Δίωξη σε πασίγνωστο δικηγόρο

[poutsesmple1447]

Δυστυχώς ΔΕΝ "θα έπρεπε" τίποτα. Κανένας δεν μας οφείλει. Εκτός αν είμαστε Σοβιετία. Εκεί η φτώχεια είναι (ή μάλλον ήταν) τέρμα μοιρασμένη. Και τρώγανε με χρυσα κουτάλια οι της νομεκλατούρας...

καθε κρατος πρεπει να φροντιζει για την υποτυπώδη διαβιωση του πολιτη μεσω της εργασιας. τοτε ας καταργησουμε τον βασικο και ας αφησουμε το μισθο διαπραγματευσιμο απο το 0.

 

[Νίο]

ζηταω βοήθεια από κάποιον ειδικό

 

[poutsesmple1447]

Φίλτατε δεν τα λες λάθος αλλά ούτε και 100% σωστά.Αλλού θα φτάσεις αν ξεκινήσεις από το μηδέν και αλλού θα φτάσεις αν σου δώσουν κεφάλαιο και το πολλαπλασιάσεις.

δεν μιλαω για το αποτελεσμα μιλαω για το οτι δεν ειναι ιδια η ικανοποιηση που εχει ενας ανθρωπος αν καταφερει κατι μονος του με το αν του ερθει ετοιμο. καποιοι δεν το νοιωθουν και δεν τους νοιαζει μπραβο τους καποιους τους νοιαζει. οπως μπορει καποιος χωρις το κεφαλαιο να μην καταφερει τπτ στη ζωη του και να παραμεινει κοντα στο μηδεν

 

[Μπιρλας]

ωραια να δεχτουμε οτι η φτωχεια ειναι επιλογη που δεν το πιστευω τοτε να βρουμε και δευτερη δουλεια και να ζουμε για να δουλευουμε σωστα; αυτο τι ειναι δεν ειναι καταντια; θα επρεπε ναι ή οχι ο βασικος να μπορει να σου εξασφαλιζει την απλη διαβιωση αναλογα με το κοστος διαβιωσης;

Δε νομιζω οτι υπαρχει "απλη διαβιωση".Εσυ οριζεις τις αναγκες σου και τα θελω σου.
Οι μισθολογικες ανισοτητες στην Ελλαδα ειναι τεραστιες στον ιδιωτικο τομεα.Εξαρταται τι εισαι διατεθειμενος να "θυσιασεις" για να ικανοποιησεις τις αναγκες και τα θελω σου.
Εαν για παραδειγμα εισαι ανιδεικευτος εργατης και ζεις στην Αθηνα σε σπιτι ιδιοκτητο(απο γονεις),τοτε η "απλη διαβιωση" που αναφερεις ειναι εφικτη με τα 800.
Εαν εισαι ανιδεικευτος και θελεις να βγαλεις παραπανω τοτε εξετασε το γεγονος να φυγεις απο την βολεψη σου και κανε την για επαρχια και ιδιαιτερα για τοπους που ζουν απο την τουριστικη βιομηχανια.Και τον χειμωνα απο την αγροτικη.
Η ελλειψη ανιδεικευτων ειναι τεραστια.Τα μεροκαματα-μισθοι ειναι -οσο κι αν ακουγεται περιεργο- δυσαναλογα με αυτα που προσφερει ενας ανιδεικευτος.Εαν η εργασια σου οριζεται απο το κρατος στα 800 εσυ θα παιρνεις 1200+.Σε πολλες περιπτωσεις πολλα παραπανω.Υπαρχουν πιτσιρικαδες που καθαριζουν 3Κ το μηνα και οχι δεν ειναι πια ειλωτες.Σου μιλαω για 8ωρο με ενα ρεπο τη βδομαδα.

 

[Νίπλης]

Δε νομιζω οτι υπαρχει "απλη διαβιωση".Εσυ οριζεις τις αναγκες σου και τα θελω σου.
Οι μισθολογικες ανισοτητες στην Ελλαδα ειναι τεραστιες στον ιδιωτικο τομεα.Εξαρταται τι εισαι διατεθειμενος να "θυσιασεις" για να ικανοποιησεις τις αναγκες και τα θελω σου.
Εαν για παραδειγμα εισαι ανιδεικευτος εργατης και ζεις στην Αθηνα σε σπιτι ιδιοκτητο(απο γονεις),τοτε η "απλη διαβιωση" που αναφερεις ειναι εφικτη με τα 800.
Εαν εισαι ανιδεικευτος και θελεις να βγαλεις παραπανω τοτε εξετασε το γεγονος να φυγεις απο την βολεψη σου και κανε την για επαρχια και ιδιαιτερα για τοπους που ζουν απο την τουριστικη βιομηχανια.Και τον χειμωνα απο την αγροτικη.
Η ελλειψη ανιδεικευτων ειναι τεραστια.Τα μεροκαματα-μισθοι ειναι -οσο κι αν ακουγεται περιεργο- δυσαναλογα με αυτα που προσφερει ενας ανιδεικευτος.Εαν η εργασια σου οριζεται απο το κρατος στα 800 εσυ θα παιρνεις 1200+.Σε πολλες περιπτωσεις πολλα παραπανω.Υπαρχουν πιτσιρικαδες που καθαριζουν 3Κ το μηνα και οχι δεν ειναι πια ειλωτες.Σου μιλαω για 8ωρο με ενα ρεπο τη βδομαδα.

Επιτέλους μια άποψη που συμβαδιζει με τα σημερινά δεδομένα

 

[padepadou]

δεν μιλαω για το αποτελεσμα μιλαω για το οτι δεν ειναι ιδια η ικανοποιηση που εχει ενας ανθρωπος αν καταφερει κατι μονος του με το αν του ερθει ετοιμο. καποιοι δεν το νοιωθουν και δεν τους νοιαζει μπραβο τους καποιους τους νοιαζει. οπως μπορει καποιος χωρις το κεφαλαιο να μην καταφερει τπτ στη ζωη του και να παραμεινει κοντα στο μηδεν

Το να σου δώσουν λεφτά οι γονείς δεν σημαίνει ότι τα πήρες έτοιμα.Άσε τους εγωισμούς.Δηλαδή αν εγώ σαν μηχανικός ξεκίναγα μετά το πανεπιστήμιο και ο πατέρας μου μου έλεγε παιδί μου σε εμπιστεύομαι πάρε 500.000 βγάλε την άδεια και σήκωσε μια πολυκατοικία πιστεύεις ότι τα βρήκα έτοιμα;Πιστεύεις σαν 1η δουλειά δεν θα φάω γαμήσι;είναι το ίδιο με το να ξεκινήσω με αδειούλες και τοπογραφικά;πιστεύεις ότι πανεύκολα θα φτιάξεις την πολυκατοικία;πιστεύεις ότι δεν υπάρχει ικανοποίηση;δεν είναι κακό να βοηθήσουν οι γονείς τα παιδιά τους να μην ξεκινήσουν από το μηδέν.σου είπε κανείς ότι όσο ανεβαίνεις τα πράγματα είναι πιο εύκολα;εχεις και υποχρεώσεις δεν είναι τόσο απλό.Μιλάμε πάντα για ευσυνείδητους ανθρώπους.

 

[Νίο]

καθε κρατος πρεπει να φροντιζει για την υποτυπώδη διαβιωση του πολιτη μεσω της εργασιας. τοτε ας καταργησουμε τον βασικο και ας αφησουμε το μισθο διαπραγματευσιμο απο το 0.

Πως θα γινει αυτο οταν σου βαζει χιλιαδες λθρ μεσα- ο ανταγωνισμος ειναι μεγαλος κ τα μεροκαματα θα πεσουν, οπως εγινε στο παρελθον με τον γκαβο τον σαμαρα κ τους αλβα. Γιατι κ εκει θα ισχυσει ο νομος της προσφορας κ της ζητησης.Πχ. αν δεν θες με 1e την ωρα εχω αλλους 10 ξενους που περιμενουν. Και αντι τα αριστερα κομματα να σταματησουν αυτο το λυσσαλεο πανηγυρακι εποικισμου- σου λενε φερτε κ αλλους ισλαμοφασιστες στη χωρα ειναι αδελφια μας. Κατι δεν παει καλα εδω.

 

[Johnny Red2]

ωραια να δεχτουμε οτι η φτωχεια ειναι επιλογη που δεν το πιστευω τοτε να βρουμε και δευτερη δουλεια και να ζουμε για να δουλευουμε σωστα; αυτο τι ειναι δεν ειναι καταντια; θα επρεπε ναι ή οχι ο βασικος να μπορει να σου εξασφαλιζει την απλη διαβιωση αναλογα με το κοστος διαβιωσης;

Μα αν ο βασικός σου κάλυπτε την απλή διαβίωση (αξιοπρεπή διαβίωση την λέω εγώ) θα είχες ηθική επιλογή. Τώρα δεν έχεις, θα δουλεύεις απλά για να υπάρχεις και θα κάνεις ηθικές εκπτώσεις για να καλοπερνάς...

 

[padepadou]

Πως θα γινει αυτο οταν σου βαζει χιλιαδες λθρ μεσα- ο ανταγωνισμος ειναι μεγαλος κ τα μεροκαματα θα πεσουν, οπως εγινε στο παρελθον με τον γκαβο τον σαμαρα κ τους αλβα. Γιατι κ εκει θα ισχυσει ο νομος της προσφορας κ της ζητησης.Πχ. αν δεν θες με 1e την ωρα εχω αλλους 10 ξενους που περιμενουν. Και αντι τα αριστερα κομματα να σταματησουν αυτο το λυσσαλεο πανηγυρακι εποικισμου- σου λενε φερτε κ αλλους ισλαμοφασιστες στη χωρα ειναι αδελφια μας. Κατι δεν παει καλα εδω.

Μην το βλέπετε τοπικά και τοπικά εννοώ Ελλάδα.Είναι στρεβλό όλο το μοντέλο.Έχουν αποτύχει σε Ευρωπαϊκό επίπεδο και απ'ότι φαίνεται και σε παγκόσμιο έτσι όπως πάει.Τα προηγούμενα χρόνια ήταν πολιτική της Ευρώπης η εισαγωγή μεταναστών για να υπάρξει φθηνό εργατικό.Το μοντέλο (καπιταλιστικό κατ'ουσία) απέτυχε γιατί αυτοί που ήρθαν από ανατολικές χώρες έχουν τελείως διαφορετική νοοτροπία ζωής (και λόγω θρησκείας) και τα έχουν κάνει κώλο γενικά.Και τα χρήματα τα επένδυσαν λανθασμένα σε διάφορα προγράμματα και τώρα δεν υπάρχει σάλιο γενικά.Υπάρχει σοβαρό θέμα.

 

[padepadou]

Πως θα γινει αυτο οταν σου βαζει χιλιαδες λθρ μεσα- ο ανταγωνισμος ειναι μεγαλος κ τα μεροκαματα θα πεσουν, οπως εγινε στο παρελθον με τον γκαβο τον σαμαρα κ τους αλβα. Γιατι κ εκει θα ισχυσει ο νομος της προσφορας κ της ζητησης.Πχ. αν δεν θες με 1e την ωρα εχω αλλους 10 ξενους που περιμενουν. Και αντι τα αριστερα κομματα να σταματησουν αυτο το λυσσαλεο πανηγυρακι εποικισμου- σου λενε φερτε κ αλλους ισλαμοφασιστες στη χωρα ειναι αδελφια μας. Κατι δεν παει καλα εδω.

Παπαριές.Εγώ στην οικοδομή που δουελεύω υπάρχει πρόβλημα.Δεν βρίσκουμε άτομα.Και σε πληροφορώ 8ωρο πενθήμερο βγαίνουν καθαρά 980 - 1200 περίπου ανάλογα αν είσαι εργάτης ή τεχνίτης με ένσημο κάθε μέρα + υπερωρίες, δεν έρχονται.Ξέρεις τι λένε;τι λες ρε φίλες να πάθω ανακοπή τέτοιο ζόρι;άσε θα πάω ντελίβερι.

 

[Saul]

Η ελλειψη ανιδεικευτων ειναι τεραστια.Τα μεροκαματα-μισθοι ειναι -οσο κι αν ακουγεται περιεργο- δυσαναλογα με αυτα που προσφερει ενας ανιδεικευτος.Εαν η εργασια σου οριζεται απο το κρατος στα 800 εσυ θα παιρνεις 1200+.Σε πολλες περιπτωσεις πολλα παραπανω.Υπαρχουν πιτσιρικαδες που καθαριζουν 3Κ το μηνα και οχι δεν ειναι πια ειλωτες.Σου μιλαω για 8ωρο με ενα ρεπο τη βδομαδα.

Τα 1200 για 6ήμερη εργασία είναι περίπου 50 ευρώ μεροκάματο.....στην Αθήνα είναι το μίνιμουμ για να ζήσει κάποιος με μυρωδιά αξιοπρέπειας

Επίσης υπάρχουν δουλειές που ο ανιδείκευτος δεν αξίζει ούτε τα 400 ευρώ αλλά υπάρχουν και δουλειές είναι πολύ βαριές και δύσκολες αλλά επειδή είναι εργάτης ο άλλος παίρνει αυτά τα 40-50 ευρώ. Για παράδειγμα....για τι μεροκάματο θα πήγαινες να αδειάσεις κοντέινερ με 40 βαθμούς έξω? Εγώ δεν θα πήγαινα ούτε για 500 όχι για 50.....είναι λίγο σχετικό το ''καλό μεροκάματο"

και ακόμα πιο σχετικό το 6ήμερο με 1 ρεπό (κυλιόμενο) την εβδομάδα. Με αυτό το πρόγραμμα ο άλλος σου ανήκει...δεν έχει χρόνο να προγραμματίσει τίποτα ούτε να ξεκουραστεί.

 

[Μπιρλας]

Τα 1200 για 6ήμερη εργασία είναι περίπου 50 ευρώ μεροκάματο.....στην Αθήνα είναι το μίνιμουμ για να ζήσει κάποιος με μυρωδιά αξιοπρέπειας

Επίσης υπάρχουν δουλειές που ο ανιδείκευτος δεν αξίζει ούτε τα 400 ευρώ αλλά υπάρχουν και δουλειές είναι πολύ βαριές και δύσκολες αλλά επειδή είναι εργάτης ο άλλος παίρνει αυτά τα 40-50 ευρώ. Για παράδειγμα....για τι μεροκάματο θα πήγαινες να αδειάσεις κοντέινερ με 40 βαθμούς έξω? Εγώ δεν θα πήγαινα ούτε για 500 όχι για 50.....είναι λίγο σχετικό το ''καλό μεροκάματο"

και ακόμα πιο σχετικό το 6ήμερο με 1 ρεπό (κυλιόμενο) την εβδομάδα. Με αυτό το πρόγραμμα ο άλλος σου ανήκει...δεν έχει χρόνο να προγραμματίσει τίποτα ούτε να ξεκουραστεί.

Εαν προσεξες,δεν μιλησα για Αθηνα.
Και επισης ειπα για το τι εισαι διατεθειμενος να θυσιασεις.

 

[Saul]

Παπαριές.Εγώ στην οικοδομή που δουελεύω υπάρχει πρόβλημα.Δεν βρίσκουμε άτομα.Και σε πληροφορώ 8ωρο πενθήμερο βγαίνουν καθαρά 980 - 1200 περίπου ανάλογα αν είσαι εργάτης ή τεχνίτης με ένσημο κάθε μέρα + υπερωρίες, δεν έρχονται.Ξέρεις τι λένε;τι λες ρε φίλες να πάθω ανακοπή τέτοιο ζόρι;άσε θα πάω ντελίβερι.

Ένας ντιλιβεράς μπορεί να βγάλει μαζί με τα τιπς 60-70 ευρώ την ημέρα.


Λίγα δίνεις...πρέπει να το ανεβάσεις. Εγώ το έκανα και δεν το μετάνιωσα.

 

[padepadou]

Τα 1200 για 6ήμερη εργασία είναι περίπου 50 ευρώ μεροκάματο.....στην Αθήνα είναι το μίνιμουμ για να ζήσει κάποιος με μυρωδιά αξιοπρέπειας

Επίσης υπάρχουν δουλειές που ο ανιδείκευτος δεν αξίζει ούτε τα 400 ευρώ αλλά υπάρχουν και δουλειές είναι πολύ βαριές και δύσκολες αλλά επειδή είναι εργάτης ο άλλος παίρνει αυτά τα 40-50 ευρώ. Για παράδειγμα....για τι μεροκάματο θα πήγαινες να αδειάσεις κοντέινερ με 40 βαθμούς έξω? Εγώ δεν θα πήγαινα ούτε για 500 όχι για 50.....είναι λίγο σχετικό το ''καλό μεροκάματο"

και ακόμα πιο σχετικό το 6ήμερο με 1 ρεπό (κυλιόμενο) την εβδομάδα. Με αυτό το πρόγραμμα ο άλλος σου ανήκει...δεν έχει χρόνο να προγραμματίσει τίποτα ούτε να ξεκουραστεί.

Με 40 βαθμούς δεν δουλεύει απαγορεύεται,και ακόμα και να πάει πάνω από 1 ώρα δεν βγάζει.Κανονικά ναι τα 50 ευρώ δεν τα αξίζει γιατί δεν καταλαβαίνει σε πληροφορώ όταν του λες σκάψε και πέτα τα μπάζα αριστερά σου αυτός τα πετάει δεξιά, αλλά όπως λες τα παίρνει γιατί κάνει βαριά εργασία.Και πάλι όμως δεν έρχονται.Και ναι είναι καλό μεροκάματο πως να το κάνουμε όταν 1200 παίρνει και ο γιατρός στο νοσοκομείο.

 

[padepadou]

Ένας ντιλιβεράς μπορεί να βγάλει μαζί με τα τιπς 60-70 ευρώ την ημέρα.


Λίγα δίνεις...πρέπει να το ανεβάσεις. Εγώ το έκανα και δεν το μετάνιωσα.

Άστο φίλε άλλη πάστα η οικοδομή.Τα έχω δώσει και 80 και 100.Το ίδιο θα δουλέψουν.Όπως έχουν μάθει.Καμία βελτίωση.

 

[Saul]

Εαν προσεξες,δεν μιλησα για Αθηνα.
Και επισης ειπα για το τι εισαι διατεθειμενος να θυσιασεις.

Το ξέρω αλλά η μεγαλύτερη ''ανεργία'' είναι μαζεμένη στην Αθήνα....

για τις γεωργικές δουλειές συνεχίζω να πιστεύω ότι τα 50 είναι μικρό μεροκάματο.

Δεν είναι άσχημο να θυσιάσεις την Αθήνα...βασικά σιγά τη θυσία...έχω έναν που ξέρω που πήγε σε νησί....δουλεύει με το εξωτερικό από σπίτι του και ζει άρχοντας.

Αλλά δεν είναι το ίδιο αυτό με το να φορτώνεις καρότσες 8 ώρες κάτω από τον ήλιο. Για 50 ευρώ θυσιάζεις την σωματική σου υγεία κάθε μέρα?

Εκεί είναι το ζουμί....

 

[padepadou]

Το ξέρω αλλά η μεγαλύτερη ''ανεργία'' είναι μαζεμένη στην Αθήνα....

για τις γεωργικές δουλειές συνεχίζω να πιστεύω ότι τα 50 είναι μικρό μεροκάματο.

Δεν είναι άσχημο να θυσιάσεις την Αθήνα...βασικά σιγά τη θυσία...έχω έναν που ξέρω που πήγε σε νησί....δουλεύει με το εξωτερικό από σπίτι του και ζει άρχοντας.

Αλλά δεν είναι το ίδιο αυτό με το να φορτώνεις καρότσες 8 ώρες κάτω από τον ήλιο. Για 50 ευρώ θυσιάζεις την σωματική σου υγεία κάθε μέρα?

Εκεί είναι το ζουμί....

Προφανώς γιαυτό λέγεται ανειδίκευτος εργάτης.Δεν έχει άλλη δεξιότητα πέρα από το σώμα του.Και γιαυτό το ένσημο που παίρνει είναι στη κατηγορία βαρέως και ανθυγιεινά.Άρα θα έχει και μεγαλύτερη σύνταξη.

 

[Μπιρλας]

Το ξέρω αλλά η μεγαλύτερη ''ανεργία'' είναι μαζεμένη στην Αθήνα....

για τις γεωργικές δουλειές συνεχίζω να πιστεύω ότι τα 50 είναι μικρό μεροκάματο.

Δεν είναι άσχημο να θυσιάσεις την Αθήνα...βασικά σιγά τη θυσία...έχω έναν που ξέρω που πήγε σε νησί....δουλεύει με το εξωτερικό από σπίτι του και ζει άρχοντας.

Αλλά δεν είναι το ίδιο αυτό με το να φορτώνεις καρότσες 8 ώρες κάτω από τον ήλιο. Για 50 ευρώ θυσιάζεις την σωματική σου υγεία κάθε μέρα?

Εκεί είναι το ζουμί....

Εαν βρεις εσυ εργατες για ελιες τον χειμωνα με 50 ευρω μεροκαματο,στειλε μου σε παρακαλω καμια 10αρια.
Το να φορτωνεις καροτσες ενα 8ωρο κατω απο τον ηλιο με 40 βαθμους ειναι καπως υπερβολη εκτος και αν εισαι στις αγροτικες φυλακες και σπας πετρες σαν τοον Μποικα...

 

[Saul]

Με 40 βαθμούς δεν δουλεύει απαγορεύεται,και ακόμα και να πάει πάνω από 1 ώρα δεν βγάζει.Κανονικά ναι τα 50 ευρώ δεν τα αξίζει γιατί δεν καταλαβαίνει σε πληροφορώ όταν του λες σκάψε και πέτα τα μπάζα αριστερά σου αυτός τα πετάει δεξιά, αλλά όπως λες τα παίρνει γιατί κάνει βαριά εργασία.Και πάλι όμως δεν έρχονται.Και ναι είναι καλό μεροκάματο πως να το κάνουμε όταν 1200 παίρνει και ο γιατρός στο νοσοκομείο.

Αυτό το ότι δεν δουλεύουν με 40 βαθμούς ισχύει για τους δημόσιους υπαλλήλους για ευνόητους λόγους και τα -περισσότερα- εργοτάξια για λόγους ασφαλείας. Και πέρσυ και φέτος όταν εξέδωσε το υπουργείο οδηγία για να μην δουλεύουμε από τις 12 και μετά μια χαρά μου ζήτησαν όλοι οι πελάτες παράδοση και εργασία κτλπ. Όλοι δούλευαν....το μεσημέρι το αμάξι έγραφε εξωτερική θερμοκρασία 49 βαθμούς....

Δεν έχει σημασία πόσα παίρνει ο γιατρός στο νοσοκομείο....σημασία έχει η φύση της δουλειάς που προσφέρεις...και αν αυτή σημαίνει ότι φτάνεις τον οργανισμό σου στα όρια του τότε δικαιούται ο άλλος να λέει τα 50 είναι λίγα. Δικαίωμα σου βέβαια να μην τα δώσεις.

Άστο φίλε άλλη πάστα η οικοδομή.Τα έχω δώσει και 80 και 100.Το ίδιο θα δουλέψουν.Όπως έχουν μάθει.Καμία βελτίωση.

Ναι αυτό δεν μπορώ να το κρίνω...

Προφανώς γιαυτό λέγεται ανειδίκευτος εργάτης.Δεν έχει άλλη δεξιότητα πέρα από το σώμα του.Και γιαυτό το ένσημο που παίρνει είναι στη κατηγορία βαρέως και ανθυγιεινά.Άρα θα έχει και μεγαλύτερη σύνταξη.

Μα αυτή είναι η αδικία...ότι επειδή είναι ανειδίκευτος θεωρείται του πεταματού....ενώ κάνει μια εργασία που οι περισσότεροι δεν θα άντεχαν να την κάνουν θα έπεφταν κάτω. Ποια ένσημα..στις γεωργικές εργασίες ένσημα? Αν θες ένσημα θα σου πουν 800 ευρώ

 

[padepadou]

Αυτό το ότι δεν δουλεύουν με 40 βαθμούς ισχύει για τους δημόσιους υπαλλήλους για ευνόητους λόγους και τα -περισσότερα- εργοτάξια για λόγους ασφαλείας. Και πέρσυ και φέτος όταν εξέδωσε το υπουργείο οδηγία για να μην δουλεύουμε από τις 12 και μετά μια χαρά μου ζήτησαν όλοι οι πελάτες παράδοση και εργασία κτλπ. Όλοι δούλευαν....το μεσημέρι το αμάξι έγραφε εξωτερική θερμοκρασία 49 βαθμούς....

Δεν έχει σημασία πόσα παίρνει ο γιατρός στο νοσοκομείο....σημασία έχει η φύση της δουλειάς που προσφέρεις...και αν αυτή σημαίνει ότι φτάνεις τον οργανισμό σου στα όρια του τότε δικαιούται ο άλλος να λέει τα 50 είναι λίγα. Δικαίωμα σου βέβαια να μην τα δώσεις.

Ναι αυτό δεν μπορώ να το κρίνω...

Μα αυτή είναι η αδικία...ότι επειδή είναι ανειδίκευτος θεωρείται του πεταματού....ενώ κάνει μια εργασία που οι περισσότεροι δεν θα άντεχαν να την κάνουν θα έπεφταν κάτω. Ποια ένσημα..στις γεωργικές εργασίες ένσημα? Αν θες ένσημα θα σου πουν 800 ευρώ

Εγω μιλάω για οικοδομή.Γεωργικές αφού ακόμα είναι όλα χύμα.Τώρα που θα τους αναγκάσουν όλους να το κάνουν επιχείρηση θα κλάψουν μανούλες.Μα ακριβώς για το φύση της δουλειάς σου λέω και εγώ δεν είπα ότι έιναι λάθος τα 50 αλλά αντίστοιχα σου λέω σε τι αντιστοιχεί.Και δουλειά χωρίς καμία ευθύνη.Αλλά σου ξαναλέω δεν έρχονται.Ιδίως οι νέοι πάνε ντελίβερι.Επιλογή τους.