Νέα

Ελλάδα...Αγανακτισμένοι στο Σύνταγμα... σκυτάλη από Ισπανία

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα pet1
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 20K
  • Εμφανίσεις 485K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 3 άτομα (0 μέλη και 3 επισκέπτες)

Επισκέπτης
διαβασε λοιπον...


οσο για την περιπτωση του Διστομου, η νομικη διεκδικηση ξεκινησε (υστερα απο απειρα εμποδια που εβαλαν στους κατοικους οι Ελληνικες κυβερνησεις της μεταπολιτευσης) το 1995...και τελικα οι ανθρωποι ΔΕΝ ΔΙΚΑΙΩΘΗΚΑΝ ΣΕ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΟ αλλα σε Ιταλικο....

ο νοων νοειτω...
Και το ερώτημα παραμένει ανοιχτό. «Θα λάβουμε ποτέ την αποζημίωση που δικαιούμαστε από την Γερμανία» ή το ζήτημα θα μείνει σε εκκρεμότητα εσαεί;

Επίσης παραμένει κ το ερώτημα: η χούντα έκανε τίποτα για το θέμα κ τί ήταν αυτό;

Δεν θες ή δεν ξέρεις να απαντήσεις;

 

vlachodeutsch

Μέλος
Εγγρ.
27 Δεκ 2008
Μηνύματα
6.218
Like
4
Πόντοι
66
το πρωτο λινκ (που δε διαβασες) αφορα τις αποζημιωσεις (που ειπες δε διεκδικησε η χουντα)

η περιπτωση του διστομου ειναι το δευτερο θεμα (που επισης ειπες οτι δε διεκδικησε η χουντα)
ειπα εγω οτι για το Διστομο εφταιγε η χουντα;
εσυ ειπες να ζητησουμε το κατοχικο δανειο και τωρα λες οτι δεν γινεται και δεν μπορουσε η χουντα λογο συμφωνιας του εθναρχη
τι αλλαξε;
 

Hirayama

Μέλος
Εγγρ.
30 Απρ 2011
Μηνύματα
3.258
Like
3
Πόντοι
16
απο ποτε το χρεος εφτασε στα 410 δις;
που το διαβασες;

Δεν ειπα αυτό !!!
Αλλά ότι οταν δανειζεσαι για να εξυπηρετεις χρεη, το συνολικο σου χρεος αυξανει !
Αυτη τη στιγμή λενε οτι ειμαστε καπου στα 340 - 360 δις. Αν κανω λαθος διορθώστε με και δειξτε οτι χρωσταμε λιγοτερα απο τα 300 του Καραμαν-αλη μετα απο ενα χρονο μνημονιου !
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
304
Πόντοι
386
Δεν ειπα αυτό !!!
Αλλά ότι οταν δανειζεσαι για να εξυπηρετεις χρεη, το συνολικο σου χρεος αυξανει !
Αυτη τη στιγμή λενε οτι ειμαστε καπου στα 340 - 360 δις. Αν κανω λαθος διορθώστε με και δειξτε οτι χρωσταμε λιγοτερα απο τα 300 του Καραμαν-αλη μετα απο ενα χρονο μνημονιου !

Κοίτα, ξεκινάμε πρώτα από το δεδομένο ότι τον Μάιο του 2010 η χώρα δεν είχε άλλα λεφτά στα ταμεία της και θα έκανε στάση πληρωμών. Τι θα μπορούσε να είχε κάνει τότε?
 

vlachodeutsch

Μέλος
Εγγρ.
27 Δεκ 2008
Μηνύματα
6.218
Like
4
Πόντοι
66
Δεν ειπα αυτό !!!
Αλλά ότι οταν δανειζεσαι για να εξυπηρετεις χρεη, το συνολικο σου χρεος αυξανει !
Αυτη τη στιγμή λενε οτι ειμαστε καπου στα 340 - 360 δις. Αν κανω λαθος διορθώστε με και δειξτε οτι χρωσταμε λιγοτερα απο τα 300 του Καραμαν-αλη μετα απο ενα χρονο μνημονιου !
αυξανεται το χρεος,κυριως ως προς το ΑΕΠ, λογο υφεσης
 

voltaire45

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
1 Δεκ 2005
Μηνύματα
18.212
Κριτικές
1
Like
1.906
Πόντοι
366
και τωρα συζητα και νεο δανειο αλλα 60-70 δις....

βεβαια οταν του ταπα και απο κει του Σαυρουκου το εριξε στην παλαβη...

να δουμε μηπως εσυ εισαι τυχερος και σου απαντησει...


Είπαμε, πέτα την μπάλα στις κερκίδες.

Τα νούμερα πετιούνται στον βρόντο.

Φταίω εγώ που κάθομαι και ασχολούμαι σοβαρά με κάτι ΝΟΥΜΕΡΑ σαν του λόγου σου.

Μεμάκο προδοτάκο.
 

hotyan

Σεβαστός
Εγγρ.
5 Αυγ 2007
Μηνύματα
6.784
Κριτικές
14
Like
24
Πόντοι
2.057
Συνεχίζεται η προσέλευση των Ελλήνων κάθε απόγευμα στην Πλατεία Συντάγματος αλλά και σε άλλες πλατείες σε άλλα μέρη της χώρας μας. Είναι ενθαρρυντικό το μήνυμα από όσους κατεβαίνουν και διαμαρτύρονται ειρηνικά μπροστά στο κοινοβούλιο.

Σύντομα όμως, θα προκύψουν πολλά προβλήματα. Αυτά θα είναι η πιθανή καπήλευση αυτών των ενεργειών ή ακόμη και προβοκάτσια.

Προς το παρόν το «σύστημα» δεν δείχνει να ανησυχεί από τις συγκεντρώσεις των αγανακτισμένων πολιτών στις πλατείες. Αυτό που σκέφτονται οι του «συστήματος» είναι πως κάποια στιγμή με την πάροδο του χρόνου θα ατονήσουν αυτές οι καθημερινές συγκεντρώσεις. Εάν δεν ατονήσουν πολύ πιθανόν είναι να δράσουν διαφορετικά. Όταν λέω διαφορετικά, εννοώ με τον τρόπο που ξέρει το
«σύστημα» να υπερασπίζεται τα κατακτημένα. Μερικοί γνωστοί άγνωστοι, τσιράκια τους, θα ρίξουν μερικές μολότοφ, θα πλακωθούν με τα ΜΑΤ και φυσικά θα πάνε οι αγανακτισμένοι στα σπίτια τους.

Οι δημοσιογράφοι ξαφνιάστηκαν από την μαζικότητα των συγκεντρώσεων και άρχισαν να κάνουν τα πάντα για να δικαιώσουν τον τίτλο τους, όπως, ρουφιάνοι, παπαγαλάκια και εξυπηρετητές του συστήματος, προβάλλοντας στα ΜΜΕ πολύ το θέμα με τους "αγανακτισμένους".

Αυτοί οι πολίτες που κατεβαίνουν στην πλατεία Συντάγματος θα πρέπει να προσέξουν πολύ την κατασκήνωση που έχουν κάνει κάποιοι στο σιντριβάνι της πλατείας και τις ομάδες εργασίας που ζητούν να φτιάξουν. Δεν έχουν την ικανότητα να διαχειριστούν τα πολλά θέματα που προκύπτουν, μαζεύουν ονόματα και τηλέφωνα, δεν έχουν blogs, δεν γράφουν σε blogs δεν διακινούν ιδέες παρά μόνο θέλουν κάτι να εξυπηρετήσουν... Τι είναι αυτό το κάτι; Έχουν μια νοοτροπία διαφορετική απο αυτούς τους "αγανακτισμένους" πολίτες που συγκεντρώνονται επάνω στο δρόμο απέναντι απο το μνημείο του Αγνώστου Στρατιώτη.

Κοιτάξτε τις φάτσες τους, το στυλ τους, τα σακίδιά τους, πολύ έχουν και τα κράνη στα χέρια τους, τα μαντήλια και τα φουλάρια τους. Ατημέλητο στυλ και οι περισσότεροι έχουν κοτσιδάκι με μούσια. Δεν νομίζω ότι αυτοί είναι οι αγανακτισμένοι πολίτες, που τους έκοψαν τα χρήματα, τους απέλυσαν και τους πλήγωσε η πολιτεία.

Όλοι εκεί στην πλατεία λένε ότι δεν ανήκουν πουθενά και όλοι είναι αρχηγοί στις ομάδες εργασιών. Κανένας από αυτούς δεν παίρνει πρωτοβουλίες παρα μόνο πως θα ελέγξουν μια κατάσταση που έχουν οι ίδιοι δημιουργήσει στην πλατεία με τις σκηνές τους και την πρόχειρη τέντα.
 

Επισκέπτης
ειπα εγω οτι για το Διστομο εφταιγε η χουντα;
εσυ ειπες να ζητησουμε το κατοχικο δανειο και τωρα λες οτι δεν γινεται και δεν μπορουσε η χουντα λογο συμφωνιας του εθναρχη
τι αλλαξε;
Αυτό ακριβώς,ούτε οι χουντικοί,ούτε οι δημοκράτες κάνανε τίποτα για τις γερμανικές αποζημιώσεις από το ναζιστικό κράτος.

Ο Πάγκαλος μόνο θυμήθηκε πρόσφατα να αμολύσει κάτι αλλά τον μάζεψε ως καλό γιουσουφάκι ο ΓΑΠ.
 

memos@n

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
18 Φεβ 2011
Μηνύματα
28.726
Like
22
Πόντοι
366
Για πες μας εσύ τι θέλεις ρε σκατύβλαχε.

Με τις επιδοτήσεις ηλεκτρικού ρεύματος που πληρώνουμε για την στάνη σου είδαμε προκοπή;;;

Τα τυριά σου που πουλιούνται ρε σκατύβλαχε;;;
οχι,

να μας πεις τι λεει το cd που εδωσε η Γερμανικη κυβερνηση στον ποπαϋ και αφορα τους Ελληνες καταθετες στις Ελβετικες τραπεζες μπορεις?

μηπως κανει τζιιιιζ?  :2funny:
 

Hirayama

Μέλος
Εγγρ.
30 Απρ 2011
Μηνύματα
3.258
Like
3
Πόντοι
16
Κοίτα, ξεκινάμε πρώτα από το δεδομένο ότι τον Μάιο του 2010 η χώρα δεν είχε άλλα λεφτά στα ταμεία της και θα έκανε στάση πληρωμών. Τι θα μπορούσε να είχε κάνει τότε?

Κατ’ αρχήν να συμφωνήσουμε ότι πληρώνουμε το ...μάρμαρο της αποτυχίας του μοντέλου της ΕΕ που επέλεξαν οι κεντροευρωπαίοι. Ήτοι μια οικονομική ένωση και μόνο δε στέκει, αν δεν έχεις πολιτική και στρατιωτική ένωση όπως οι ΗΠΑ. Γι αυτό κι οι αδύνατες οικονομίες του Νότου πήραν τον πούλο από ένα ισχυρό ευρώ  και την υποταγή τους στην ΕΚΤ.
Οπότε μην περιμένεις πιο ουσιαστική στηριξη από τους εταίρους σου!
Τώρα η λύση που ψάχνεις για την Ελλάδα εγώ πιστεύω ότι είναι η εξής :

1. Άμεση διαγραφή του χρέους της χώρας μονομερώς από εμάς.
2. Ακύρωση της υπάρχουσας δανειακής σύμβασης που μας στερεί την εθνική κυριαρχία.
3. Επιστροφή στην ευελικτη δραχμούλα.
4. Εκτοπισμός του υπάρχοντος πολιτικού κατεστημένου στα υπάρχοντα σωφρονιστικά ιδρύματα λόγω εσχάτης προδοσίας (δανειακή σύμβαση) και διαφθοράς - εύκολο να αποδειχθεί με ένα απλο ποθεν εσχες απο το 1974 κι εδώ ! Μην περιμένετε απο τους υπάρχοντες πολιτικούς σωτηρια για τη χωρα γιατι τους “κρατάνε” με όλα τα αποδεικτικα στοιχεια των λαδωματων τοσες 10ετίες τώρα (ορα την ευκολότατη διαφυγη του Χριστοφορακου στη Γερμανία). Για να μην ανησυχει καποιος φιλος εδω μέσα, τον προλαμβάνω λέγοντας οτι οι του ΚΚΕ μπορούν να πάνε μέσα λόγω βλακείας ! Είναι ικανός λόγος κι αυτός !

Η διαγραφή του χρέους θα μας οδηγήσει σε μια κατασταση φτωχειας αναλογης με τη δεκαετια του ’50, όπου θα πρεπει σαν κρατος να γινουμε αυτονομοι (γιατι κανεις δε θα μας δανειζει) ως προς τη σίτιση του πληθυσμού και να εισαγουμε τα ελαχιστα δυνατα λόγω ελλειψης συναλλάγματος και κυριως καύσιμα.
Παράλληλα θα ξεσπάσει και μια μεγαλη δυσαρεσκεια λογω αυτης της φτώχειας και της συγκρουσης των κοινωνικών τάξεων, οπως σε καθε περιοδο κρισης (μαυρη αγορά-πχ οι αγροτες δε θα δινουν την παραγωγη τους στις κρατικες τιμες, παραλληλη κυκλοφορία πολλών ισχυρων νομισματων μαζι με την αδυνατη δραχμη, αρχικες πολλες υποτιμησεις της δραχμής μεχρι να ισορροπήσει η κατασταση κτλ κτλ).
Αν λοιπόν δεχτούμε οτι ειμαστε διαθεσιμοι να ξαναπερασουμε απο αυτη την δύσκολη 10 ετία της φτωχειας τοτε θα σωσουμε την εθνική μας αξιοπρέπεια και περιουσια και θα ξανακανουμε μια ουσιαστική νεα αρχή. Βασικη κι απαραιτητη προυποθεση είναι βεβαια να βρεθεί μια αξιολογη ηγεσια που θα καθοδηγησει αυτην την προσπάθεια.
Διαφορετικα, αν δε μας αρεσει το σεναριο της φτωχειας, μπορουμε να συνεχισουμε στο ιδιο μονοπατι που χαρασσει τωρα ο Γιωργάκης : γενικό ξεπούλημα και μπόλικη βαζελίνη ! Α, και κανεις δε μας λέει ότι θα παραμείνουμε σε ευημερία ακομη κι αν τα παραδώσουμε όλα !
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
304
Πόντοι
386
Πως ακριβώς επέδρασε το μοντέλο της ΕΕ και η αποτυχία του στην έλευση της ελληνικής κρίσης? Δηλαδή τι ρόλο αυτό έπαιξε?
 

Επισκέπτης
Πως ακριβώς επέδρασε το μοντέλο της ΕΕ και η αποτυχία του στην έλευση της ελληνικής κρίσης? Δηλαδή τι ρόλο αυτό έπαιξε?
Μας δανείσαν....πολύ κακώς,όταν μία χώρα έχει για πρωθυπουργό κάποιον που λέγεται Αντρέας Παπανδρέου δεν της δανειζεις. :2funny:
 

Hirayama

Μέλος
Εγγρ.
30 Απρ 2011
Μηνύματα
3.258
Like
3
Πόντοι
16

memos@n

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
18 Φεβ 2011
Μηνύματα
28.726
Like
22
Πόντοι
366
Είπαμε, πέτα την μπάλα στις κερκίδες.

Τα νούμερα πετιούνται στον βρόντο.

Φταίω εγώ που κάθομαι και ασχολούμαι σοβαρά με κάτι ΝΟΥΜΕΡΑ σαν του λόγου σου.

Μεμάκο προδοτάκο.
μην ασχολεισαι με την ταπεινοτητα μας,

αλλωστε ειμαστε πολυ βλακες για να καταλαβουμε τις ευεργετικες ιδιοτητες του(των) μνημονιου(ων)..

"το μνημονιο ειναι ευλογια" ελεγε καποια ψυχη...

"μπηκαμε σε απαγγειο λιμανι" ελεγε μια αλλη

"το 2012 θα βγουμε στις αγορες " ελεγε μαι τριτη...

ποσο δικιο εχεις, εμεις ειμαστε τα νουμερα που δε νιωθουμε την καλυτερευση της ζωης μας γιατι συμφωνα με σας που δεν ειστε νουμερα, αυτη τη στιγμη ειμαστε στην καλυτερη στιγμη της Ελληνικης ιστοριας....



Σαυρουκο, μη με κανεις να σε βρισω.... σε συμπαθω και το ξερεις, αλλο ομως η προσωπικη συμπαθεια και αλλο η κομματικη προπαγανδα που πας να μας περασεις με το στανιο.... δε ξερω αν εχεις μαθει να απευθυνεσαι σε ζωα ή σε βολεμενους συνδικαλιστες, εδω ειναι αλλη φαση ομως και καλυτερα να το συνιθισεις!

 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
154.320
Κριτικές
1
Like
32.284
Πόντοι
8.006
Αλήθεια;;;

Και ποιός σου λέει ότι αν υπάρχει ένα μικρό πλεόνασμα της τάξης του 4% - 5% του κρατικού προϋπολογισμού για μία 10ετία το χρέος δεν θα μειωθεί;

Παράλληλα θα αποκατασταθεί η εμπιστοσύνη των αγορών και θα συνεχίσουν να δανείζουν με μικρά επιτόκια .

Γιατί τα επιτόκια χωρών όπως η Φινλανδία, η Αυστρία ή το Ισαραήλ δεν έχουν αυξηθεί;
Παρότι ωρες ωρες μου ερχεται να σου κοπαναω το κεφαλι στον τοιχο με αυτα που λες, εδω ειμαι υποχρεωμενος να δεχθω οτι εχεις ΔΙΚΙΟ. Η μονη λυση (μια και πολυς λογος γι αυτο γινεται) ειναι η δεκαετης προσπαθεια για πλεονασμα της ταξης του 4-5%, ωστε σε μια δεκαετια να εχουμε ορθοποδησει, να μειωθει το χρεος σημαντικά και να επελθει εμπιστοσυνη στις αγορες. Πραγματικα ΔΕΝ υπαρχει αλλη λυση. Το θεμα ειναι, ΓΙΑΤΙ δεν βγαινετε να το πειτε ευθεως, και ο κοσμος νομιζει οτι με ενα-δυο χρονια λιτοτητα (όπως γινοταν παλια) θα ορθοποδησει. Γιατι δεν του λετε, οτι μονο με μια 10ετη προσπαθεια και αυστηρο συμμαζεμα παντου, θα επελθει η εξυγιανση? Και κατι αλλο. Σε αυτη τη δεκαετια, πού ειναι η κορυφωση της υφεσης? Ή μηπως την περασαμε? Και σε ρωταω ΑΠΟΛΥΤΩΣ σοβαρα γιατι ξερω οτι εχεις και καποια πτυχια.
 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
154.320
Κριτικές
1
Like
32.284
Πόντοι
8.006
Δεν ειπα αυτό !!!
Αλλά ότι οταν δανειζεσαι για να εξυπηρετεις χρεη, το συνολικο σου χρεος αυξανει !
Αυτη τη στιγμή λενε οτι ειμαστε καπου στα 340 - 360 δις. Αν κανω λαθος διορθώστε με και δειξτε οτι χρωσταμε λιγοτερα απο τα 300 του Καραμαν-αλη μετα απο ενα χρονο μνημονιου !
328 δις ΤΩΡΑ.
Για του λογου το αληθες:
 

Επισκέπτης
μην ασχολεισαι με την ταπεινοτητα μας,

αλλωστε ειμαστε πολυ βλακες για να καταλαβουμε τις ευεργετικες ιδιοτητες του(των) μνημονιου(ων)..

"το μνημονιο ειναι ευλογια" ελεγε καποια ψυχη...

"μπηκαμε σε απαγγειο λιμανι" ελεγε μια αλλη

"το 2012 θα βγουμε στις αγορες " ελεγε μαι τριτη...

ποσο δικιο εχεις, εμεις ειμαστε τα νουμερα που δε νιωθουμε την καλυτερευση της ζωης μας γιατι συμφωνα με σας που δεν ειστε νουμερα, αυτη τη στιγμη ειμαστε στην καλυτερη στιγμη της Ελληνικης ιστοριας....



Σαυρουκο, μη με κανεις να σε βρισω.... σε συμπαθω και το ξερεις, αλλο ομως η προσωπικη συμπαθεια και αλλο η κομματικη προπαγανδα που πας να μας περασεις με το στανιο.... δε ξερω αν εχεις μαθει να απευθυνεσαι σε ζωα ή σε βολεμενους συνδικαλιστες, εδω ειναι αλλη φαση ομως και καλυτερα να το συνιθισεις!
Δηλαδή δεν θα βγούμε;
 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
154.320
Κριτικές
1
Like
32.284
Πόντοι
8.006
Κοίτα, ξεκινάμε πρώτα από το δεδομένο ότι τον Μάιο του 2010 η χώρα δεν είχε άλλα λεφτά στα ταμεία της και θα έκανε στάση πληρωμών. Τι θα μπορούσε να είχε κάνει τότε?
Κάποιοι θα σου απαντησουν "ας μην πληρωνε τους δανειστές της".
Άλλο σταση πληρωμων προς τους δανειστες, άλλο προς τους μισθωτους και τους συνταξιουχους.
 

Άλλα thread (τυχαίες επιλογές)

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom