Γυναικοκτονία στους Αγίους Αναργύρους

[nzg]

Το περιπολικό δεν είναι ταξί», της είπαν από την Άμεση Δράση​

Έχοντας επικοινωνήσει αρκετές φορές με το τηλεφωνικό κέντρο του 100, ιδιαίτερα οι κοπέλες, αρκετές μιλούν ειρωνικά & με αυθάδεια.

 

[DickWinters]

Και κάτι ακόμα για την γυναικοκτονία:
Είδα ότι η Κωνσταντοπούλου, κατά τα άλλα "έγκριτη" νομικός, ζήτησε να θεσπισθεί ως "αυτοτελές κακούργημα". Δύο σχόλια:
1) Είναι ήδη, λέγεται ανθρωποκτονία και τιμωρείται με ισόβια.
2) Δεν γνωρίζει ότι αν σε έναν ποινικό κανόνα προσθέσουμε επιπλέον προϋποθέσεις, γίνεται ευνοϊκότερος για τον κατηγορούμενο, γιατί είναι πιο δύσκολη η θεμελιώσή του;
Το γνωρίζει. Αλλά λέει δημόσια αυτή τη σαχλαμάρα, για να χαϊδέψει αυτιά.
Αυτό λέγεται λαϊκισμός κύριοι.

Αν αναγνωριζόταν νομικά η γυναικοκτονία ως η δολοφονία γυναίκας από άντρα λόγω του φύλου της (ή επειδή τη θεωρούσε κτήμα του ξερωγω), τότε ναι, θα γινόταν δυσκολότερη η θεμελίωση.

Αλλά όταν οι φεμινίστριες λένε "γυναικοκτονία" δεν εννοούν αυτό. Είναι μεγάλες πουτάνες. Αυτό που εννοούν είναι τη δολοφονία γυναίκας από άνδρα με τον οποίο είχε ερωτική σχέση οποιουδήποτε βαθμού, από απλό one night έως γάμο. Αν αναγνωριστεί νομικά αυτό το πράγμα, τότε μεγαλώνει η επιφάνεια της απόχης.

Μπορεί στη συγκεκριμένη δολοφονία να μην αποκαλύπτονται οι πραγματικές τους προθέσεις, αφού ο ψυχάκιας τη σκότωσε όντως γιατί τη "θεωρούσε κτήμα" του, αλλά αρκεί να προσέξεις πόσο εύκολα χαρακτηρίζονται γυναικοκτονίες, δολοφονίες που δεν ταιριάζουν στον παραπάνω ορισμό. Ας πούμε η πρώτη "γυναικοκτονία" της χρονιάς με την έγκυο, αν θυμάμαι σωστά έγινε για οικονομικούς λόγους. Κι όμως τη βγάλαν γυναικοκτονία. Πέρσυ πρόπερσυ ένας παππούς έπνιξε τη γυναίκα του με μαξιλάρι, επειδή δεν άντεχε να τη βλέπει να αργοπεθαίνει (είχε κάποιο σοβαρό πρόβλημα υγείας η γυναίκα -δε θυμάμαι ακριβώς). Και πάλι το είπαν γυναικοκτονία.

Γενικώς, στον φεμινιστικό ορισμό της γυναικοκτονίας υπάρχει μια δημιουργική ασάφεια ώστε να τα χουν μονα-ζυγά δικά τους. Όταν ο σκληρός ορισμός (δολοφονία λόγω φύλου) δε στέκει, η γυναικοκτονία θεμελιώνεται από την ύπαρξη ενός οποιοδήποτε ερωτικού ιστορικού θύτη-θύματος. Είναι τόσο απλά τα πράγματα γι αυτές. Όταν όμως στέκει, τότε είναι η καλύτερή τους. Πάρτυ, πορείες, άρθρα για την κακή πατριαρχία, ουρλιαχτά για νομική αναγνώριση από τα δεκανίκια στη βουλή. Χαμούλης.

Το καλύτερο βέβαια είναι όταν βλέπεις δημοσιεύματα με τα στατιστικά των γυναικοκτονιών. Π-Α-Ν-Τ-Α στον πρόλογο χρησιμοποιείται ο σκληρός ορισμός, ενώ στην πραγματικότητα περιλαμβάνουν κυρίως περιστατικά με τον λαιτ ορισμό. Πρόκειται για ξεκάθαρη νόθευση στατιστικών για να σπείρουν πανικό και να ζητήσουν μέχρι και το σώβρακό σου μετά.


Κι ενώ κανένα πρόβλημα δε θα είχα προσωπικά με την αυστηροποίηση των ποινών, το αληθινό θέμα είναι ότι αποκλείεται να υπάρξει αντίστοιχη αυστηροποίηση όταν σκοτώνει γυναίκα άντρα. Εκεί υπάρχουν μόνο ελαφρυντικά. Το να αυστηροποιείς τις ποινές για τις "γυναικοκτονίες" αλλά όχι για τις "ανδροκτονίες" είναι σα να λες ότι η ζωή της γυναίκας έχει μεγαλύτερη αξία. Εκεί είναι το πρόβλημα και σε λένε μισογυνη απο πανω.

 

[riding]

Γιατί ήθελαν να την ξεφορτωθούν τύπε.. αν δεν ήταν τόσο ψυχακιας ο δολοφόνος θα ήταν άλλη μια περίπτωση τύπου καυγαδακι.
Οπότε της είπαν πάρε εκεί.. και αν έβγαζε άκρη μαγκιά της ..
Στην ουσία όμως αφού δεν υπάρχει μήνυση έφαγε πόρτα και από το 100.
Τώρα ότι ακολούθησε είναι για το θεαθηναι... Χάθηκε μια ζωή και πρέπει να φανεί ότι αποδόθηκαν ευθύνες
Για πιο λόγο πήγε ο συνοδός μαζί τύπε; Για να κάνει μια βόλτα; Ας τα βλέπουν όσοι πάνε για υποστήριξη σε αντίστοιχες περιπτώσεις.. η κακια στιγμή δεν είναι μακριά..
Άμα δεν έχουν τα κοτσια να μπούνε μπροστά σε ένα μαχαίρι για να σταματήσει ο άλλος (πάντα υπάρχει η περίπτωση να μη σταματήσει) να μην πάνε για υποστήριξη.

Δλδ τυπε οποιος συνοδευει ενα θυληκο,σημαινει πως εχει τις ικανοτητες του Ραμπο,Κομαντο,Τζακ Νορις και Μπρους Λι φαση;

Οι Μπατσοι που πριν τρια χρονια βαραγανε τον αλλον στη Νεα Σμυρνη με μεταλικο γκλοπ επειδη δεν φορουσε μασκα,που ηταν;

 

[Hellraiser4Ever]

Αν αναγνωριζόταν νομικά η γυναικοκτονία ως η δολοφονία γυναίκας από άντρα λόγω του φύλου της (ή επειδή τη θεωρούσε κτήμα του ξερωγω), τότε ναι, θα γινόταν δυσκολότερη η θεμελίωση.

Αλλά όταν οι φεμινίστριες λένε "γυναικοκτονία" δεν εννοούν αυτό. Είναι μεγάλες πουτάνες. Αυτό που εννοούν είναι τη δολοφονία γυναίκας από άνδρα με τον οποίο είχε ερωτική σχέση οποιουδήποτε βαθμού, απο απλο γαμησάκι έως γάμο. Αν αναγνωριστεί νομικά αυτό το πράγμα, τότε μεγαλώνει η επιφάνεια της απόχης.

Μπορεί στη συγκεκριμένη δολοφονία να μην αποκαλύπτονται οι πραγματικές τους προθέσεις, αφού ο ψυχάκιας τη σκότωσε όντως γιατί τη "θεωρούσε κτήμα" του, αλλά αρκεί να προσέξεις πόσο εύκολα χαρακτηρίζονται γυναικοκτονίες, δολοφονίες που δεν ταιριάζουν στον προηγούμενο ορισμό. Ας πούμε η πρώτη "γυναικοκτονία" της χρονιάς με την έγκυο, αν θυμάμαι σωστά έγινε για οικονομικούς λόγους. Κι όμως τη βγάλαν γυναικοκτονία. Πέρσυ πρόπερσυ ένας παππούς έπνιξε τη γυναίκα του με μαξιλάρι, επειδή δεν άντεχε να τη βλέπει να αργοπεθαίνει (είχε κάποιο σοβαρό πρόβλημα υγείας η γυναίκα -δε θυμάμαι ακριβώς). Και πάλι το είπαν γυναικοκτονία.

Γενικώς, στον φεμινιστικό ορισμό της γυναικοκτονίας υπάρχει μια δημιουργική ασάφεια ώστε να τα χουν μονα-ζυγά δικά τους. Όταν ο σκληρός ορισμός (δολοφονία λόγω φύλου) δεν στέκει, η γυναικοκτονία θεμελιώνεται από την ύπαρξη ενός οποιοδήποτε ερωτικού ιστορικού θύτη-θύματος. Είναι τόσο απλά τα πράγματα γι αυτές. Όταν όμως στέκει, τότε είναι η καλύτερή τους. Πορείες, άρθρα για την κακή πατριαρχία σωρηδόν, ουρλιαχτά για νομική αναγνώριση από τα δεκανίκια στη βουλή.

Το καλύτερο βέβαια είναι όταν βλέπεις δημοσιεύματα με τα στατιστικά των γυναικοκτονιών. Π-Α-Ν-Τ-Α στον πρόλογο χρησιμοποιείται ο σκληρός ορισμός, ενώ στην πραγματικότητα περιλαμβάνουν κυρίως περιστατικά με τον λαιτ ορισμό. Ξεκάθαρη νόθευση στατιστικών για να σπείρουν πανικό και να ζητήσουν μέχρι και το σώβρακό σου.


Κι ενώ κανένα πρόβλημα δε θα είχα προσωπικά με την αυστηροποίηση των ποινών, το αληθινό θέμα είναι ότι αποκλείεται να υπάρξει αντίστοιχη αυστηροποίηση όταν σκοτώνει γυναίκα άντρα. Εκεί υπάρχουν μόνο ελαφρυντικά. Το να αυστηροποιείς τις ποινές για τις "γυναικοκτονίες" αλλά όχι για τις "ανδροκτονίες" είναι σα να λες ότι η ζωή της γυναίκας έχει μεγαλύτερη αξία. Εκεί είναι το πρόβλημα και σε λένε μισογυνη απο πανω.

Πωπω μαλακα πολλη ψυχασθενεια εδω μεσα.....

 

[πολυζωης]

Ναι εγω εχω ξεφυγει τυπε...εγω ειμαι αυτος που σε μια στυγερη δολοφονια μιας γυναικας που οι μπατσοι δεν κανανε τιποτα σχολιαζω νομικιστικες παπαριες για γυναικοκτονιες.Παλι καλα που υπαρχετε εσεις οι δικηγοροι...

Ποιοί δικηγόροι

 

[Πύργος Βασιλικός]

Δλδ τυπε οποιος συνοδευει ενα θυληκο,σημαινει πως εχει τις ικανοτητες του Ραμπο,Κομαντο,Τζακ Νορις και Μπρους Λι φαση;

Οι Μπατσοι που πριν τρια χρονια βαραγανε τον αλλον στη Νεα Σμυρνη με μεταλικο γκλοπ επειδη δεν φορουσε μασκα,που ηταν;

Μάλλον τη συνοδεύει για να υπάρχει μάρτυρας για το φόνο (1στο 1.000.000)
Άμα πάει να πέσει ξύλο πχ είναι θεατής..
Άμα χρειαστεί μεταφορά ας πάρει το 100
Όμορφα τα λέμε

 

[πολυζωης]

μαζευτηκαν τα ζωα....παω εγω....

Να τα στείλουμε στο Αττικό πάρκο

 

[Saul]

Το ίδιο και όταν κοιτάς οθόνη idiotphone.
Άμεση αφαίρεση διπλώματος. Κάθε είδους.
Σε έπιασαν σε αυτοκίνητο , δεν οδηγάς ούτε μηχανή, ούτε 50ρι , ούτε ταχύπλοο.

Τι είμαστε ρε λάκη τίποτα πλέμπες να έχουν τι iphone στη θήκη δίπλα στο πιαστράκι για το φραπόγαλο?

έχουμε συστήματα και κάνουν sync το κινητό με την οθόνη του αυτοκινήτου

 

[kolompourdas]

Τέτοιου είδους διάλογοι έχουν γίνει άπειρες φορές..
Τώρα το μάθαμε λόγω της κατάληξης...
Εσύ μπορείς να μου πεις τη το ήθελε το περιπολικό; Εφόσον δεν έκανε μήνυση επειδή δεν τον φοβόταν.

Η κοπέλα, όπως φαίνεται και από το ηχητικό, γνώριζε ότι ο τύπος την περίμενε στην είσοδο του σπιτιού και ότι στην καλύτερη περίπτωση θα την ξυλοφόρτωνε. Η μήνυση δεν μου λέει κάτι, εξάλλου πρόσφατα υπήρξε μια δολοφονία από πρώην σύζυγο που παραβίασε τα εναντίον του ασφαλιστικά μέτρα. Θέλω να πω ότι όταν κάποιος πηγαίνει στο ΑΤ ή καλεί το 100 δηλώνοντας ότι απειλείται, η βαρύτητα της κατάστασης δεν πρέπει να συμπεραίνεται από την ύπαρξη ή όχι μήνυσης ή ασφαλιστικών μέτρων.

 

[Πύργος Βασιλικός]

Η κοπέλα, όπως φαίνεται και από το ηχητικό, γνώριζε ότι ο τύπος την περίμενε στην είσοδο του σπιτιού και ότι στην καλύτερη περίπτωση θα την ξυλοφόρτωνε. Η μήνυση δεν μου λέει κάτι, εξάλλου πρόσφατα υπήρξε μια δολοφονία από πρώην σύζυγο που παραβίασε τα εναντίον του ασφαλιστικά μέτρα. Θέλω να πω ότι όταν κάποιος πηγαίνει στο ΑΤ ή καλεί το 100 δηλώνοντας ότι απειλείται, η βαρύτητα της κατάστασης δεν πρέπει να συμπεραίνεται από την ύπαρξη ή όχι μήνυσης ή ασφαλιστικών μέτρων.

Εσύ ωραία το λες. Υπάρχει η δυνατότητα να ασχολούνται με όλες τις περιπτώσεις που δεν γίνεται μήνυση για τους Χ,ψ λόγους;
Υπάρχει δυνατότητα το 100 να κάνει το ταξί σε όλες αυτές τις περιπτώσεις;
Ξέρεις σε πόσες περιπτώσεις ο Χ τύπος περίμενε κάπου και δεν έπεσε ούτε ψιλή

Πιάστηκαν όλοι σε ένα φόνο και το παίζουν βασιλικότεροι του βασιλέως...
Πόσοι από αυτούς που κράζουν έχουν ασχοληθεί να βοηθήσουν τέτοιες κοπέλες;

 

[nzg]

Δυστυχώς αρκετές κοπέλες γοητευονται από κάτι τέτοιους. Που τις χρησιμοποιούν & τις εκμεταλλεύονται.

 

[foobar]

Χωρίς να παίρνω το μέρος της αστυνομίας κάθε μέρα γίνονται τα χίλια μύρρια. Ακόμη και σε μικρές πόλεις υπάρχει πάντα δουλειά. Εμείς εδώ έχουμε θέμα με τους γύφτους. Κάθε μέρα όλο και κάτι θα συμβεί. Κλοπή ή διάρρηξη.

Στις μεγάλες πόλεις όπως η Αθήνα γίνεται πραγματικά ο κακός χαμός. Μέχρι ενός σημείου σωστά ειπώθηκε πως δεν είναι ταξί το περιπολικό. Είτε κάνεις μήνυση όπως ΈΠΡΕΠΕ να γίνει λόγω του παρελθόντος του δράστη, είτε κάθεσαι μέσα για ώρες καλώντας την οικογένεια σου. Φυσικά όπως έγραψα και σε προηγούμενο μήνυμα ΛΑΘΟΣ των αστυνομικών που δεν την κράτησαν έστω και λίγο. Έχουν κάμερες και ο αστυνομικός του φυλακίου θα παρατηρούσε τον άλλον που παραφύλαγε τόση ώρα. Βέβαια ήταν και αυτός του ιδίου φυράματος οπότε μπορεί να τον έγραφε στα @@ του και να μην έδινε σημασία αλλά ποιος ξέρει;

 

[riding]

Πιάστηκαν όλοι σε ένα φόνο και το παίζουν βασιλικότεροι του βασιλέως...
Πόσοι από αυτούς που κράζουν έχουν ασχοληθεί να βοηθήσουν τέτοιες κοπέλες;

Ωπα ωπα ωπα,

τι εννοεις;Να γινουμε ολοι Βιτζιλαντε;

 

[ΜΕΝΕΔΗΜΟΣ]

Ελα ρε τυπε αληθεια δεν ειναι ταξι;Τοτε γιατι της ειπανε οι ιδιοι οι μπατσοι να καλεσει το 100;Γιατι ξηλωσανε τον διοικητη του τμηματος;

Γιατί στην Ελλάδα διακυβέρνηση κάνουν τα τρεντς. Για αυτό φίλε μου.

 

[ΜΕΝΕΔΗΜΟΣ]

Χωρίς να παίρνω το μέρος της αστυνομίας κάθε μέρα γίνονται τα χίλια μύρρια. Ακόμη και σε μικρές πόλεις υπάρχει πάντα δουλειά. Εμείς εδώ έχουμε θέμα με τους γύφτους. Κάθε μέρα όλο και κάτι θα συμβεί. Κλοπή ή διάρρηξη.

Στις μεγάλες πόλεις όπως η Αθήνα γίνεται πραγματικά ο κακός χαμός. Μέχρι ενός σημείου σωστά ειπώθηκε πως δεν είναι ταξί το περιπολικό. Είτε κάνεις μήνυση όπως ΈΠΡΕΠΕ να γίνει λόγω του παρελθόντος του δράστη, είτε κάθεσαι μέσα για ώρες καλώντας την οικογένεια σου. Φυσικά όπως έγραψα και σε προηγούμενο μήνυμα ΛΑΘΟΣ των αστυνομικών που δεν την κράτησαν έστω και λίγο. Έχουν κάμερες και ο αστυνομικός του φυλακίου θα παρατηρούσε τον άλλον που παραφύλαγε τόση ώρα. Βέβαια ήταν και αυτός του ιδίου φυράματος οπότε μπορεί να τον έγραφε στα @@ του και να μην έδινε σημασία αλλά ποιος ξέρει;

Πάντως όπως τον κόβω τον δολοφόνο αυτός κάποια στιγμή θα την έκανε τη ζημιά στη κοπέλα. Αυτή θα χρειζόταν ΜΟΝΙΜΗ προστασία της αστυνομίας. Και όπως αντιλαμβάνεστε αυτά δεν γίνονται - και πρακτικά είναι αδύνατα πιστεύω. Πραγματικά δεν ξέρω τι να πω... Υπάρχουν αμέτρητες γυναίκες με παρόμοιο πρόβλημα. Άρα; Άρα θα εχουμε φύλαξη για όλους; Απορία εκφράζω

 

[Πύργος Βασιλικός]

Ωπα ωπα ωπα,

τι εννοεις;Να γινουμε ολοι Βιτζιλαντε;

Δεν ξέρω τι να κάνει τύπε..
Δεν μου έχει τύχει.. και ελπίζω να μη μου τύχει..
Ας βάλει τις φωνές, ας πετάξει πέτρες.. βοήθεια δεν σημαίνει βάζω το σώμα μου να σφάξει εμένα
Ακόμα και στις περιπτώσεις που είναι ψυχακιας ο άλλος αν του αποσπάσεις την προσοχή κάτι μπορεί να γίνει

 

[kolompourdas]

Εσύ ωραία το λες. Υπάρχει η δυνατότητα να ασχολούνται με όλες τις περιπτώσεις που δεν γίνεται μήνυση για τους Χ,ψ λόγους;
Υπάρχει δυνατότητα το 100 να κάνει το ταξί σε όλες αυτές τις περιπτώσεις;
Ξέρεις σε πόσες περιπτώσεις ο Χ τύπος περίμενε κάπου και δεν έπεσε ούτε ψιλή

Πιάστηκαν όλοι σε ένα φόνο και το παίζουν βασιλικότεροι του βασιλέως...
Πόσοι από αυτούς που κράζουν έχουν ασχοληθεί να βοηθήσουν τέτοιες κοπέλες;

Συμφωνήσαμε ότι το περιπολικό δεν είναι ταξί αλλά επίσης δεν είναι και ύφος απάντησης αυτό σε κάποιον που καλεί το 100 και δηλώνει ότι απειλείται άμεσα.

 

[Αναφυλαξίας3]

Αλλά όταν οι φεμινίστριες λένε "γυναικοκτονία" δεν εννοούν αυτό. Είναι μεγάλες πουτάνες. Αυτό που εννοούν είναι τη δολοφονία γυναίκας από άνδρα με τον οποίο είχε ερωτική σχέση οποιουδήποτε βαθμού, απο απλο one night έως γάμο. Αν αναγνωριστεί νομικά αυτό το πράγμα, τότε μεγαλώνει η επιφάνεια της απόχης.

Υπό αυτό το πρίσμα, μπαίνει επιπλέον προϋπόθεση στο νόμο. Το οποίο λειτουργεί υπέρ του κατηγορουμένου, τον οποίο όμως θέλουν να καταδικάσουν.

Κι ενώ κανένα πρόβλημα δε θα είχα προσωπικά με την αυστηροποίηση των ποινών, το αληθινό θέμα είναι ότι αποκλείεται να υπάρξει αντίστοιχη αυστηροποίηση όταν σκοτώνει γυναίκα άντρα. Εκεί υπάρχουν μόνο ελαφρυντικά. Το να αυστηροποιείς τις ποινές για τις "γυναικοκτονίες" αλλά όχι για τις "ανδροκτονίες" είναι σα να λες ότι η ζωή της γυναίκας έχει μεγαλύτερη αξία. Εκεί είναι το πρόβλημα και σε λένε μισογυνη απο πανω.

Αυτό είναι που καθιστά την όλη συζήτηση άνευ νοήματος. Ότι δεν νοείται αυστηροποίηση της ποινής της ανθρωποκτονίας, γιατί επισύρει ήδη τη μέγιστη των ποινών.

 

[kontolagnos]

Περιεργο ρε.
Εχουν περασει πολλοί άριστοι απ το προπο.
Τα θεματα ασφαλειας ηταν απ τα σημαντικοτερα για τον κυριάκο μας

 

[ΜΕΝΕΔΗΜΟΣ]

Πιστεύω απόλυτα ότι αυτό τη στιγμή διακυβέρνηση της χώρας κάνουν τα τρεντς. Μια τα Τέμπη μια αυτό. Ναι σκληρό ακούγεται αλλά είναι η αλήθεια. Ακόμα και η γαμημένη κωλοσελίδα στο facebook "Ο Τοίχος της Υστερίας" κάνει πολιτική, πότε με Τέμπη πότε τώρα.
Τα πράγματα είναι πολύ σοβαρά - αλλά στην Ελλάδα έχουμε μάθει να σκεφτόμαστε με όλα τα όργανα του σώματος εκτός του μυαλού... Παντού απουσιάζει η λογική.


Υ.Γ. Νομίζω δεν δολοφονήθηκε έξω από το αστυνομικό τμήμα αλλά μερικές δεκάδες μέτρα μακριά - απλά αιμόφυρτη έφτασε μέχρι τον σκοπό...

Υ.Γ. 2 Είναι γνωστή η ανικανότητα του κου Μιχαλη.