Δίωξη σε πασίγνωστο δικηγόρο

[Saul]

Μπορείς κάλλιστα να ανοίξεις μια εταιρεία συγκομιδής πτωμάτων "από την πείνα", χρυσές δουλειές θα κανεις.

έχω ήδη κάποιες που γδέρνω νεοδημοκράτες που παρακαλάνε για έκπτωση και χωρίς απόδειξη πόσες ακόμα? θα μας πάρουν και χαμπάρι

 

[padepadou]

οχι δεν βλεπω κανεναν απο οσους ειναι στη πολιτικη σκηνη οτι μπορει να σπασει αυγα και να κανει τα πραγματα σωστα. ιδανικα θα ηθελα να αλλαχτουν ολοι και να μην μπορουν να ειναι ξανα υποψηφιοι

Στην πραγματικότητα αυτό λέει η τόσο μεγάλη αποχή.Αλλά προφανώς κανένας δεν θέλει να αφήσει την πολιτική καρέκλα.

 

[barock]

ρε φιλε σοβαρα τωρα κατακρινεις την δικια μου αποψη που λεω οτι πρεπει ο αλλος να προσπαθει μονος του γνωριζοντας οτι ειναι οι γονεις εκει στη γωνια αν χρειαστει να βοηθησουν και σου φαινεται λογικο να εισαι με το χερι απλωμενο και να περιμενεις να σε τσονταρουν οι γονεις για να μπορεσεις να κανεις κατι; καπου τα εχεις μπερδεψει στο μυαλο σου παρτο αλλιως εκτος αν εισαι ικανοποιημενος και καλα με τον εαυτο σου με μια τετοια κατασταση. αυτο δεν ηρθε επειδη εχω ζησει κατι ιδιαιτερο στη ζωη μου αλλα λογω αυτοσεβασμου χωρις να χρειαζομαι τη βοηθεια απο καποιον αλλο.

Κατακρίνω την υπερβολή της άποψης σου. Ως γονιός θα κάνω τα πάντα για το παιδί μου και δεν εννοώ να το χαρτζιλικώνω μέχρι να κλείσω τα μάτια αλλά να του μάθω και να του δώσω εφόδια ώστε να μπορεί να είναι αυτόνομο, ανεξάρτητο και πετυχημένο στη ζωή του. Αν ο κάθε Αλεξ σπούδασε έκανε μεταπτυχιακά και ότι άλλο χρειαζόταν για περισσότερη κατάρτιση ώστε στα 30 του να στήσει ένα γραφείο και να είναι επιτυχημένος κάτι έκαναν πολύ καλά και οι γονείς του. Εγώ που τα κατάφερα από τα 20κατι μου να είμαι ανεξάρτητος και να έχω την οποία πορεία μου επίσης και οι δικοί μου έκαναν κάτι καλά. Δε μπορείς να κατακρίνεις έτσι τις υγιείς σχέσεις γονέων/παιδιών μέσα σε μια οικογένεια. Να μου πεις για ηλίθιους γονείς που μεγάλωσαν μαμουχαλα παιδιά να συμφωνήσω.

 

[barock]

έχω ήδη κάποιες που γδέρνω νεοδημοκράτες που παρακαλάνε για έκπτωση και χωρίς απόδειξη πόσες ακόμα? θα μας πάρουν και χαμπάρι

Βρε άκου με που σου λέω, ο κόσμος εκεί έξω πεθαίνει από την πείνα, γεμίσαμε πτώματα παντού, ξεκινα πριν κλέψει άλλος την ιδέα.

 

[Saul]

η χαλκιδκή, και πιστεύω κάθε θερινός προορισμός στην ελλάδα, έχει κατακλυσθεί από τουρίστες
σαν αύγουστος είναι
τεράστιες ανάγκες για φαγητό, διαμονή, διασκέδαση, εργάτες, καθαρίστριες, όλα τα τεχνικά επαγγέλματα, πουτάνες,
όλοι αυτοί δεν θα χρειαστούν φαρμακείο; οδοντίατρο;
επενδυτικές ευκαιρίες,
βρέχει χρήματα,
οι χαζοί κλαίγονται και κρατούν ομπρέλα

Από δουλειά έχει όση θες....να δουλεύεις 24 ώρες και να μη σταματάς καθόλου

από λεφτά είναι που πάσχει το θέμα....όλοι αυτοί που περιγράφεις στον τουρισμό θα πάνε για 4 ευρώ την ώρα.....12 ώρες ένα 50ρικο...με τον πληθωρισμό σήμερα δεν το λες και ευκαιρία που βρέχει λεφτά...μάλλον για τον ιδιοκτήτη βρέχει...αυτός κρατάει την ομπρέλα και τους δίνει με το σταγονόμετρο.

 

[padepadou]

ρε φιλε σοβαρα τωρα κατακρινεις την δικια μου αποψη που λεω οτι πρεπει ο αλλος να προσπαθει μονος του γνωριζοντας οτι ειναι οι γονεις εκει στη γωνια αν χρειαστει να βοηθησουν και σου φαινεται λογικο να εισαι με το χερι απλωμενο και να περιμενεις να σε τσονταρουν οι γονεις για να μπορεσεις να κανεις κατι; καπου τα εχεις μπερδεψει στο μυαλο σου παρτο αλλιως εκτος αν εισαι ικανοποιημενος και καλα με τον εαυτο σου με μια τετοια κατασταση. αυτο δεν ηρθε επειδη εχω ζησει κατι ιδιαιτερο στη ζωη μου αλλα λογω αυτοσεβασμου χωρις να χρειαζομαι τη βοηθεια απο καποιον αλλο.

ρε εδώ καίγεστε και οι 2.Και ο barock δεν θέλει κάτι διαφορετικό.Το λέτε με λίγο διαφορετικό τρόπο.Εσύ με απόλυτο και αυστηρό και ο barock με λίγη επιείκεια γονέα.

 

[poutsesmple1447]

Κατακρίνω την υπερβολή της άποψης σου. Ως γονιός θα κάνω τα πάντα για το παιδί μου και δεν εννοώ να το χαρτζιλικώνω μέχρι να κλείσω τα μάτια αλλά να του μάθω και να του δώσω εφόδια ώστε να μπορεί να είναι αυτόνομο, ανεξάρτητο και πετυχημένο στη ζωή του. Αν ο κάθε Αλεξ σπούδασε έκανε μεταπτυχιακά και ότι άλλο χρειαζόταν για περισσότερη κατάρτιση ώστε στα 30 του να στήσει ένα γραφείο και να είναι επιτυχημένος κάτι έκαναν πολύ καλά και οι γονείς του. Εγώ που τα κατάφερα από τα 20κατι μου να είμαι ανεξάρτητος και να έχω την οποία πορεία μου επίσης και οι δικοί μου έκαναν κάτι καλά. Δε μπορείς να κατακρίνεις έτσι τις υγιείς σχέσεις γονέων/παιδιών μέσα σε μια οικογένεια. Να μου πεις για ηλίθιους γονείς που μεγάλωσαν μαμουχαλα παιδιά να συμφωνήσω.

μα αυτο σου λεω και δεν το καταλαβαινεις. εννοειται οτι σαν γονεας θα κανεις τα παντα. εγω στο δειχνω απο την πλευρα του παιδιου. οι γονεις ειναι υπευθυνοι να συντηρουν το παιδι μεχρι και να τελειωσει τις σπουδες του μετα πρεπει το παιδι να παρει τη ζωη στα χερια του και να φροντισει το μελλον του και οχι να περιμενει να δει αν ο πατερας εχει χρημα να τον στηριξει στην επαγγελματικη του δραστηριοτητα. στο ξαναλεω ειναι θεμα αυτοσεβασμου να ξερεις οτι κατι το εκανες μονος σου και αλλιως ειναι να ξερεις αν εχεις αυτογνωσια οτι αν δεν ηταν η τσεπη ενος αλλου δεν θα ησουν εκει που εισαι τωρα. οσο για την ολοκληρωση των σπουδων εγω προσωπικα δεν το θεωρω μεγαλο επιτευγμα στην ελλαδα με τις παραταξεις μεσα και τα σχετικα ολοι με τον ενα ή τον αλλο τροπο πτυχιο παιρνουν. να μου πεις για τις εξετασεις εισαγωγης να σου πω ναι

 

[Saul]

Βρε άκου με που σου λέω, ο κόσμος εκεί έξω πεθαίνει από την πείνα, γεμίσαμε πτώματα παντού, ξεκινα πριν κλέψει άλλος την ιδέα.

Είχα μια καλύτερα ιδέα για κάτι μεταλλεία αλλά μου την έφαγε άλλος

 

[ΜΕΝΕΔΗΜΟΣ]

ωραια να δεχτουμε οτι η φτωχεια ειναι επιλογη που δεν το πιστευω τοτε να βρουμε και δευτερη δουλεια και να ζουμε για να δουλευουμε σωστα; αυτο τι ειναι δεν ειναι καταντια; θα επρεπε ναι ή οχι ο βασικος να μπορει να σου εξασφαλιζει την απλη διαβιωση αναλογα με το κοστος διαβιωσης;

Δυστυχώς ΔΕΝ "θα έπρεπε" τίποτα. Κανένας δεν μας οφείλει. Εκτός αν είμαστε Σοβιετία. Εκεί η φτώχεια είναι (ή μάλλον ήταν) τέρμα μοιρασμένη. Και τρώγανε με χρυσα κουτάλια οι της νομεκλατούρας...

Η ανάρτηση συγχωνεύτηκε αυτόματα: 23 Ιουν 2024

Να μην ξεχάσεις όμως ...οτιδήποτε κ να ψηφίσεις ,να εισαι στη σωστή μεριά του συστήματος

Εγώ πάντα ψήφιζα την Δημιουργία Ξανά. Και ναι ποτέ δεν το μετάνιωσα.

 

[padepadou]

μα αυτο σου λεω και δεν το καταλαβαινεις. εννοειται οτι σαν γονεας θα κανεις τα παντα. εγω στο δειχνω απο την πλευρα του παιδιου. οι γονεις ειναι υπευθυνοι να συντηρουν το παιδι μεχρι και να τελειωσει τις σπουδες του μετα πρεπει το παιδι να παρει τη ζωη στα χερια του και να φροντισει το μελλον του και οχι να περιμενει να δει αν ο πατερας εχει χρημα να τον στηριξει στην επαγγελματικη του δραστηριοτητα. στο ξαναλεω ειναι θεμα αυτοσεβασμου να ξερεις οτι κατι το εκανες μονος σου και αλλιως ειναι να ξερεις αν εχεις αυτογνωσια οτι αν δεν ηταν η τσεπη ενος αλλου δεν θα ησουν εκει που εισαι τωρα. οσο για την ολοκληρωση των σπουδων εγω προσωπικα δεν το θεωρω μεγαλο επιτευγμα στην ελλαδα με τις παραταξεις μεσα και τα σχετικα ολοι με τον ενα ή τον αλλο τροπο πτυχιο παιρνουν. να μου πεις για τις εξετασεις εισαγωγης να σου πω ναι

Φίλτατε δεν τα λες λάθος αλλά ούτε και 100% σωστά.Αλλού θα φτάσεις αν ξεκινήσεις από το μηδέν και αλλού θα φτάσεις αν σου δώσουν κεφάλαιο και το πολλαπλασιάσεις.

 

[poutsesmple1447]

Δυστυχώς ΔΕΝ "θα έπρεπε" τίποτα. Κανένας δεν μας οφείλει. Εκτός αν είμαστε Σοβιετία. Εκεί η φτώχεια είναι (ή μάλλον ήταν) τέρμα μοιρασμένη. Και τρώγανε με χρυσα κουτάλια οι της νομεκλατούρας...

καθε κρατος πρεπει να φροντιζει για την υποτυπώδη διαβιωση του πολιτη μεσω της εργασιας. τοτε ας καταργησουμε τον βασικο και ας αφησουμε το μισθο διαπραγματευσιμο απο το 0.

 

[Νίο]

ζηταω βοήθεια από κάποιον ειδικό

 

[poutsesmple1447]

Φίλτατε δεν τα λες λάθος αλλά ούτε και 100% σωστά.Αλλού θα φτάσεις αν ξεκινήσεις από το μηδέν και αλλού θα φτάσεις αν σου δώσουν κεφάλαιο και το πολλαπλασιάσεις.

δεν μιλαω για το αποτελεσμα μιλαω για το οτι δεν ειναι ιδια η ικανοποιηση που εχει ενας ανθρωπος αν καταφερει κατι μονος του με το αν του ερθει ετοιμο. καποιοι δεν το νοιωθουν και δεν τους νοιαζει μπραβο τους καποιους τους νοιαζει. οπως μπορει καποιος χωρις το κεφαλαιο να μην καταφερει τπτ στη ζωη του και να παραμεινει κοντα στο μηδεν

 

[Μπιρλας]

ωραια να δεχτουμε οτι η φτωχεια ειναι επιλογη που δεν το πιστευω τοτε να βρουμε και δευτερη δουλεια και να ζουμε για να δουλευουμε σωστα; αυτο τι ειναι δεν ειναι καταντια; θα επρεπε ναι ή οχι ο βασικος να μπορει να σου εξασφαλιζει την απλη διαβιωση αναλογα με το κοστος διαβιωσης;

Δε νομιζω οτι υπαρχει "απλη διαβιωση".Εσυ οριζεις τις αναγκες σου και τα θελω σου.
Οι μισθολογικες ανισοτητες στην Ελλαδα ειναι τεραστιες στον ιδιωτικο τομεα.Εξαρταται τι εισαι διατεθειμενος να "θυσιασεις" για να ικανοποιησεις τις αναγκες και τα θελω σου.
Εαν για παραδειγμα εισαι ανιδεικευτος εργατης και ζεις στην Αθηνα σε σπιτι ιδιοκτητο(απο γονεις),τοτε η "απλη διαβιωση" που αναφερεις ειναι εφικτη με τα 800.
Εαν εισαι ανιδεικευτος και θελεις να βγαλεις παραπανω τοτε εξετασε το γεγονος να φυγεις απο την βολεψη σου και κανε την για επαρχια και ιδιαιτερα για τοπους που ζουν απο την τουριστικη βιομηχανια.Και τον χειμωνα απο την αγροτικη.
Η ελλειψη ανιδεικευτων ειναι τεραστια.Τα μεροκαματα-μισθοι ειναι -οσο κι αν ακουγεται περιεργο- δυσαναλογα με αυτα που προσφερει ενας ανιδεικευτος.Εαν η εργασια σου οριζεται απο το κρατος στα 800 εσυ θα παιρνεις 1200+.Σε πολλες περιπτωσεις πολλα παραπανω.Υπαρχουν πιτσιρικαδες που καθαριζουν 3Κ το μηνα και οχι δεν ειναι πια ειλωτες.Σου μιλαω για 8ωρο με ενα ρεπο τη βδομαδα.

 

[Νίπλης]

Δε νομιζω οτι υπαρχει "απλη διαβιωση".Εσυ οριζεις τις αναγκες σου και τα θελω σου.
Οι μισθολογικες ανισοτητες στην Ελλαδα ειναι τεραστιες στον ιδιωτικο τομεα.Εξαρταται τι εισαι διατεθειμενος να "θυσιασεις" για να ικανοποιησεις τις αναγκες και τα θελω σου.
Εαν για παραδειγμα εισαι ανιδεικευτος εργατης και ζεις στην Αθηνα σε σπιτι ιδιοκτητο(απο γονεις),τοτε η "απλη διαβιωση" που αναφερεις ειναι εφικτη με τα 800.
Εαν εισαι ανιδεικευτος και θελεις να βγαλεις παραπανω τοτε εξετασε το γεγονος να φυγεις απο την βολεψη σου και κανε την για επαρχια και ιδιαιτερα για τοπους που ζουν απο την τουριστικη βιομηχανια.Και τον χειμωνα απο την αγροτικη.
Η ελλειψη ανιδεικευτων ειναι τεραστια.Τα μεροκαματα-μισθοι ειναι -οσο κι αν ακουγεται περιεργο- δυσαναλογα με αυτα που προσφερει ενας ανιδεικευτος.Εαν η εργασια σου οριζεται απο το κρατος στα 800 εσυ θα παιρνεις 1200+.Σε πολλες περιπτωσεις πολλα παραπανω.Υπαρχουν πιτσιρικαδες που καθαριζουν 3Κ το μηνα και οχι δεν ειναι πια ειλωτες.Σου μιλαω για 8ωρο με ενα ρεπο τη βδομαδα.

Επιτέλους μια άποψη που συμβαδιζει με τα σημερινά δεδομένα

 

[padepadou]

δεν μιλαω για το αποτελεσμα μιλαω για το οτι δεν ειναι ιδια η ικανοποιηση που εχει ενας ανθρωπος αν καταφερει κατι μονος του με το αν του ερθει ετοιμο. καποιοι δεν το νοιωθουν και δεν τους νοιαζει μπραβο τους καποιους τους νοιαζει. οπως μπορει καποιος χωρις το κεφαλαιο να μην καταφερει τπτ στη ζωη του και να παραμεινει κοντα στο μηδεν

Το να σου δώσουν λεφτά οι γονείς δεν σημαίνει ότι τα πήρες έτοιμα.Άσε τους εγωισμούς.Δηλαδή αν εγώ σαν μηχανικός ξεκίναγα μετά το πανεπιστήμιο και ο πατέρας μου μου έλεγε παιδί μου σε εμπιστεύομαι πάρε 500.000 βγάλε την άδεια και σήκωσε μια πολυκατοικία πιστεύεις ότι τα βρήκα έτοιμα;Πιστεύεις σαν 1η δουλειά δεν θα φάω γαμήσι;είναι το ίδιο με το να ξεκινήσω με αδειούλες και τοπογραφικά;πιστεύεις ότι πανεύκολα θα φτιάξεις την πολυκατοικία;πιστεύεις ότι δεν υπάρχει ικανοποίηση;δεν είναι κακό να βοηθήσουν οι γονείς τα παιδιά τους να μην ξεκινήσουν από το μηδέν.σου είπε κανείς ότι όσο ανεβαίνεις τα πράγματα είναι πιο εύκολα;εχεις και υποχρεώσεις δεν είναι τόσο απλό.Μιλάμε πάντα για ευσυνείδητους ανθρώπους.

 

[Νίο]

καθε κρατος πρεπει να φροντιζει για την υποτυπώδη διαβιωση του πολιτη μεσω της εργασιας. τοτε ας καταργησουμε τον βασικο και ας αφησουμε το μισθο διαπραγματευσιμο απο το 0.

Πως θα γινει αυτο οταν σου βαζει χιλιαδες λθρ μεσα- ο ανταγωνισμος ειναι μεγαλος κ τα μεροκαματα θα πεσουν, οπως εγινε στο παρελθον με τον γκαβο τον σαμαρα κ τους αλβα. Γιατι κ εκει θα ισχυσει ο νομος της προσφορας κ της ζητησης.Πχ. αν δεν θες με 1e την ωρα εχω αλλους 10 ξενους που περιμενουν. Και αντι τα αριστερα κομματα να σταματησουν αυτο το λυσσαλεο πανηγυρακι εποικισμου- σου λενε φερτε κ αλλους ισλαμοφασιστες στη χωρα ειναι αδελφια μας. Κατι δεν παει καλα εδω.

 

[Johnny Red2]

ωραια να δεχτουμε οτι η φτωχεια ειναι επιλογη που δεν το πιστευω τοτε να βρουμε και δευτερη δουλεια και να ζουμε για να δουλευουμε σωστα; αυτο τι ειναι δεν ειναι καταντια; θα επρεπε ναι ή οχι ο βασικος να μπορει να σου εξασφαλιζει την απλη διαβιωση αναλογα με το κοστος διαβιωσης;

Μα αν ο βασικός σου κάλυπτε την απλή διαβίωση (αξιοπρεπή διαβίωση την λέω εγώ) θα είχες ηθική επιλογή. Τώρα δεν έχεις, θα δουλεύεις απλά για να υπάρχεις και θα κάνεις ηθικές εκπτώσεις για να καλοπερνάς...

 

[padepadou]

Πως θα γινει αυτο οταν σου βαζει χιλιαδες λθρ μεσα- ο ανταγωνισμος ειναι μεγαλος κ τα μεροκαματα θα πεσουν, οπως εγινε στο παρελθον με τον γκαβο τον σαμαρα κ τους αλβα. Γιατι κ εκει θα ισχυσει ο νομος της προσφορας κ της ζητησης.Πχ. αν δεν θες με 1e την ωρα εχω αλλους 10 ξενους που περιμενουν. Και αντι τα αριστερα κομματα να σταματησουν αυτο το λυσσαλεο πανηγυρακι εποικισμου- σου λενε φερτε κ αλλους ισλαμοφασιστες στη χωρα ειναι αδελφια μας. Κατι δεν παει καλα εδω.

Μην το βλέπετε τοπικά και τοπικά εννοώ Ελλάδα.Είναι στρεβλό όλο το μοντέλο.Έχουν αποτύχει σε Ευρωπαϊκό επίπεδο και απ'ότι φαίνεται και σε παγκόσμιο έτσι όπως πάει.Τα προηγούμενα χρόνια ήταν πολιτική της Ευρώπης η εισαγωγή μεταναστών για να υπάρξει φθηνό εργατικό.Το μοντέλο (καπιταλιστικό κατ'ουσία) απέτυχε γιατί αυτοί που ήρθαν από ανατολικές χώρες έχουν τελείως διαφορετική νοοτροπία ζωής (και λόγω θρησκείας) και τα έχουν κάνει κώλο γενικά.Και τα χρήματα τα επένδυσαν λανθασμένα σε διάφορα προγράμματα και τώρα δεν υπάρχει σάλιο γενικά.Υπάρχει σοβαρό θέμα.

 

[padepadou]

Πως θα γινει αυτο οταν σου βαζει χιλιαδες λθρ μεσα- ο ανταγωνισμος ειναι μεγαλος κ τα μεροκαματα θα πεσουν, οπως εγινε στο παρελθον με τον γκαβο τον σαμαρα κ τους αλβα. Γιατι κ εκει θα ισχυσει ο νομος της προσφορας κ της ζητησης.Πχ. αν δεν θες με 1e την ωρα εχω αλλους 10 ξενους που περιμενουν. Και αντι τα αριστερα κομματα να σταματησουν αυτο το λυσσαλεο πανηγυρακι εποικισμου- σου λενε φερτε κ αλλους ισλαμοφασιστες στη χωρα ειναι αδελφια μας. Κατι δεν παει καλα εδω.

Παπαριές.Εγώ στην οικοδομή που δουελεύω υπάρχει πρόβλημα.Δεν βρίσκουμε άτομα.Και σε πληροφορώ 8ωρο πενθήμερο βγαίνουν καθαρά 980 - 1200 περίπου ανάλογα αν είσαι εργάτης ή τεχνίτης με ένσημο κάθε μέρα + υπερωρίες, δεν έρχονται.Ξέρεις τι λένε;τι λες ρε φίλες να πάθω ανακοπή τέτοιο ζόρι;άσε θα πάω ντελίβερι.