Ελλάδα...Αγανακτισμένοι στο Σύνταγμα... σκυτάλη από Ισπανία

[gabadoo]

μαζί σου.. θα πρέπει όμως να μου απαντησεις σε αυτά.. τι κακό έπαθε η χώρα και οι έλληνες που πουλήθηκε (ξεπουλήθηκε κατ άλλους) ο ΟΤΕ...

φτηνότερες, περισσότερες και καλύτερες υπηρεσίες έχουμε, νέες εταιρείες ανταγωνιστικές του ανοίξανε και απασχολούνε ένα κάρο κόσμο...

 Τι θα γινοταν αν ανοιγε η αγορα τηλεπικοινωνιων με τον τροπο που ανοιξε
(τα θυμασαι Παναφον Τελεστετ και καθυστερηση της Κοσμοτε κτλ κτλ..)και ο ΟΤΕ εξακολουθουσε να ηταν
 δημοσιος;

 το ιδιο ακριβως αποτελεσμα θα ειχαμε

 εξαλλου η αγορα ανοιξε οταν ο ΟΤΕ ηταν ακομα σε κρατικα χερια με πανω απο 50% συμμετοχη,αλλα
 ο Τσαρος Αλογομουρης με το κολληταρι του Βγενο αποφασισαν να κανουν το μεγαλο κολπο και
 ο Βουρλουμης το σκανδαλο Γερμανου,την αποσυρση απο το Χρηματσιτηριο ΝΥ,την λοβιτουρα
 της Ρομ Τελεκομ και των αλλων βαλκανιων χωρων που ο Ομιλος ΟΤΕ (μια δημοσια εταιρια
  που ειχε τεραστια συμφεροντα στην περιοχη και ηταν ηγετης στις εξελιξεις στα Βαλκανια..)
  και τοσα αλλα...


  ιδιες υπηρεσιες θα απολαμβαναμε οπως και σημερα με κρατικο ΟΤΕ,απλα καποια δις αλλαξαν χερια
  με αδιαφανεις διαδικασιες και επεσε η λοβιτουρα και η λαμογια του αιωνα

 

[tramountana]

 Τι θα γινοταν αν ανοιγε η αγορα τηλεπικοινωνιων με τον τροπο που ανοιξε
(τα θυμασαι Παναφον Τελεστετ και καθυστερηση της Κοσμοτε κτλ κτλ..)και ο ΟΤΕ εξακολουθουσε να ηταν
 δημοσιος;

 το ιδιο ακριβως αποτελεσμα θα ειχαμε

 εξαλλου η αγορα ανοιξε οταν ο ΟΤΕ ηταν ακομα σε κρατικα χερια με πανω απο 50% συμμετοχη,αλλα
 ο Τσαρος Αλογομουρης με το κολληταρι του Βγενο αποφασισαν να κανουν το μεγαλο κολπο και
 ο Βουρλουμης το σκανδαλο Γερμανου,την αποσυρση απο το Χρηματσιτηριο ΝΥ,την λοβιτουρα
 της Ρομ Τελεκομ και των αλλων βαλκανιων χωρων που ο Ομιλος ΟΤΕ (μια δημοσια εταιρια
  που ειχε τεραστια συμφεροντα στην περιοχη και ηταν ηγετης στις εξελιξεις στα Βαλκανια..)
  και τοσα αλλα...


  ιδιες υπηρεσιες θα απολαμβαναμε οπως και σημερα με κρατικο ΟΤΕ,απλα καποια δις αλλαξαν χερια
  με αδιαφανεις διαδικασιες και επεσε η λοβιτουρα και η λαμογια του αιωνα

αυτό πάλι πως το προεξοφλείς???? πως είσαι σίγουρος ??? γιατί προσωπικά δεν είμαι καθόλου σίγουρος ότι θα είχε γίνει κάτι τέτοιο με κρατικό ΟΤΕ... η όλη πορεία του εξάλλου το είχε ΑΠΟδείξει...

τα ίδια δεν συμβαίνουν και στην ΔΕΗ? ποιοί εναντιώνονται στην παραγωγή ενεργείας από φωτοβολταικά ?? ποιοί είναι αντίθετοι σε κάθε επένδυση που πήγε να γίνει τα τελευταία δέκα χρόνια... να πω τα λαμόγια εντάξει... αλλά δυστυχώς και οι εργαζόμενοι (όπως αυτοίο εκφράζονται μέσα από την αναγνωρισμ΄νη τριτοβάθμια συνδικαλιστική τους οργάνωση ΓΕΝΟΠ της οποίας τα κελεύσματα ακολουθούν πειθήνια από ότι η ιστορία αποδεικνύει)...

 

[master21]

 Τι θα γινοταν αν ανοιγε η αγορα τηλεπικοινωνιων με τον τροπο που ανοιξε
(τα θυμασαι Παναφον Τελεστετ και καθυστερηση της Κοσμοτε κτλ κτλ..)και ο ΟΤΕ εξακολουθουσε να ηταν
 δημοσιος;

 το ιδιο ακριβως αποτελεσμα θα ειχαμε

 εξαλλου η αγορα ανοιξε οταν ο ΟΤΕ ηταν ακομα σε κρατικα χερια με πανω απο 50% συμμετοχη,αλλα
 ο Τσαρος Αλογομουρης με το κολληταρι του Βγενο αποφασισαν να κανουν το μεγαλο κολπο και
 ο Βουρλουμης το σκανδαλο Γερμανου,την αποσυρση απο το Χρηματσιτηριο ΝΥ,την λοβιτουρα
 της Ρομ Τελεκομ και των αλλων βαλκανιων χωρων που ο Ομιλος ΟΤΕ (μια δημοσια εταιρια
  που ειχε τεραστια συμφεροντα στην περιοχη και ηταν ηγετης στις εξελιξεις στα Βαλκανια..)
  και τοσα αλλα...


  ιδιες υπηρεσιες θα απολαμβαναμε οπως και σημερα με κρατικο ΟΤΕ,απλα καποια δις αλλαξαν χερια
  με αδιαφανεις διαδικασιες και επεσε η λοβιτουρα και η λαμογια του αιωνα

Μην το λες αυτο.Ειχες παει να εξηπηρετηθεις στον ΟΤΕ οταν ηταν κρατικος;εχεις παει τωρα να δεις την διαφορα;Και μην μου πεις οτι τωρα ειναι αλλες εποχες,γιατι θα σου πω να πας σε καποια ΔΕΗ να σε εξηπηρετησουν,σε καποια εφορια....Οταν υπαρχει μονωπολιο,δυστυχως οι υπηρεσιες δεν ειναι αυτες που θα επρεπε να ειναι.Οταν ομως υπαρχει ο φοβος να χασεις την δουλεια σου,τοτε ιδρωνει ο κωλος σου.

 

[master21]

αυτό πάλι πως το προεξοφλείς???? πως είσαι σίγουρος ??? γιατί προσωπικά δεν είμαι καθόλου σίγουρος ότι θα είχε γίνει κάτι τέτοιο με κρατικό ΟΤΕ... η όλη πορεία του εξάλλου το είχε ΑΠΟδείξει...

τα ίδια δεν συμβαίνουν και στην ΔΕΗ? ποιοί εναντιώνονται στην παραγωγή ενεργείας από φωτοβολταικά ?? ποιοί είναι αντίθετοι σε κάθε επένδυση που πήγε να γίνει τα τελευταία δέκα χρόνια... να πω τα λαμόγια εντάξει... αλλά δυστυχώς και οι εργαζόμενοι (όπως αυτοίο εκφράζονται μέσα από την αναγνωρισμ΄νη τριτοβάθμια συνδικαλιστική τους οργάνωση ΓΕΝΟΠ της οποίας τα κελεύσματα ακολουθούν πειθήνια από ότι η ιστορία αποδεικνύει)...

Πεστα ρε σαβουρογαμη,γιατι θα τρελαθουμε εδω μεσα.

 

[1personanongrata]

ρε περσυ αυτό τι σχέση εχει πάλι?????

όταν με τάιζε και μενα ο μπαμπας το μόνο που σκεφτόμουνα ήταν οι γκόμενες, να τελείωνω γρήγορα με τις υπηρεσίες και εγραφα στ αρχίδια μου εάν ο γκαμπα ψωμολυσσάει.
η γιάλα στον άνθρωπο (δημιούργημα της ελληνικής μαλακισμένης κωλοκοινωνίας) όπου το ζώο ο γιόκας ζει μέχρι τα 30 στο πατρικό έχει καταστρέψει τη χώρα. Οχι το δημόσιο ύφος των επιχειρήσεων.
στη δυτική ευρώπη το παιδί ξέρει ότι στα 18 είτε ο μπαμπας εινα ξυπόλητος είτε ζάμπλουτος θα βγει μονος να ζήσει και να συντηρηθεί.
απλά και νέτα.

 

[Alexfran]

ΠΑΡΑΙΤΗΣΙΣ ΓΕΩΡΓΙΟΥ ΦΛΩΡΙΔΗ  (ΠΑΣΟΚ)    11:19



N E X T.....

 

[1personanongrata]

ΠΑΡΑΙΤΗΣΙΣ ΓΕΩΡΓΙΟΥ ΦΛΩΡΙΔΗ  (ΠΑΣΟΚ)    11:19

μόνος του θα μείνει με τον χώνεη ......

 

[tramountana]

όταν με τάιζε και μενα ο μπαμπας το μόνο που σκεφτόμουνα ήταν οι γκόμενες, να τελείωνω γρήγορα με τις υπηρεσίες και εγραφα στ αρχίδια μου εάν ο γκαμπα ψωμολυσσάει.
η γιάλα στον άνθρωπο (δημιούργημα της ελληνικής μαλακισμένης κωλοκοινωνίας) όπου το ζώο ο γιόκας ζει μέχρι τα 30 στο πατρικό έχει καταστρέψει τη χώρα. Οχι το δημόσιο ύφος των επιχειρήσεων.
στη δυτική ευρώπη το παιδί ξέρει ότι στα 18 είτε ο μπαμπας εινα ξυπόλητος είτε ζάμπλουτος θα βγει μονος να ζήσει και να συντηρηθεί.
απλά και νέτα.

δηλαδή αποκλείεται το να δουλεύεις από τα 18 και να αυτοσυντηρείσαι και να έχεις αυτές τις ιδέες... ?????

και κάτι ακόμη.. το ότι ο γκάμπα (λέμε τώρα) ψωμολυσάει δεν σημαίνει ότι πρέπει να τον βάλουμε στο δημόσιο .. και άντε του βρήκαμε και μια θέση κάπου.. αυτό δεν σημαίνει ότι αφού βολεύτηκε θα πρέπει να μας καθ΄σηει στο κεφάλι και να ζητάει, ζητάει, ζητάει χωρίς να αποδίδει ... γιατί αυτό ακριβώς συμβαίνει στο δημόσιο...

και για να διηγηθώ μια ιστορία από παλαιότερα χρόνια.. όταν στην Ελλάδα φτιαχτήκανε οι πρώτες εταιρείες security.. από τις πρώτες ηταν η Group 4 Securitas με μεγάλο πελατολόγιο, μεγάλο στόλο οχημάτων χρηματαποστολών και πολλούς μα πάρα πολλούς εργαζόμενους...  το 1994 φτιάχτηκε σωματείο και αρχίσανε οι απεργίες με βασικό αίτημα "Να συνοδεύει την χρηματαποστολή περιπολικό της αστυνομίας για ασφάλεια"

 

[master21]

όταν με τάιζε και μενα ο μπαμπας το μόνο που σκεφτόμουνα ήταν οι γκόμενες, να τελείωνω γρήγορα με τις υπηρεσίες και εγραφα στ αρχίδια μου εάν ο γκαμπα ψωμολυσσάει.
η γιάλα στον άνθρωπο (δημιούργημα της ελληνικής μαλακισμένης κωλοκοινωνίας) όπου το ζώο ο γιόκας ζει μέχρι τα 30 στο πατρικό έχει καταστρέψει τη χώρα. Οχι το δημόσιο ύφος των επιχειρήσεων.
στη δυτική ευρώπη το παιδί ξέρει ότι στα 18 είτε ο μπαμπας εινα ξυπόλητος είτε ζάμπλουτος θα βγει μονος να ζήσει και να συντηρηθεί.
απλά και νέτα.

Εσυ και εγω,καλως η κακως,ειμαστε απο τους προνομιουχους,με εναν καλο μισθο.πως μπορεις ομως να κατηγορεις ανθρωπους 30-40 χρονων,που ζουν με 500 και 600 ευρω,με το νοικι να ειναι απο 200 με 300 ευρω;Αυτοι εχουν καταστρεψει την χωρα,επειδη ζουν ακομη με τους γονεις τους;
Εχεις ιδεα ποσοι τετοιοι υπαρχουν στην Ελλαδα,δυστυχως;μην σιγκρινεις τον εαυτο σου με τους αλλους,ειναι μεγαλο λαθος.Δεν ειμαστε ολοι τυχεροι στην ζωη.

 

[tramountana]

Πεστα ρε σαβουρογαμη,γιατι θα τρελαθουμε εδω μεσα.

 

[master21]

 

[1personanongrata]

αλλαντάλλα και το ψάρι στη γιάλα.......

 

[pistolero]

 

[master21]

πολυ ξυλο θελουν και οι κουκουλοφοροι αλλα και το καριολακι που βριζει.

 

[Alexfran]

Περίμενε, οι φήμες λένε ότι ο Γιώργος γράφει μόνος του το διάγγελμα.

Σε GREEKLISH Βεβαια

 

[streetwalker]

Λαθος. Ρωσοι δεν ειναι μονο αυτοι που βλεπεις να κανουν τουρισμο . Υπαρχουν εκατονταδες χιλιαδες ρωσοι παμφτωχοι που ψωμολυσσανε. Αστεγοι. Ρωτα καποιον που εχει παει στη Ρωσια

Το χρεος αυτο το δημιουργησε ενας παρανοϊκος δικτατορας. Δεν ειναι "επαχθες" αυτό για τον γερμανικό λαο ;  
Αν ο Χιτλερ ηταν ελληνας και λεγοταν Χιτλεροπουλος και καποιοι μας ζητουσαν αντιστοιχο χρεος εχω την αισθηση οτι θα λεγαμε "Δεν αναγνωριζουμε το χρεος που δημιουργησε ενας παρανοϊκος δικτατορας. Και εμεις πληρωσαμε ακριβα αυτον τον δικτατορα"

Για τους ρώσους, συμφωνώ. Παίζει πάρα πολλή φτώχεια.

Για τις γερμανικές αποζημιώσεις, νομίζω η γραμμή είναι ότι το γερμανικό κράτος δεν μπορεί να καταστεί υπεύθυνο για τις πράξεις των ναζί.
Συμφωνώ σαφώς με κάτι τέτοιο. Αφού το χρέος το δημιούργησαν οι ναζί με τις πράξεις τους, γιατί να το πληρώσει ο γερμανός πολίτης.

Το ίδιο θα έπρεπε να ισχύει και για την Ελλάδα βέβαια... Το χρέος το δημιούργησαν οι σοσιαληστές, γιατί να το πληρώσει ο έλληνας πολίτης;

μαζί σου.. θα πρέπει όμως να μου απαντησεις σε αυτά.. τι κακό έπαθε η χώρα και οι έλληνες που πουλήθηκε (ξεπουλήθηκε κατ άλλους) ο ΟΤΕ...

Τύπε, σαφώς αν δεν ξέρεις να τρέξεις το μαγαζάκι, πούλα το να το τρέξει κάποιος που ξέρει.
Η ιδιωτικοποίηση του ΟΤΕ δεν ήταν σαφώς κακή εξέλιξη. Τα λεφτά που πήγαν βέβαια...

Αυτό που είναι επίφοβο, δεν είναι η εκποίηση της κρατικής εταιρείας.
Είναι η εκποίηση του κρατικού μονοπώλιου...

μόνος του θα μείνει με τον χώνεη ......

Τύπε, σύμφωνα με πρόσφατη απόφαση του ΑΠ, το τελευταίο ζώο στο κοπάδι πρέπει να φέρει ειδική σήμανση προς αποφυγή οδικών ατυχημάτων.
Ο γιόνι μάλλον έχει βγει ν' αγοράσει κανένα φωσφοριζέ γιλέκο.

 

[tramountana]

Αυτό που είναι επίφοβο, δεν είναι η εκποίηση της κρατικής εταιρείας.
Είναι η εκποίηση του κρατικού μονοπώλιου...

κρατικά μονοπώλια δεν υπάρχουν πλέον στον πολιτισμένο κόσμο.. την Κούβα ίσως, στην Β.Κορέα ναι... αντε και σε μερικές χώρες που επικρατούσε και επικρατεί η λαική δεξιά..

ακόμα και στην Νορβηγία που η πώληση αλκοόλ είναι θεωρητικά κρατικό μονοπώλιο, οι εισαγωγές ποτών γίνονται από ιδιώτες και μόνον η πώληση μέσω κρατικών καταστημάτων

http://www.vinmonopolet.no/artikkel?id=381

 

[streetwalker]

κρατικά μονοπώλια δεν υπάρχουν πλέον στον πολιτισμένο κόσμο.. την Κούβα ίσως, στην Β.Κορέα ναι... αντε και σε μερικές χώρες που επικρατούσε και επικρατεί η λαική δεξιά..

Τύπε, σαφώς και θεσμοθετημένα μονοπώλια είναι ασύμβατα με ελεύθερες αγορές.
Μπορούν να συμβούν βέβαια. Δες πχ το ΕΛΒΕΝ.

Υπάρχουν όμως και περιπτώσεις, που το μονοπώλιο δημιουργείται από τις συνθήκες.
Πχ. αν το κόστος εισόδου σε μια αγορά είναι τεράστιο.
Είναι πολλά τα χρόνια που τα μάθαινα αυτά... φραγμοί εισόδου του έλεγαν;

Σκέψου πχ στην ΔΕΗ που ανέφερες, την παραγωγή του ρεύματος και την διανομή.
Ποιος θα επενδύσει για να φτιάξει δίκτυο;
Αν το σκοτώσουν, κάποιος δεν αποκτά τεράστιο πλεονέκτημα;

 

[CLOSER822]

αυτό πάλι πως το προεξοφλείς???? πως είσαι σίγουρος ??? γιατί προσωπικά δεν είμαι καθόλου σίγουρος ότι θα είχε γίνει κάτι τέτοιο με κρατικό ΟΤΕ... η όλη πορεία του εξάλλου το είχε ΑΠΟδείξει...

τα ίδια δεν συμβαίνουν και στην ΔΕΗ? ποιοί εναντιώνονται στην παραγωγή ενεργείας από φωτοβολταικά ?? ποιοί είναι αντίθετοι σε κάθε επένδυση που πήγε να γίνει τα τελευταία δέκα χρόνια... να πω τα λαμόγια εντάξει... αλλά δυστυχώς και οι εργαζόμενοι (όπως αυτοίο εκφράζονται μέσα από την αναγνωρισμ΄νη τριτοβάθμια συνδικαλιστική τους οργάνωση ΓΕΝΟΠ της οποίας τα κελεύσματα ακολουθούν πειθήνια από ότι η ιστορία αποδεικνύει)...

Η ΡΑΕ γαμαει τα παντα.ΤΟ 2006 κατεθεσα φακελο για 4στρεμματα φ/β...πληρη ,κομπλε,αυτοχρηματοδοτουμενο και με απολα...ενα χρονο μου ζαλισανε τον ερωτα ...μετα σιωπη και μετα ηρθε η πρασινη αναπτυξη ....βαλανε στο χερι αγροτες με 5000αρες μελετες για δηθεν ακοπο εισοδημα και το στορι λιγο πολυ γνωστο...ΑΝ δεν εχεις δοντι/ακρη/μπαρμπα βουλευτη και παει λεγοντας στο ΜΠΑΝΑΝΙΣΤΑΝ που ζουμε δουλεια δεν κανεις...τα φ/β και γενικα οι ανανεωσιμες εχουν πολυ ψωμι και το κυριοτερο εχουν μελλον..ΕΙΝΑΙ αδιανοητο να τα αφησουν σε μικροεπενδυτες.ΜΟΛΙΣ οριμασει το τοπιο θα πανε σε 2-3 μεγαλα συμφεροντα και εκλεισε και αυτο το ποιημα...

 

[tramountana]

Τύπε, σαφώς και θεσμοθετημένα μονοπώλια είναι ασύμβατα με ελεύθερες αγορές.
Μπορούν να συμβούν βέβαια. Δες πχ το ΕΛΒΕΝ.

Υπάρχουν όμως και περιπτώσεις, που το μονοπώλιο δημιουργείται από τις συνθήκες.
Πχ. αν το κόστος εισόδου σε μια αγορά είναι τεράστιο.
Είναι πολλά τα χρόνια που τα μάθαινα αυτά... φραγμοί εισόδου του έλεγαν;

Σκέψου πχ στην ΔΕΗ που ανέφερες, την παραγωγή του ρεύματος και την διανομή.
Ποιος θα επενδύσει για να φτιάξει δίκτυο;
Αν το σκοτώσουν, κάποιος δεν αποκτά τεράστιο πλεονέκτημα;

φίλε παντού όπου έγιναν ιδιωτικοποιησεις τα δίκτυα μεταφοράς παρέμειναν είτε μονοπώλια είτε κρατική περιουσία... στην δεύτερη περίπτωση φυσικά ο κάθε επενδυτής μπορεί να χτίσει δικό του αν θέλει.. στην πρώτη όλοι οι επενδυτές έχουν ίση πρόσβαση στο δίκτυο...

σε ότι αφορά το ΕΛΒΕΝ ας όψεται ο μαλάκας το λαμόγιο ο Λαλιώτης που αντί να κάνει την σύμβαση 50 ετών με 45% συμμετοχή δημοσίου στην εταιρεία διαχείρισης την έκανε 30 ετών με 55% συμμετοχή του δημοσίου και έβαλε όρο την απαγόρευση λειτουργίας άλλου ανταγωνιστικού αεροδρομίου σε ακτίνα 100 χλμ για 30 χρόνια...