Νέα

Ελλάδα...Αγανακτισμένοι στο Σύνταγμα... σκυτάλη από Ισπανία

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα pet1
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 20K
  • Εμφανίσεις 484K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 3 άτομα (0 μέλη και 3 επισκέπτες)

The Saint*

Τιμημένος
Εγγρ.
28 Ιουλ 2010
Μηνύματα
57.025
Κριτικές
90
Like
37.805
Πόντοι
25.467
Που  είναι  όμως  το  τρωτό
Το  μοντέλο  αυτό  θέλει  ένα  μίνιμουμ  οργάνωσης .
Άρα  μία  πλατφόρμα  συγκλίσεων .
Δυστυχώς  δεν  υπάρχει  στην  Πλατεία  ακόμη .
Γι  αυτό  μιλάω  για  θεωρητικό  θεμέλιο  και  στοχοποίηση .

Διαφορετικά  θα  δίνουμε  έναν  ωραίο  και  ρομαντικό  αγώνα , αλλά  τα  παχύδερμα δεν μπορείς  να  τα  σκοτώσεις  με  καρφίτσες .

Η πρώτη στρατηγική των κοινωνικών κινημάτων συνίσταται στην δημιουργία μιας συμμαχίας «ουράνιου τόξου» που να συνδυάζει την έννοια της αυτοοργάνωσης των ετερογενών κοινωνικών ομάδων και την έννοια της αντιπροσώπευσής τους.  Η δεύτερη στρατηγική αυτή των κομμάτων συνίσταται στη δημιουργία πυρήνων κι οργανώσεων στο εσωτερικό τους που να συνδέει τα νέα κοινωνικά κινήματα με τους κεντρικούς πολιτικούς στόχους τους.  Η στρατηγική του «ουράνιου τόξου» αναγνωρίζει στο εσωτερικό της συμμαχίας την ιδιαιτερότητα της κάθε ομάδας, της ταυτότητας και των συμφερόντων της , το δικαίωμά της να εκπονεί πολιτικές προτάσεις και να απορρίπτει πολιτικές που την αφορούν άμεσα και με τις οποίες διαφωνεί. Οι άλλες ομάδες δεν γίνονται απλώς «ανεκτές», όπως στα πλαίσια μιας κομματικής οργανωτικής δομής, αλλά αναγνωρίζονται ως συστατικές της συμμαχίας και αντιπροσωπεύονται αναλογικά στο πλαίσιο των μηχανισμών λήψης πολφικών αποφάσεων . Η εξάπλωση τέτοιων πρακτικών στα πλαίσια μιας συμμετοχικής πολιτικής δομής θα πρέπει να συμπεριλάβει και τους χώρους εργασίας και τα κυβερνητικά σώματα λήψης αποφάσεων. Βέβαια μια τέτοια πολιτική δομή δεν είναι μοντέλο για όλες τις κοινωνίες που εφαρμόζεται με τον ίδιο τρόπο. Προκρίνεται κυρίως για τις κοινωνίες εκείνες στις οποίες υπάρχει ένα μεγάλο φάσμα κοινωνικών και πολιτισμικών ομάδων που υφίστανται καταπίεση.

Iris Marion Young

:cool2:
 

pouranger

Σεβαστός
Εγγρ.
4 Δεκ 2007
Μηνύματα
8.379
Κριτικές
10
Like
9
Πόντοι
1.290
Η πρώτη στρατηγική των κοινωνικών κινημάτων συνίσταται στην δημιουργία μιας συμμαχίας «ουράνιου τόξου» που να συνδυάζει την έννοια της αυτοοργάνωσης των ετερογενών κοινωνικών ομάδων και την έννοια της αντιπροσώπευσής τους.  Η δεύτερη στρατηγική αυτή των κομμάτων συνίσταται στη δημιουργία πυρήνων κι οργανώσεων στο εσωτερικό τους που να συνδέει τα νέα κοινωνικά κινήματα με τους κεντρικούς πολιτικούς στόχους τους.  Η στρατηγική του «ουράνιου τόξου» αναγνωρίζει στο εσωτερικό της συμμαχίας την ιδιαιτερότητα της κάθε ομάδας, της ταυτότητας και των συμφερόντων της , το δικαίωμά της να εκπονεί πολιτικές προτάσεις και να απορρίπτει πολιτικές που την αφορούν άμεσα και με τις οποίες διαφωνεί. Οι άλλες ομάδες δεν γίνονται απλώς «ανεκτές», όπως στα πλαίσια μιας κομματικής οργανωτικής δομής, αλλά αναγνωρίζονται ως συστατικές της συμμαχίας και αντιπροσωπεύονται αναλογικά στο πλαίσιο των μηχανισμών λήψης πολφικών αποφάσεων . Η εξάπλωση τέτοιων πρακτικών στα πλαίσια μιας συμμετοχικής πολιτικής δομής θα πρέπει να συμπεριλάβει και τους χώρους εργασίας και τα κυβερνητικά σώματα λήψης αποφάσεων. Βέβαια μια τέτοια πολιτική δομή δεν είναι μοντέλο για όλες τις κοινωνίες που εφαρμόζεται με τον ίδιο τρόπο. Προκρίνεται κυρίως για τις κοινωνίες εκείνες στις οποίες υπάρχει ένα μεγάλο φάσμα κοινωνικών και πολιτισμικών ομάδων που υφίστανται καταπίεση.

Iris Marion Young

:cool2:

That's  right .
Μη  σε  δει  μόνο  ο  supermouse  παλιορεφορμιστή !
Να  σου  λέει  ότι  λύτρωση  δεν  παρέχει ο αστικός  ριζοσπαστισμός κ.λπ.
 

The Saint*

Τιμημένος
Εγγρ.
28 Ιουλ 2010
Μηνύματα
57.025
Κριτικές
90
Like
37.805
Πόντοι
25.467
That's  right .
Μη  σε  δει  μόνο  ο  supermouse  παλιορεφορμιστή !
Να  σου  λέει  ότι  λύτρωση  δεν  παρέχει ο αστικός  ριζοσπαστισμός κ.λπ.

Μην οχλείσθε!!! Γνωρίζετε άλλωστε ότι διαθέτωμεν και φάκες.
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.724
Πόντοι
1.306

Συνημμένα

  • g_00346944.jpg
    g_00346944.jpg
    10,8 KB · Εμφανίσεις: 14

pouranger

Σεβαστός
Εγγρ.
4 Δεκ 2007
Μηνύματα
8.379
Κριτικές
10
Like
9
Πόντοι
1.290
Ή  με  την  παθητική  αντίσταση  χτυπάς  κατά  το  Μαχάτμα  Γκάντι  τους  αδύναμους  κρίκους  του  συστήματος  καταστολής

Π.χ. 
Αντί  να  αρχίσεις  από  το Βουλευτή
Σταματάς  να  πουλάς  τσιγάρα, καφέδες , τρόφιμα  ρούχα  στον  αστυνομικό στην  οικογένειά  του  , εφόσον  συνεχίζει  να  περιφρουρεί  το  κλεπτοκρατικό  σύστημα , καταστέλοντας  τη  νόμιμη  διαμαρτυρία , όσο π.χ. δέχεται  να  εξαπολύει  χημικά  στους  διαδηλωτές  κ.λπ.

Αυτά  όμως  προϋποθέτουν  άλλου  τύπου συνειδητοποιημένες  δράσεις .

Εδώ  όμως  ο αστυνομικός  δεν  είναι  Άγγλος  , ή  Σιχ  από  το Πακιστάν . Είναι  ο άνθρωπος  της  διπλανής  πόρτας , που  τα  παιδιά  του  παίζουν μαζί με  τα  δικά  σου .

Δεν  γίνονται  από τη  μία  ημέρα  στην  άλλη αυτά .

Υπάρχουν  στρατηγικές , η  μία  χτυπάς  τον ισχυρό κρίκο , η  άλλη  τον αδύναμο , εναλλάσσεις  τις  στρατηγικές .

Η  μη  βία  είναι  πιο αδυσώπητη  από  τη  βία .
 

pouranger

Σεβαστός
Εγγρ.
4 Δεκ 2007
Μηνύματα
8.379
Κριτικές
10
Like
9
Πόντοι
1.290
Πας  σε γενική  λευκή  απεργία
Δεν  δουλέυεις  καθόλου  όσο  είναι  υπό ψήφιση  το μηνμόνιο
Δεν  παράγεις  τίποτα .
Δεν  ψωνίζεις .
Το κεφάλαιο  θα  πρέπει να  πληρώνει .

Δεν  είναι  όμως  ώριμες  οι συνθήκες  για  τέτοιες  δράσεις
 

The Saint*

Τιμημένος
Εγγρ.
28 Ιουλ 2010
Μηνύματα
57.025
Κριτικές
90
Like
37.805
Πόντοι
25.467
Ή  με  την  παθητική  αντίσταση  χτυπάς  κατά  το  Μαχάτμα  Γκάντι  τους  αδύναμους  κρίκους  του  συστήματος  καταστολής

Π.χ.  
Αντί  να  αρχίσεις  από  το Βουλευτή
Σταματάς  να  πουλάς  τσιγάρα, καφέδες , τρόφιμα  ρούχα  στον  αστυνομικό στην  οικογένειά  του  , εφόσον  συνεχίζει  να  περιφρουρεί  το  κλεπτοκρατικό  σύστημα , καταστέλοντας  τη  νόμιμη  διαμαρτυρία , όσο π.χ. δέχεται  να  εξαπολύει  χημικά  στους  διαδηλωτές  κ.λπ.

Αυτά  όμως  προϋποθέτουν  άλλου  τύπου συνειδητοποιημένες  δράσεις .

Δεν  γίνονται  από τη  μία  ημέρα  στην  άλλη

Υπάρχουν   στρατηγικές , η  μία  χτυπάς  τον ισχυρό κρίκο , η  άλλη  τον αδύναμο , εναλλάσσεις  τις  στρατηγικές .

Η  μη  βία  είναι  πιο αδυσώπητη  από  τη  βία .

:thumbsup:

"Όταν δεν μπορείς να σκοτώσεις την αράχνη, γιατί είναι πολύ καλά κρυμμένη, άρχισε να καταστρέφεις τους ιστούς που στήνει. Κάποια στιγμή θα πεθάνει από ασιτία."

Πιότρ Κροπότκιν.

:cool2:
 

pouranger

Σεβαστός
Εγγρ.
4 Δεκ 2007
Μηνύματα
8.379
Κριτικές
10
Like
9
Πόντοι
1.290
Πολύ  απλά  

Αντί  να  πηγαίνουν  όλοι στην Πλατείας

Πάμε μερικοί  μεσημέρι  στη  Βουκουρεστίου και  στην Λυκαβηττού να αποκλείσουμε  την  είσοδο  των βουλευτών στη  Brasserie  και  το  17 .

Εμποδίζεις  τους  βουλευτές  και τους  παρατρεχάμενους  να  εισέρχονται .
Ας  φάνε  μία  μέρα  σπίτι τους .
 

ektor lopez

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Αυγ 2008
Μηνύματα
36.184
Like
53
Πόντοι
366
Πολύ  απλά  

Αντί  να  πηγαίνουν  όλοι στην Πλατείας

Πάμε μερικοί  μεσημέρι  στη  Βουκουρεστίου και  στην Λυκαβηττού να αποκλείσουμε  την  είσοδο  των βουλευτών στη  Brasserie  και  το  17 .

Εμποδίζεις  τους  βουλευτές  και τους  παρατρεχάμενους  να  εισέρχονται .
Ας  φάνε  μία  μέρα  σπίτι τους .

κυκλοφορουνε ακομα?
 

pouranger

Σεβαστός
Εγγρ.
4 Δεκ 2007
Μηνύματα
8.379
Κριτικές
10
Like
9
Πόντοι
1.290
κυκλοφορουνε ακομα?

Ναι !
Σε  ώρες  που  ο  μέσος  έντιμος  παραγωγικός  άνθρωπος  προσπαθει  να  βγάλει  το ψωμάκι  της  φαμίλιας  του .

Εννοείται  βεβαίως  πως  άμα  στη  μπρασερί  και  στο 17  βάλουνε  πινακίδα  « δεν  σερβίρουμε  βουλευτές  »  δεν  αποκλείουμε  τίποτα , δεν θέλουμε  να  τους  κλείσουμε  τους  ανθρωπους .
 

amjik

Τιμημένος
Εγγρ.
12 Μαΐ 2008
Μηνύματα
45.632
Κριτικές
61
Like
43.350
Πόντοι
22.785
Ο Ρίτσλ δήλωσε στο περιοδικό Der Spiegel πως η Γερμανία ήταν η χειρότερη χώρα-οφειλέτης του περασμένου αιώνα. Προειδοποιεί πως η χώρα του πρέπει να υιοθετήσει μία πιο αγνή προσέγγιση στην κρίση της Ευρωζώνης, διαφορετικά μπορεί να αντιμετωπίσει ανανεωμένες τις διεκδικήσεις για τις επανορθώσεις του Β' Παγκόσμιου Πολέμου.

Επισήμανε πως η Γερμανία ήταν υπεύθυνη για τις μεγαλύτερες εθνικές χρεοκοπίες στην πρόσφατη ιστορία. Και πως μόνον χάρις στην οικονομική βοήθεια των ΗΠΑ μετά τους δύο παγκόσμιους πολέμους είναι σήμερα η Γερμανία χρηματοοικονομικά σταθερή ηγούμενη της Ευρώπης.

"Το γεγονός αυτό, συχνά φαίνεται πως λησμονείται" τονίζει ο ιστορικός. Από το 1924 ως το 1929, η Δημοκρατία της Βαϊμάρης ζούσε με πιστώσεις και δανειζόταν ακόμη και για τα χρήματα αποπληρωμής των αποζημιώσεων του Α' Παγκοσμίου Πολέμου προς τις ΗΠΑ.

Με ελάχιστες εξαιρέσεις, όλες οι διεκδικήσεις αποζημιώσεων μετά τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο αναβλήθηκαν μέχρι τη μελλοντική ενοποίηση της Γερμανίας.

Για τη Γερμανία, αυτό ήταν πραγματικό σωσίβιο και αποτέλεσε τη βάση του μεταπολεμικού οικονομικού της θαύματος. Αλλά αυτό σήμαινε επίσης πως τα θύματα της Γερμανικής κατοχής στην Ευρώπη - μεταξύ των οποίων και οι Έλληνες - θα έπρεπε να παραιτηθούν από τις αποζημιώσεις. Μετά τη πρώτη χρεοκοπία στη διάρκεια της δεκαετίας του '30, οι ΗΠΑ πρόσφεραν ένα 'κούρεμα' το 1953 στη Γερμανία, εκμηδενίζοντας ουσιαστικά το πρόβλημα του χρέους της".

Ο Ρίτσλ δήλωσε πως μετρούμενη σε κάθε περίπτωση έναντι της οικονομικής επίδοσης των ΗΠΑ, η γερμανική κρατική χρεοκοπία της δεκαετίας του '30 από μόνη της ήταν τόσο σημαντική όσο τα κόστη της χρηματοπιστωτικής κρίσης του 2008 συνολικά. Συγκρινόμενη με αυτή τη χρεοκοπία, τα σημερινά προβλήματα αποπληρωμής χρεών της Ελλάδας είναι στην πραγματικότητα ασήμαντα.

Ο ιστορικός δήλωσε πως το 1990, ο τότε πρωθυπουργός Χέλμουτ Κολ αρνήθηκε να αλλάξει την Συμφωνία του Λονδίνου πάνω στα Γερμανικά Εξωτερικά Χρέη του 1953. Σύμφωνα με αυτήν, σε περίπτωση γερμανικής επανένωσης, οι πληρωμές για τις επανορθώσεις του Β' Παγκοσμίου Πολέμου που θα έπρεπε να καταβάλλει η χώρα θα ρυθμίζονταν εκ νέου. Η μόνη διεκδίκηση που υποβλήθηκε αφορούσε ένα μικρό υπόλοιπο ποσού που έπρεπε να πληρωθεί "αλλά μιλάμε για ασήμαντα ποσά εδώ" δήλωσε.

"Με την εξαίρεση αποζημιώσεων που καταβλήθηκαν σε όσους εργάσθηκαν υποχρεωτικά, η Γερμανία δεν πλήρωσε καμία επανόρθωση μετά το 1990 και ούτε αποπλήρωσε τα δάνεια και τα κόστη κατοχής χωρών που κατέλαβε στη διάρκεια του Β' Παγκοσμίου Πολέμου. Ούτε τους Έλληνες αποζημίωσε" κατέληξε ο Ρίτσλ!!!!!!!!
 

pouranger

Σεβαστός
Εγγρ.
4 Δεκ 2007
Μηνύματα
8.379
Κριτικές
10
Like
9
Πόντοι
1.290

ΔΕΝ ΠΟΥΛΑΜΕ ΣΕ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ 
 

Επισκέπτης
Τι γίνετε με τήν πολεμιή αποζημίωση πού μάς οφείλουν οι Γερμανοί για την περίοδο
1940-1944;
Γιατί λουφάζουν αριστερά καί δεξιά λαμόγια;
 

pouranger

Σεβαστός
Εγγρ.
4 Δεκ 2007
Μηνύματα
8.379
Κριτικές
10
Like
9
Πόντοι
1.290
Τι γίνετε με τήν πολεμιή αποζημίωση πού μάς οφείλουν οι Γερμανοί για την περίοδο
1940-1944;
Γιατί λουφάζουν αριστερά καί δεξιά λαμόγια;

Έχω  ανοίξει thread .

Aν  και  με τη  δανειακή  σύμβαση , ακόμη  και αν μας  πλήρωναν  οι  Γερμανοί  δεν  μπορούμε  με  αυτά  τα  λεφτά να  τους  αποπληρώσουμε .
 
OP
OP
P

pet1

Σεβαστός
Εγγρ.
4 Ιαν 2008
Μηνύματα
916
Κριτικές
48
Like
5
Πόντοι
1.300
Με  υπερτιμάς .
Τέτοιο  μοντέλο  δεν  έχω  ακόμη .

Είναι  και  δύσκολο  διότι  η  μη  βία  στηρίζεται  στην  παρουσίαση  της  απειλής  ως  νεφελώδους , μη  μετρήσιμης  και  επομένως  τρομακτικής .
Οι  δε  πραγματικές  εκδηλώσεις πρέπει  να  είναι  σε  αυτά  τα  πλάισια .

Το  να  πούμε  όμως  ότι  κλιμακώνουμε  την  μη  βία  και την παθητική  αντίσταση , όπως:

Όχι  μόνο  αποδοκιμάζουμε  το  πολιτικό  σύστημα  , αλλά  και  δεν  συνδράμουμε  το  πολιτικό  σύστημα .

Να να  μην  πουλάμε  τσιγάρα στο Βουλευτή , να  μη  του  σερβίρουμε  καφέ , να  μη  δίνουμε  ψώνια  στη  φιλιπινέζα  του , να  μη  βάζουμε  βενζίνη  στο  αυτοκίνητό  του . Και  μετά στους  συμβούλους , συνεργάτες κ.λ.π.

Να  δούμε π.χ.  τις  πινακίδες  των  αυτοκινήτων  τους  σε  πρώτη  φάση .
Και  μετά  να  μη  τους  πουλάμε  βενζίνη . Να  μη  τους  αλλάζουμε  λάστιχα . Να  μη  τους  κάνουμε  δεκτούς  στα  καταστήματά  μας . Να  μη  απαντάμε  στα  τηλεφωνήματά  τους . Να  τους  θέσουμε  ως  παρίες  στο  περιθώριο  μέχρι  να  αλλάξουν  μυαλά .

Να  ακυρώσουμε  το αίσθημα  υπεροχής  και  οίησης  που  τους  παρέχει  η  εξουσία .
Πηγαίνουμε  σε  λευκές  απεργίες .
Η  ΓΕΝΟΠ  αντί  να  διακόπτει  την  παροχή  ρεύματος  στα  νοικοκυριά  να  κλείνει  το  ρεύμα  σε  υπηρεσίες  - υπουργεία .
Εμείς  εκτός  από  το σύνταγμα να  κάνουμε  καθιστική  διαμαρτυρία  μπροστά  σε  κάποια  ΔΟΥ  μεθαύριο  που  θα πρέπει να  πληρωθεί  ο ΦΠΑ . Απαγορεύοντας  την  είσοδο  σε  συναλλασσομένους .
Σε Τράπεζες .
Ε  μετά  δεν  μπορούν  με  2.000 αστυνομικούς  να  καταστείλουν τέτοιες  κινήσεις , θα  πηγάινουν  στη  ΔΟΥ  του  Ζωγράφου ,  θα  κόβεται  το τηλέφωνο  στο  ΚΑΦΑΟ του  Υπουργείου  Οικονομικών , έτσι  δε  χρειάζεται  να  κατατριβόμαστε . Έρχονται  οι  αστυνομικοί , μας  σηκώνουνε . Αφού  μας  σηκώσουνε 100 σύντροφοι  χτυπάνε  αλλού . Στο  Τελωνείο π.χ. 
Θα  ματαιώνουμε  τους  τραπεζικούς  πλειστηριασμούς   μπουκάροντας  στα  Ειρηνοδικεία κ.λπ.

Εμείς  έχουμε  ένα  πλεονέκτημα
Το  πλήθος .
Το  πλήθος μπορεί  να  ελιχθεί , να  διαμορφώσουμε  ένα  μη  βίαιο  ακτιβιστικό  αντάρτικο  πόλεων . Πόσο  θα  αντέξει  το  πολιτικό σύστημα ?

Που  είναι  όμως  το  τρωτό
Το  μοντέλο  αυτό  θέλει  ένα  μίνιμουμ  οργάνωσης .
Άρα  μία  πλατφόρμα  συγκλίσεων .
Δυστυχώς  δεν  υπάρχει  στην  Πλατεία  ακόμη .
Γι  αυτό  μιλάω  για  θεωρητικό  θεμέλιο  και  στοχοποίηση .

Διαφορετικά  θα  δίνουμε  έναν  ωραίο  και  ρομαντικό  αγώνα , αλλά  τα  παχύδερμα δεν μπορείς  να  τα  σκοτώσεις  με  καρφίτσες .

Α  ναι  Χιραγιάμα

Κάθε  μέρα  εκεί .
Μην  απαγοητευόμαστε
Στο τέλος  θα  νικήσουμε .

Το βράδυ πάρε μικρόφωνο στην πλατεία και πέσ'τα...δίνε ιδέες...και κάπου θα πιάσουν...
 

Επισκέπτης
   «Μισώ τους αδιάφορους. Πιστεύω ότι το να ζεις σημαίνει να εντάσσεσαι κάπου. Όποιος ζει πραγματικά δεν μπορεί να μην είναι πολίτης και ενταγμένος. Η αδιαφορία είναι αβουλία, είναι παρασιτισμός, είναι δειλία, δεν είναι ζωή. Γι’ αυτό μισώ τους αδιάφορους.

Η αδιαφορία είναι το νεκρό βάρος της ιστορίας. Η αδιαφορία δρα δυνατά πάνω στην ιστορία. Δρα παθητικά, αλλά δρα. Είναι η μοιρολατρία. Είναι αυτό που δεν μπορείς να υπολογίσεις. Είναι αυτό που διαταράσσει τα προγράμματα, που ανατρέπει τα σχέδια που έχουν
Antonio Gramsci.

:cool2:

:dancing:
 

Παρόμοια θέματα

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom