβέρνηση του 90 - 93 όποιος τη θυμάται ήταν μια Κυβέρνηση οπερέτα. Δεδηλωμένης της έλλειψης ηγεσίας και της κοινωνίας αποστασιοποιημένης και εναντιόν κάθε παραγωγικής πρωτοβουλίας, τα σύνδρομα της οκταετίας, συνεχίστηκε το deterioration της οικονομικής και κοινωνικής πραγματικότητας που βιώνουμε σήμερα.

 

[1personanongrata]

Δεν μπορείς απολύτως να κατηγορήσεις τους πενηνταρηδες για όλα αυτά. Είναι μια γενιά που βίωσε από Δικτατορία ως Πτώση του Υπαρκτού Σοσιαλισμού και Νομισματική Ένωση. Ανήκουν ακόμα στο εργάτικό και σε υψηλές θέσεις διοιηκητικό και επιχειρηματικό δυναμικό της χώρας, άνθρωποι που πριν 30 χρόνια, βρέθηκαν ξυπόλυτοι στην Αθήνα με νοοτροπία 1910. Όταν, κατά τη δική μου εμπειρία εκείνα τα χρόνια, 81- 89 ο κοσμάκης έφαγε λεφτά, που δεν είχε δει ποτε στη ζωή του, άλλαξε το status της κοινωνίας. Μέχρι τότε έτρωγαν λίγοι και καλά, με παρασπονδία στις όποιες τελικά επικρατούσες μεθύστερα, από την Ιστορία δομές, τον διωγμό των αριστεριζόντων. Συμπέσουσας χρονικά με την ύπαρξη των δύο στρατοπέδων και τα γηρατιά του Αντρέα, κανείς υθύνων νους απέτρεψε - και μάλλον διεκόλυνε - την κατρακύλα μετά το 1987 και την απροσαρμόστικότητα στις νέες καταστάσεις. Η κυβέρνηση του 90 - 93 όποιος τη θυμάται ήταν μια Κυβέρνηση οπερέτα. Δεδηλωμένης της έλλειψης ηγεσίας και της κοινωνίας αποστασιοποιημένης και εναντιόν κάθε παραγωγικής πρωτοβουλίας, τα σύνδρομα της οκταετίας, συνεχίστηκε το deterioration της οικονομικής και κοινωνικής πραγματικότητας που βιώνουμε σήμερα.

Αδελφέ θα μπορούσα να έχω γράψει εγώ αυτή την μεστή και τέλεια από άποψης πολιτικής ανάλυσης παράγραφο.
Προσυπογράφω. Η παράγραφος αυτή είναι και τη δική μου συμπερασματική κατάληξη του τι συντελέστηκε στην Ελλάδα μακροσκοπικά τα χρόνια που αναφέρεσαι.

Εξακολουθεί όμως να με βασανίζει (ακόμα και εάν θεωρώ ότι η γενιά του Πολυτεχνείου είναι υπεύθυνη για το δικό της ολίσθημα) ΤΙΣ πταίει.
Εχω μια απάντηση, αλλά σίγουρα περιμένω από κάποιον που έχει αναλογικά παρόμοια με τη δική μου αντίληψη μια άλλη επαγωγή.
Ερωτώ λοιπόν ξανά και βελτιωμένα.
ΤΙΣ, ή ΤΙ φταίει;

 

[Ναψ]

Το bottom line είναι για εμένα η χρονική σύμπτωση της μαλάκυνσης του Αντρέα και της Πτώσης του Υπαρκτού Σοσιαλισμού. Με ισχυρή Κυβέρνηση, έστω και με το πάρτα όλα τσάμπα κάποια χρόνια, η προσαρμογή της χώρας στις νέες συνθήκες θα ήταν καλύτερη. Αν τώρα θέλουμε να κατηγορήσουμε άλλα πράγματα, νομίζω ότιο καταπιεσμένος επαρχιώτης και ο καταπιεσμένος εργαζόμενος που είδε πρώτη φορά λεφτά και γνώρισε διακοπές σε νησιά, μάρκες κλπ δε θα μπορουσε να αντιδράσει διαφορετικά. Ήταν λοιπόν εξουσιαστική διαχείρηση. Και από τη στιγμή, που το διεθνές status quo επέτρεπε διπλωματικές επιχορηγήσεις, κάποιοι το ρίξαν στα μπουζούκια.
Μέσα σε ένα νέο κλίμα και με καθεστώς νομικό, συμπεριφορών που εναντιώνονται στην ανάπτυξη και με ακόλουθες απρόσωπες κυβερνήσεις δεν βελτιώνεται η κατάσταση.
Δε θα το πάω πιο μακριά διότι η σύγκριση μιας μικρής χώρας με 180-200 χρ μετά τη Τουρκοκρατία και άλλων προοδευμένων χωρών είναι ανεδαφική, ούτε επίσης σαν κουλτούρα του λαού, που ακολουθεί. Συμπεριλαμβανομένης βέβαια και της νάρκωσης των media. Είναι φανερό σε πολλούς έλλογους νόες ότι 30 χρόνια όμοιας καταστάσεως δε θα έφερνε και εν μέσω τόσων προβλημάτων ένα 83,5% στα δύο μεγάλα κόμματα. Οπότε μιλάμε ή για ομαδική παράκρουση ή για προσωπικό συμφέρον.

 

Δεν μπορείς απολύτως να κατηγορήσεις τους πενηνταρηδες για όλα αυτά. Είναι μια γενιά που βίωσε από Δικτατορία ως Πτώση του Υπαρκτού Σοσιαλισμού και Νομισματική Ένωση.

Κι όμως μπορείς. Είναι τα μεγαλύτερα καθήκια που πέρασαν ποτέ από αυτόν τον τόπο.
Ουδέν θετικό προσέφεραν. Δεν αντιμετώπισαν πολέμους, δεν αντιμετώπισαν διχασμούς, δεν αντιμετώπισαν σοβαρές αρνητικές διεθνείς συγκυρίες (όπως π.χ. οι γενιές του '30 του '40 ή και του '20 και του '10). Απεναντίας αντιμετώπισαν τις ευμενέστερες οικονομικές συνθήκες που είχε ποτέ αυτός ο τόπος, ενταγμένος πλέον στο γκρούπ των ισχυρών, παρά τις αντιρρήσεις των ηλιθίων του "ΕΟΚ και ΝΑΤΟ το ίδιο συνδικάτο". Και αντί να δημιουργήσουν έστω και κάτι ελάχιστο θετικό για τον τόπο, δεν το έπραξαν. Απεναντίας διέλυσαν παραδοσιακές δομές και πυλώνες της Ελληνικής κοινωνίας. Υποθήκευσαν όχι μόνο το παρόν και το παρελθόν , αλλά και το μέλλον. Απέκλεισαν τις επόμενες γενιές. Η γενιά των σημερινών 30άρηδων είναι αποκλεισμένη, από αυτά ακριβώς τα καθήκια , τους σημερινούς πενηντάρηδες της γαμημένης "Γενιάς του Πολυτεχνείου".

 

[Ναψ]

Αυτό που λέω προηγουμένως είναι ότι οι παραδοσιακές δομές και πυλώνες της Ελληνικής κοινωνίας, διαλύθηκαν από την ιδεολογική στροφή της κοινωνίας και την απότομη άνοδο του βιοτικού επιπέδου. Δεν συναίβει κάτι πρωτοφανές. Σε άλλες χώρες έχουν παρατηρηθεί παρεεφερή φαινόμενα. Το πρωτοφανές ήταν οι διεθνείς συγκυρίες όταν συναίβει αυτό.

 

[1personanongrata]

Το bottom line είναι για εμένα η χρονική σύμπτωση της μαλάκυνσης του Αντρέα και της Πτώσης του Υπαρκτού Σοσιαλισμού. Με ισχυρή Κυβέρνηση, έστω και με το πάρτα όλα τσάμπα κάποια χρόνια, η προσαρμογή της χώρας στις νέες συνθήκες θα ήταν καλύτερη. Αν τώρα θέλοθμε να κατηγορήσουμε άλλα πράγματα, νομίζω ότι ο κταπιεσμένος επαρχιώτης και ο καταπιεσμένος εργαζόμενος που είδε πρώτη φορά λεφτά και γνώρισε διακοπές σε νησιά, μάρκες κλπ δε θα μπορουσε να αντιδράσει διαφορετικά. Ήταν λοιπόν εξουσιαστική διαχείρηση. Και από τη στιγμή, που το διεθνές status quo επέτρεπε διπλωματικές επιχορηγήσεις, κάποιοι το ρίξαν στα μπουζούκια.
Μέσα σε ένα νέο κλίμα και με καθεστώς νομικό, συμπεριφορών που εναντιώνονται στην ανάπτυξη και με ακόλουθες απρόσωπες κυβερνήσεις δεν βελτιώνεται η κατάσταση.
Δε θα το πάω πιο μακριά διότι η σύγκριση μιας μικρής χώρας με 180-200 χρ μετά τη Τουρκοκρατία και άλλων προοδευμένων χωρών είναι ανεδαφική, ούτε επίσης σαν κουλτούρα του λαού, που ακολουθεί.

Μπότομ λάιν φίλε η διαρκής και χρόνια καταπίεση ενός λαού οδηγεί στο αντίθετο άκρο. Οποιοσδήποτε δεξιόπουστας βεβαίως θέλει να ρίξει την ευθύνη στο ΠΑΣΟΚ και μόνο (όπως και πράττει) εκμεταλλεύεται πλήρως το μέσο επίπεδο του λαού που δεν πολυκαταλαβαίνει και πολλά ούτε και γνωρίζει και πολλή ιστορία....
Προερχόμενος από μια αμιγώς δεξιά οικογένεια (στις παρυφές της ακροδεξιάς) και μελετώντας ιστορία από διάφορες ξένες κυρίως πηγές και όχι το Εθνος και το Βήμα όπως επικαλούνται οι πεφωτισμένοι μετριοπαθείς του σάιτ ( ) και προσπαθώντας χωρίς μιζέριες, ρεβανσισμούς και προσωπικούς συναισθηματισμούς να ερμηνεύσω τη νεότερη ιστορία της Ελλάδος κατέληξα αίφνης ότι τη μαγαλύτερη ευθύνη και για το 22, αλλά και για την συνολική κατάσταση της χώρας μετά τον Β Παγκόσμιο τη φέρει το Παλάτι αρχικά και η Επάρατη σκληρή δεξιά στη συνέχεια 50-60-70. Το παγκόσμιο δε ελληνικό φαινόμενο του Εμφυλίου Σπαραγμού μετά τον Β παγκόσμιο όταν όλοι οι άλλοι αγκαλλιάζονταν και φιλιούνταν οφείλεται κατά ένα μεγάλο ποσοστό στη συμφωνία του Τσώρτσιλ-Στάλιν για παραχώρηση της Ελλάδας στις δυνάμεις του Αξονα. Η τότε Ελλάς με αριστερούς-κομμουνιστές που άγγιζαν το 45%, έπρεπε να φτάσει στο νούμερο που έγραψαν σε ένα κωλόχαρτο οι Στάλιν-Τσώρτσιλ, δλδ 10%. Οι δυνάμεις της ελληνικής αριστεράς έχασαν τις ισορροπίες αφού εγκαταλήφθηκαν από τη Μόσχα (αν και η ηγεσία του κόμματος ήταν παραδομένη σε αυτήν), ενώ τα ακροδεξιά στοιχεία βρήκαν σύμμαχο στους Εγγλέζους και άρχισε ένα πογκρόμ σε ομοεθνείς που νομίζω δεν έχει ξαναγνωρίσει η Ελλάδα από ιδρύσεως επί Καποδίστρια.

Κατέληξα λοιπόν (όσο και εάν συναισθηματικώς δεν μου άρεσε) ότι τα δεινά της χώρας με καταληκτικές συνέπειες την Ελλάδα του 2008, οφείλονται κατά το μεγαλύτερο ποσοστό στο σύνθημα που περιέχει ακόμα και σήμερα τη μεγάλη αλήθεια.
"Ο λαός δεν ξεχνά τι σημαίνει Δεξιά".
Βεβαίως ο λαός ξέχασε και φρόντισε γι αυτό το ΠΑΣΟΚ και ο Ανδρέας. Μαζί βέβαια με τη λήθη την ιστορική ήρθε και η λήθη των πραγματικών ενόχων.
Για όλα πλέον φταίει το ΠΑΣΟΚ -η εύκολη λύση-(ορθόν ως αποτέλεσμα, αλλά όχι ως αίτιο όπως σωστά προείπες).

Βεβαίως επειδή πρώτα βγαίνει η ψυχή και μετά το χούι, ήρθε το νέο Δεξιό ΧΟΥΙ (καταλαβαίνεις εσύ) να μας επαναφέρει στην τάξη και να μας ξαναθυμίσει ότι ορισμένες αξίες σε αυτόν τον τόπο παραμένουν αναλλοίωτες όταν αναλαμβάνουν την εξουσία...........................
Και στους φίλους μου τους λάκηδες και στέιτιδες αφιερώνω μετά από 30 χρόνια το Στίχο...
"Σ ένιωσα μέσα μου παντού σα να μην πέρασε μια μέρα........."

 

Εμεινα αφωνος περσονα  :o :o :o

 

[1personanongrata]

Κι όμως μπορείς. Είναι τα μεγαλύτερα καθήκια που πέρασαν ποτέ από αυτόν τον τόπο.
Ουδέν θετικό προσέφεραν. Δεν αντιμετώπισαν πολέμους, δεν αντιμετώπισαν διχασμούς, δεν αντιμετώπισαν σοβαρές αρνητικές διεθνείς συγκυρίες (όπως π.χ. οι γενιές του '30 του '40 ή και του '20 και του '10). Απεναντίας αντιμετώπισαν τις ευμενέστερες οικονομικές συνθήκες που είχε ποτέ αυτός ο τόπος, ενταγμένος πλέον στο γκρούπ των ισχυρών, παρά τις αντιρρήσεις των ηλιθίων του "ΕΟΚ και ΝΑΤΟ το ίδιο συνδικάτο". Και αντί να δημιουργήσουν έστω και κάτι ελάχιστο θετικό για τον τόπο, δεν το έπραξαν. Απεναντίας διέλυσαν παραδοσιακές δομές και πυλώνες της Ελληνικής κοινωνίας. Υποθήκευσαν όχι μόνο το παρόν και το παρελθόν , αλλά και το μέλλον. Απέκλεισαν τις επόμενες γενιές. Η γενιά των σημερινών 30άρηδων είναι αποκλεισμένη, από αυτά ακριβώς τα καθήκια , τους σημερινούς πενηντάρηδες της γαμημένης "Γενιάς του Πολυτεχνείου".

Εχε χάρη ρε ανιστόρητε που οι περισσότεροι πενηντάρηδες της γιάρου και της Μακρονήσου ή έχουν παθει Αλτσχάιμερ, ή εχουν αποθάνει ή δεν ασχολούνται πλέον.....
Αλλιώς θα ετοιμαζόσουν για Χαβάη....

Αντε με τους σκατόπουστες φασίστες που ομιλούν και για διωγμούς...
Στο σπίτι του κρεμασμένου ρε κιμά δε μιλάνε για σκοινί.

 

[Ναψ]

Επειδή λοιπόν επί ΠΑΣΟΚ απαλήφθησαν οι διαφορές, ανοίγωντας δρόμο βέβαια σε μια καινούργια νομεκλατούρα και δεδομένης της εισόδου στην Ε.Ε και νέων οικονομικών καταστάσεων και προοπτικών, ήταν θέμα - και, τουλάχιστον - να εκμεταλευθεί αυτή η κατάσταση προς όφελος της χώρας. Επαμαλαμβάνω υπάρχει τεράστιο χάσμα μεταξύ γενεών που βιώσει καταστάσεις πριν ΠΑΣΟΚ και μετά. Τροχοπέδη αποτελούν τόσο, οι προ παρωχημένες συμπεριφορές, όσο και αυτές που δημιουργήθηκαν.

 

[str81977]

Μπότομ λάιν φίλε η διαρκής και χρόνια καταπίεση ενός λαού οδηγεί στο αντίθετο άκρο. Οποιοσδήποτε δεξιόπουστας βεβαίως θέλει να ρίξει την ευθύνη στο ΠΑΣΟΚ και μόνο (όπως και πράττει) εκμεταλλεύεται πλήρως το μέσο επίπεδο του λαού που δεν πολυκαταλαβαίνει και πολλά ούτε και γνωρίζει και πολλή ιστορία....
Προερχόμενος από μια αμιγώς δεξιά οικογένεια (στις παρυφές της ακροδεξιάς) και μελετώντας ιστορία από διάφορες ξένες κυρίως πηγές και όχι το Εθνος και το Βήμα όπως επικαλούνται οι πεφωτισμένοι μετριοπαθείς του σάιτ ( ) και προσπαθώντας χωρίς μιζέριες, ρεβανσισμούς και προσωπικούς συναισθηματισμούς να ερμηνεύσω τη νεότερη ιστορία της Ελλάδος κατέληξα αίφνης ότι τη μαγαλύτερη ευθύνη και για το 22, αλλά και για την συνολική κατάσταση της χώρας μετά τον Β Παγκόσμιο τη φέρει το Παλάτι αρχικά και η Επάρατη σκληρή δεξιά στη συνέχεια 50-60-70. Το παγκόσμιο δε ελληνικό φαινόμενο του Εμφυλίου Σπαραγμού μετά τον Β παγκόσμιο όταν όλοι οι άλλοι αγκαλλιάζονταν και φιλιούνταν οφείλεται κατά ένα μεγάλο ποσοστό στη συμφωνία του Τσώρτσιλ-Στάλιν για παραχώρηση της Ελλάδας στις δυνάμεις του Αξονα. Η τότε Ελλάς με αριστερούς-κομμουνιστές που άγγιζαν το 45%, έπρεπε να φτάσει στο νούμερο που έγραψαν σε ένα κωλόχαρτο οι Στάλιν-Τσώρτσιλ, δλδ 10%. Οι δυνάμεις της ελληνικής αριστεράς έχασαν τις ισορροπίες αφού εγκαταλήφθηκαν από τη Μόσχα (αν και η ηγεσία του κόμματος ήταν παραδομένη σε αυτήν), ενώ τα ακροδεξιά στοιχεία βρήκαν σύμμαχο στους Εγγλέζους και άρχισε ένα πογκρόμ σε ομοεθνείς που νομίζω δεν έχει ξαναγνωρίσει η Ελλάδα από ιδρύσεως επί Καποδίστρια.

Κατέληξα λοιπόν (όσο και εάν συναισθηματικώς δεν μου άρεσε) ότι τα δεινά της χώρας με καταληκτικές συνέπειες την Ελλάδα του 2008, οφείλονται κατά το μεγαλύτερο ποσοστό στο σύνθημα που περιέχει ακόμα και σήμερα τη μεγάλη αλήθεια.
"Ο λαός δεν ξεχνά τι σημαίνει Δεξιά".
Βεβαίως ο λαός ξέχασε και φρόντισε γι αυτό το ΠΑΣΟΚ και ο Ανδρέας. Μαζί βέβαια με τη λήθη την ιστορική ήρθε και η λήθη των πραγματικών ενόχων.
Για όλα πλέον φταίει το ΠΑΣΟΚ -η εύκολη λύση-(ορθόν ως αποτέλεσμα, αλλά όχι ως αίτιο όπως σωστά προείπες).

Βεβαίως επειδή πρώτα βγαίνει η ψυχή και μετά το χούι, ήρθε το νέο Δεξιό ΧΟΥΙ (καταλαβαίνεις εσύ) να μας επαναφέρει στην τάξη και να μας ξαναθυμίσει ότι ορισμένες αξίες σε αυτόν τον τόπο παραμένουν αναλλοίωτες όταν αναλαμβάνουν την εξουσία...........................
Και στους φίλους μου τους λάκηδες και στέιτιδες αφιερώνω μετά από 30 χρόνια το Στίχο...
"Σ ένιωσα μέσα μου παντού σα να μην πέρασε μια μέρα........."

"Ο λαός δεν ξεχνά τί σημαίνει δεξιά" ειπωμένο από γόνο δεξιών, που πήγε σε αμερικάνικο σχολείο και έχει καλοπληρωμένη δουλειά και ξαφνικά έπειτα από "μελέτη" ανακλαυψε την αλήθεια στην αριστερά...Οι ψυχολόγοι το λένε αντίδραση στο πατρικό πρότυπο...
Οι γάλλοι έχουν μια έκφραση για τέτοιους τύπους...gauche caviar  τους αποκαλούν και για εμένα είναι οι κατεξοχήν υπεύθυνοι για το όποιο κατάντημα της χώρας...


Φυσικά η ιστορική σου ανάλυση είναι αντάξια ενός λιακόπουλου ή καλύτερα, μιας και μας έχει ζαλίσει για την αριστεροσύνη σου, μιας ρεπούση...

Επάρατος δεξιά, κακό παλάτι και άλλες κουταμαρίτσες με τις οποίες γαλουχήθηκαν βέβαια γενίες και γενιές, οι οποίες μόλις ανέβηκαν στην εξουσία απέδειξαν πόσο λίγοι ήταν αυτοί και η ιδεολογία τους...

Δε νομίζω ότι έχει ιδιαίτερο νόημα να αναδείξω τις ανακρίβειές σου και την αριστερή νεομυθολογία σου και ούτε ίσως θα ασχολιόμουν μαζί σου αν δεν ανεφερόσουν στο νικ μου με το συνήθη παραληρηματικό -απαξιωτικό τρόπο σου...

Ο λαός δεν ξεχνά τί σημαίνει δεξιά λοιπόν...Ακούγοντας φαραντούρη στο ηχοσύστημα της καγιέν του κατηφορίζοντας στο δρόμο προς την ψαρού, παρέα με την trophy wife, τη φιλιπινέζα τα Νέα παραμάσχαλα...

Αν μη τί άλλο, οι τύποι αυτοί χαρίζουν απλόχερα το γέλιο.

 

[1personanongrata]

Εμεινα αφωνος περσονα  :o :o :o

Και γω αγαπητέ όταν άρχισα να μελετώ και να καταλαβαίνω την ιστορική πραγματικότητα που η οικογένειά μου φρόντισε επιμελώς να μου την παρουσιάσει μονόπατα δεν έμεινα άφωνος. Εμεινα μαλάκας.
Επίσης σε πολλές από τις πολιτικές συγκρούσεις και διαφωνίες με τον πατέρα μου (με εντάσεις και μη) μετά την προσωπική μου αναζήτηση, το μόνο που κράτησα και κρατώ ακόμα δεν είναι η σύγκρουση με την οικογένειά μου, αλλά η Σιωπή του Πατρός σε πολλές από τις αλήθειες που εγνώριζε και επμελώς φρόντιζε να μου αποκρύπτει....... Τελευταία μάλιστα που έχει φτάσει και στο τελευταίο κομμάτι της πολυτάραχης ζωής του έχει αρχίσει και συμβιβάζεται με πολλές αλήθειες που συζητάμε, τις περισσότερες φορές δε σκύβει το κεφάλι παραδεχόμενος τα λάθη του και των ομοίων του. Το δάκρυ του σε αναφορά μου δε ότι η τιμωρία του ήλθε από τον γόνο του και όχι από τους "βαρβάρους" έρχεται να επιστεγάσει μια θυελλώδη σχέση υιού πατέρα η οποία βεβαίως συναισθηματικά εξακολουθεί να είναι ισχυρή. Ο πατέρας μου μου έχει μεγάλη αδυναμία. Τουλάχιστον η αδυναμία του αυτή δεν πέρασε στο  άκρο του να γίνω η πρόεκταση του δικού του μισαλλόδοξου παρελθόντος (που βεβαίως έχει τη δικαοιλόγησή της). Μου επέτρεψε να βρω μόνος μου την δική μου Ιθάκη, να συμβιβαστώ με το παρελθόν μου και να εποικοδομήσω, αντί να αποδομήσω εαυτόν. Το ότι δεν έχω γίνει λάκης το οφείλω σε μεγάλο βαθμό στην ελευθερία που μου προσέφερε ένας ακροδεξιός (δικαιολογημένος) να δω πέρα από αυτό που τα δικά του παιδικά τραύματα δεν του επέτρεψαν να αποδεχθεί. Εχω καταλήξει δε, ότι αποδοχή παρόμοια με τη δική μου θα τον οδηγούσε με μαθηματική ακρίβεια στην αυτοκτονία.   

 

  τη μαγαλύτερη ευθύνη και για το 22, αλλά και για την συνολική κατάσταση της χώρας μετά τον Β Παγκόσμιο τη φέρει το Παλάτι αρχικά και η Επάρατη σκληρή δεξιά στη συνέχεια 50-60-70.

Φαίνεσαι από μακρυά , ότι είσαι από φάρα Δημοσίων Υπαλλήλων, διορισμένων μετά το 1981. Πιθανόν είσαι κρατικοδίαιτος και ο ίδιος.

Επειδή εδώ όμως δεν έχεις να κάνεις με κανέναν αναγνώστη του Βήματος και των Νέων, άμα γουστάρεις να πάρεις τον πούλο, βάλε κανένα θεματάκι για το 1922, για να φάς τάπες σαν αυτές που έχουν φάει κι άλλοι συνάδελφοί σου, κρατικόδαιτοι , σε άλλα φόρουμ.

Εφόσον φταίει η Δεξιά για το 1922, γιατί o μεγάλος "Εθνάρχης" Βενιζέλος μαγείρεψε τέτοιο εκλογικό νόμο στις εκλογές του 1920 , έτσι ώστε παρόλο που ήταν πρώτος σε ψήφους , έχασε την Κυβέρνηση και δεν βγήκε ούτε ο ίδιος Βουλευτής;

Ήταν αρκετά έμπειρος στο πολιτικό παιχνίδι , ώστε να έχει προβλέψει το συγκεκριμένο αποτέλεσμα και αν ήθελε να παραμείνει στην Εξουσία, θα μπορούσε να φέρει και πάλι τους Γάλλους να τον στηρίζουν (είχε γίνει μόλις 3 χρόνια πριν).

Για τις άλλες μαλακίες που λες, ότι οι "ακροδεξιοί" πολέμησαν το ΚΚΕ , ποιοί ήταν οι ακροδεξιοί ρε μεγάλε την περίοδο του εμφυλίου;

Το κόμμα των Χιτών που δεν έβγαλε ούτε ένα Βουλευτή;

Εδώ δεν έχεις να κάνεις με μαλάκες πρασινοφρουρούς σαν αυτούς που βλέπεις στη δουλειά σου στο Δημόσιο καθημερινά, αλλά με γνώστες.

Ο Σοφούλης ήταν ακροδεξιός;
Πες μας ρε Δημόσιε Υπαλληλε.
Γιατί όταν ξεκίνησε ο εμφύλιος ο σοφούλης ήταν πρωθυπουργός!
Ο Γεώργιος Παπανδρέου ρε ρεζίλι που ήταν πρωθυπουργός κατά τα Δεκεμβριανά ήταν ακροδεξιός;
Για πες μας ρε σούργελο.Είσαι ήδη παλτό , δεν έχεις φόβο!

Κι αν ίσχυε η μαλακία που λες , ότι το ΚΚΕ είχε το 45% γιατί απείχε από τις εκλογές του 1946; Αν είχε τέτοιο ποσοστό , απλά θα έπαιρνε μέρος στις εκλογές και θα τις κέρδιζε , χωρίς να πέσει σφαίρα.Ήταν μαλάκες, αλλά ήταν τόσο μαλάκες που ενώ είχαν την πλειοψηφία και μπορούσαν να κερδίσουν για πλάκα τις εκλογές , αυτοί έκαναν αποχή και ξεκίνησαν επανάσταση;

 

Και γω αγαπητέ όταν άρχισα να μελετώ και να καταλαβαίνω την ιστορική πραγματικότητα που η οικογένειά μου φρόντισε επιμελώς να μου την παρουσιάσει μονόπατα δεν έμεινα άφωνος. Εμεινα μαλάκας.
Επίσης σε πολλές από τις πολιτικές συγκρούσεις και διαφωνίες με τον πατέρα μου (με εντάσεις και μη) μετά την προσωπική μου αναζήτηση, το μόνο που κράτησα και κρατώ ακόμα δεν είναι η σύγκρουση με την οικογένειά μου, αλλά η Σιωπή του Πατρός σε πολλές από τις αλήθειες που εγνώριζε και επμελώς φρόντιζε να μου αποκρύπτει....... Τελευταία μάλιστα που έχει φτάσει και στο τελευταίο κομμάτι της πολυτάραχης ζωής του έχει αρχίσει και συμβιβάζεται με πολλές αλήθειες που συζητάμε, τις περισσότερες φορές δε σκύβει το κεφάλι παραδεχόμενος τα λάθη του και των ομοίων του. Το δάκρυ του σε αναφορά μου δε ότι η τιμωρία του ήλθε από τον γόνο του και όχι από τους "βαρβάρους" έρχεται να επιστεγάσει μια θυελλώδη σχέση υιού πατέρα η οποία βεβαίως συναισθηματικά εξακολουθεί να είναι ισχυρή. Ο πατέρας μου μου έχει μεγάλη αδυναμία. Τουλάχιστον η αδυναμία του αυτή δεν πέρασε στο  άκρο του να γίνω η πρόεκταση του δικού του μισαλλόδοξου παρελθόντος (που βεβαίως έχει τη δικαοιλόγησή της). Μου επέτρεψε να βρω μόνος μου την δική μου Ιθάκη, να συμβιβαστώ με το παρελθόν μου και να εποικοδομήσω, αντί να αποδομήσω εαυτόν. Το ότι δεν έχω γίνει λάκης το οφείλω σε μεγάλο βαθμό στην ελευθερία που μου προσέφερε ένας ακροδεξιός (δικαιολογημένος) να δω πέρα από αυτό που τα δικά του παιδικά τραύματα δεν του επέτρεψαν να αποδεχθεί. Εχω καταλήξει δε, ότι αποδοχή παρόμοια με τη δική μου θα τον οδηγούσε με μαθηματική ακρίβεια στην αυτοκτονία.   

Πιστευω παντως οτι ο καθενας αν θελει να ψαξει την αληθεια για ενα θεμα και να εχει μια αντικειμενικη αποψη μπορει να το κανει παρολα τα εμποδια.
Αν καποιος βολευεται με την εικονα που του παρουσιαζει η οικογενεια του και το περιβαλλον του γενικοτερα ειναι αλλο θεμα.Και πιστευω οτι εχει το μεγαλυτερο μεριδιο ευθυνης αυτος αφου εθελοτυφλει.

Παντως μου κανει εντυπωση που ασχοληθηκες τοσο με αυτο το θεμα , το εψαξες και ειχατε τετοιες συζητησεις πολυταραχες με τον πατερα σου.
Γιατι εγω φροντιζω οι συζητησεις με τους γονεις μου να περιστρεφονται κυριως γυρω απο το καρνε των επιταγων που θα μου κοψει

 

[Ναψ]

Επάρατος δεξιά, κακό παλάτι και άλλες κουταμαρίτσες με τις οποίες γαλουχήθηκαν βέβαια γενίες και γενιές, οι οποίες μόλις ανέβηκαν στην εξουσία απέδειξαν πόσο λίγοι ήταν αυτοί και η ιδεολογία τους...

Δε νομίζω ότι έχει ιδιαίτερο νόημα να αναδείξω τις ανακρίβειές σου και την αριστερή νεομυθολογία σου και ούτε ίσως θα ασχολιόμουν μαζί σου αν δεν ανεφερόσουν στο νικ μου με το συνήθη παραληρηματικό -απαξιωτικό τρόπο σου...

Ο λαός δεν ξεχνά τί σημαίνει δεξιά λοιπόν...Ακούγοντας φαραντούρη στο ηχοσύστημα της καγιέν του κατηφορίζοντας στο δρόμο προς την ψαρού, παρέα με την trophy wife, τη φιλιπινέζα τα Νέα παραμάσχαλα...

Αν μη τί άλλο, οι τύποι αυτοί χαρίζουν απλόχερα το γέλιο.

Σωστά όλα αυτά και ειδικά όταν το Πάσχα μαζευόνται σε ένα τραπέζι και μεταξύ τύρου και αχλαδίου τραγουδούν συντροφικά τραγούδια . Όμως και φυσικά η Δεξιά έχει την Ιστορική της ευθύνη. Η λαίλαπα του ΠΑΣΟΚ δεν θα υπήρξε, ανακόλουθα της Δεξιάς ευννοιοκρατίας.
laki μη μπαίνεις θέμα ηγέτης Βενιζέλος και Παλάτι γιατί από παλιότερα posts αν θυμάμαι έχω διαβάσει απαντήσεις, που φέρουν σε πολλή δύσκολη θέση ένα καλώς νοούμενο Δεξιό σαν εσένα.

 

Εχε χάρη ρε ανιστόρητε που οι περισσότεροι πενηντάρηδες της γιάρου και της Μακρονήσου ή έχουν παθει Αλτσχάιμερ, ή εχουν αποθάνει ή δεν ασχολούνται πλέον.....
Αλλιώς θα ετοιμαζόσουν για Χαβάη....

Αντε με τους σκατόπουστες φασίστες που ομιλούν και για διωγμούς...
Στο σπίτι του κρεμασμένου ρε κιμά δε μιλάνε για σκοινί.

Ο σύλλογος των εξορίστων της Μακρονήσου, αναφέρει 3 νεκρούς.
Άνω των 70 , από ασθένειες.Αν εσύ έχεις περισσότερους από τα ένθετα του Βήματος και των Νέων που διαβάζεις, μας ενημερώνεις.

Η γενιά των σημερινών 30άρηδων είναι στο σύνολό της στο περιθώριο. Η αναφορά μου αυτή δεν είχε να κάνει με συγκεκριμένη "ιδεολογική" ομάδα. Με μοναδική εξαίρεση τους πρασινορουφιάνους, σαν εσένα , που λύνουν και δένουν στον κρατικό μηχανισμό πάντα και πλουτίζουν απομυζώντας τους φόρους όσων δουλεύουμε σε αυτόν τον τόπο.

(Την ηλιθιομάρα των σημερινών πενηντάρηδων που έκαναν στη Μακρόνησο , την αφήνω. Για να υπήρχαν τέτοιοι θα έπρεπε να είχαν εξοριστεί στα 12)

 

[1personanongrata]

Επαμαλαμβάνω υπάρχει τεράστιο χάσμα μεταξύ γενεών που βιώσει καταστάσεις πριν ΠΑΣΟΚ και μετά. Τροχοπέδη αποτελούν τόσο, οι προ παρωχημένες συμπεριφορές, όσο και αυτές που δημιουργήθηκαν.

Υποκλίνομαι...
Οσο για τα δεξιά υαλληλάκια που ομιλόυν γαι Καγιέν και Φαραντούρη έχω μια απάντηση και να την θυμούνται....
Προτιμώ αριστεροστροφος με Καγιέν που αγόρασε με τα φράγκα μου, παρά δεξιόστροφος με καγιέν που αγόρασα με τα φράγκα του μπαμπά... Συγγνώμη με τα φράγκα υπαλλήλων-δούλων του μπαμπά.
Οσο για την καραμέλα ότι οι αριστεροί και κομμουνιστές πρέπει σύμφωνα με το δικό σας μοντέλο κληρονομικής ευρωστίας και εξουσίας να είναι ξυπόλυτοι και πειναλέοι, είναι αυτή ακριβώς που σας πνίγει όταν βλέπετε ότι τα προνόμοια που κάποιοι σας μεταβιβάζουν, άλλοι τα αποκτούν με αξιοκρατία και προσωπική εξέλιξη.
Βεβαίως στον δεξιό γόνο που τα χει όλα έτοιμα ο 700άρης πειναλέος είναι ΓΤΠ και υποχείριο. Η ζημιά έρχεται από αυτόν που τρίζει την παντοκρατορία εκ των έσω γιατί πρώτον γνωρίζει πράγματα που μπορούν να διαλύσουν την κληρονομική του ευρωστία και πολύ περισσότερο γιατί έχοντας ανεξαρτησία πολιτική, οικονομική και πνευματική το πολύ πολύ να του κλάσσουν τ αρχίδια.........
Και ναι ρε πουσταράδες μπορείς να έχεις λεφτά και να είσαι πετυχημένος και να είσαι και αριστερός.... Δλδ απλά να μην είσαι μοναχοφάης. Γύρνα πίσω στα γραφεία της ΟΝΝΕΔ λακαμά... Μπορεί και από αυτό το γραφείο που κάθεσαι να έχω περάσει ως έφηβος............