Διεθνής Αμνηστία

[fethry]

Καλα ενταξει εγω μιλαω για ενα ατομο μονο.Αλλα αυτο λεμε οτι στη σημερινη εποχη χρειαζονται αρκετα λεφτα και για να αποκτησει καποιος αρκετα λεφτα και να εχει ολες τις υλικες ανεσεις που θελει ε δεν μπορει να το κανει με το να φωναζει στους δρομους για ισα δικαιωματα και να τρεχει εδω και εκει για να ενισχυει τα δικαιωματα των μεταναστων και οχι μονο.

Το αντίπαλο δέος σ αυτό που προτείνω εγώ, ποιο είναι, φιλαράκι;
Να γλύφουμε τους απο πάνω μας, μπας και μας πετάξουν κανένα κοκκαλάκι;
Δεν το λέω για σένα, εννοείται.

 

[str81977]

Για ίση κοινωνική ασφάλιση το συζητάς τουλάχιστον η είναι μπανάλ;   

Τί θα πει ίση κοινωνική ασφάλιση;
Αν εννοείς να υπάρχει ένα δίχτυ κοινωνικής προστασίας για όλους, με την έννοια να μην πεθαίνει κάνεις από φτώχεια στο δρόμο, δεν διαφωνώ..
Αν πάλι εννοείς να πληρώνω τον τεμπέλη που δουλεύει 4 ώρες την ημέρα, βγάζει σχεδόν τα ίδια με εμένα, βγαίνει στη σύνταξη στα 50 και θέλει να έχει και τις ίδιες τουλάχιστον παροχές με εμένα, εκεί μάλλον θα διαφωνήσω...

 

Το αντίπαλο δέος σ αυτό που προτείνω εγώ, ποιο είναι, φιλαράκι;
Να γλύφουμε τους απο πάνω μας, μπας και μας πετάξουν κανένα κοκκαλάκι;
Δεν το λέω για σένα, εννοείται.

Οχι βεβαια αυτο για εμενα προσωπικα ειναι οτι χειροτερο και ξεφτυλιστικο.Καλο ειναι να υπαρχουν παντα κινιτοποιησεις για τα εργασιακα δικαιωματα μας απλα δεν μπορω να καταλαβω πως μπορει σε μια κοινωνια να επιτευχθει μια πραγματικη ισοτητα μεταξυ ολων που θα εχουν ολοι τα ιδια υλικα αγαθα και δικαιωματα.Παντα θα υπαρχουν καποιοι καιροσκοποι και σιγουρα αρκετοι σκεφτονται το συμφερον τους αποκλειστικα οποτε πως μπορει να επιτευχθει κατι τετοιο σε μια καταναλωτικη κοινωνια σαν την δικη μας που τα υλικα αγαθα μετρανε τοσο...

 

[ljsilver]

Οχι αλλα φτανουν για μια αξιοπρεπη ζωη και αυτα τα 1500 ευρω δεν ειναι και λιγοι αυτοι που τα κυνηγανε.
Απλα οταν παιζει το μεσο του μεσου στο δημοσιο και στον εργασιακο τομεα ε πως μπορει να υπαρξουν ισα δικαιωματα για ολους?
Ο καθε στοκος αμα εχει ενα μεσο το κυνηγαει να μπει στο δημοσιο για να μην αναφερθω για τα κοματα οπου ο καθενας ψηφιζει με βαση τι του λεει ο μπαμπας του για το συμφερον της οικογενειας και καλα...και οχι για το τι νομιζει αυτος σωστο.

Το να ζεις αξιοπρεπώς δε σε κάνει 'άρχουσα τάξη'. Στοιχειώδες δικαίωμα είναι. Μήπως, φίλε, το πρόβλημα είναι ακριβώς αυτό? Ότι προσπαθούν να μας πείσουν ότι πρέπει να σκοτωνόμαστε μεταξύ μας ακόμα και για να εξασφαλίσουμε μια στοιχειωδώς αξιοπρεπή ζωή?

 

[fethry]

Τί θα πει ίση κοινωνική ασφάλιση;
Αν εννοείς να υπάρχει ένα δίχτυ κοινωνικής προστασίας για όλους, με την έννοια να μην πεθαίνει κάνεις από φτώχεια στο δρόμο, δεν διαφωνώ..
Αν πάλι εννοείς να πληρώνω τον τεμπέλη που δουλεύει 4 ώρες την ημέρα, βγάζει σχεδόν τα ίδια με εμένα, βγαίνει στη σύνταξη στα 50 και θέλει να έχει και τις ίδιες τουλάχιστον παροχές με εμένα, εκεί μάλλον θα διαφωνήσω...

Η τεμπελιά δημιουργεί την κοινωνική ανισότητα;
Και πάλι πρωτότυπη η άποψή σου, δε λέω.         

 

Η τεμπελιά δημιουργεί την κοινωνική ανισότητα;

Το θεμα ειναι οτι οι τεμπεληδες συνηθως στην Ελλαδα εχουν καποια αξιοπρεπη θεση στο δημοσιο και εργατικα ατομα και αξια δουλευουν για 600 ευρω στον ιδιωτικο τομεα.

 

[fethry]

Το θεμα ειναι οτι οι τεμπεληδες συνηθως στην Ελλαδα εχουν καποια αξιοπρεπη θεση στο δημοσιο και εργατικα ατομα και αξια δουλευουν για 600 ευρω στον ιδιωτικο τομεα.

Οι έχοντες μια θεσούλα (έστω και με αναξιοπρεπή τρόπο αποκτηθείσα) στο Δημόσιο
σε ενοχλούν η αυτοί που συντηρούν αυτή την κατάσταση;
Προς άρσιν παρεξηγήσεως, ΔΕΝ δουλεύω στο Δημόσιο.

 

Οι έχοντες μια θεσούλα (έστω και με αναξιοπρεπή τρόπο αποκτηθείσα) στο Δημόσιο
σε ενοχλούν η αυτοί που συντηρούν αυτή την κατάσταση;
Προς άρσιν παρεξηγήσεως, ΔΕΝ δουλεύω στο Δημόσιο.

Δεν με ενοχλουν οσοι εχουν μια θεση στο δημοσιο με ενοχλουν ομως τα λαμογια με τα μεσα τους και την αναξιοκρατια που επικρατει στο δημοσιο.
Τα ατομα που συντηρουν αυτη την κατασταση στην Ελλαδα δεν προκειται να αλλαξουν δεκαετιες ολοκληρες ειναι εκει.Για αυτο και η καλυτερη λυση ειναι να την κανεις στο εξωτερικο απο το να ζεις την σαπιλα της Ελλαδας σε πολλα θεματα.

 

[fethry]

Δεν με ενοχλουν οσοι εχουν μια θεση στο δημοσιο με ενοχλουν ομως τα λαμογια με τα μεσα τους και την αναξιοκρατια που επικρατει στο δημοσιο.
Τα ατομα που συντηρουν αυτη την κατασταση στην Ελλαδα δεν προκειται να αλλαξουν δεκαετιες ολοκληρες ειναι εκει.Για αυτο και η καλυτερη λυση ειναι να την κανεις στο εξωτερικο απο το να ζεις την σαπιλα της Ελλαδας σε πολλα θεματα.

Αν δεν υπήρχε το κοινωνικο ΣΥΣΤΗΜΑ που επιβραβεύει τα λαμόγια, τίποτα δεν θα συνέβαινε απ αυτά που λες, πάντως.

 

Το να ζεις αξιοπρεπώς δε σε κάνει 'άρχουσα τάξη'. Στοιχειώδες δικαίωμα είναι. Μήπως, φίλε, το πρόβλημα είναι ακριβώς αυτό? Ότι προσπαθούν να μας πείσουν ότι πρέπει να σκοτωνόμαστε μεταξύ μας ακόμα και για να εξασφαλίσουμε μια στοιχειωδώς αξιοπρεπή ζωή?

Το θεμα ειναι οτι με τα δεδομενα της Ελλαδας η αξιοπρεπη ζωη οπως την ενοουμε εμεις δεν ειναι στοιχειωδες δικαιωμα.Και πρεπει να το κυνηγησεις για να εχεις τα κυριως απαραιτητα.Αν δεν "σκοτωθεις" δεν θα κερδισεις τιποτα αξιοπρεπες.Τιποτα δεν ειναι αυτονοητο πια κατα την γνωμη μου αν δεν το κυνηγησεις και δεν δουλεψεις πανω σε αυτο.
Εδω ατομα με σπουδες και ενα σωρο χαρτια μενουν ανεργοι και εσυ μου λες για ισα δικαιωματα με ολους?Που τα ισα δικαωματα?

 

Αν δεν υπήρχε το κοινωνικο ΣΥΣΤΗΜΑ που επιβραβεύει τα λαμόγια, τίποτα δεν θα συνέβαινε απ αυτά που λες, πάντως.

Το κοινωνικο συστημα δεν επιβραβευει τα λαμογια αλλα τα δημιουργει και τα αναγκαζει να  υπαρχουν.Οταν πολλες φορες ειναι μονοδρομος να εισαι λαμογιο για να γινεις πετυχημενος σε εναν εργασιακο τομεα ε τοτε λογικο ειναι αρκετοι να το κανουν αυτο.
Οπως ειπα και πριν η καταναλωτικη κοινωνια αναγκαζει τον κοσμο να ειναι ετσι.Και αυτο δεν αλλαζει ετσι απλα.Δεν ζουμε στην τελικη πια στα βουνα για να μην απαιτουνται υλικα αγαθα και αξιωσεις.
Οπως και εσυ ειπες με 1500 ευρω τον μηνα τι να κανεις ειδικα αμα εχεις οικογενεια?

 

[fethry]

Το κοινωνικο συστημα δεν επιβραβευει τα λαμογια αλλα τα δημιουργει και τα αναγκαζει να  υπαρχουν.

Ε αυτό λέμε ρε φιλαράκι.

 

[voltaire45]

Αν πάλι εννοείς να πληρώνω τον τεμπέλη που δουλεύει 4 ώρες την ημέρα, βγάζει σχεδόν τα ίδια με εμένα, βγαίνει στη σύνταξη στα 50 και θέλει να έχει και τις ίδιες τουλάχιστον παροχές με εμένα, εκεί μάλλον θα διαφωνήσω...

Αν πρόσθετες και ένα παχυλότατο Εφαπάξ μαζί με την δυνατότητα να δουλεύουν με μπλοκάκι αφού βγούν στην σύνταξη (στερώντας θέσεις εργασίας από νέο κόσμο) θα περιέγραφες έναν συγκεκριμένο επαγγελματικό κλάδο τον οποίο όμως δεν τολμώ να αναφέρω γιατί θα αρχίσουν να με λένε ανθέλληνα. (μία φορά κριτικάρησα τον οικοδομικό τους συνεταιρισμό - άλλη εφεύρεση του κοινωνικού κράτους αυτή - και παραλίγο να με φάνε εδώ μέσα).

Τι λέω τώρα, λες και είναι μόνον ένας κλάδος.
Τις εθελούσιες του ΟΤΕ που βάλανε μέσα το ταμείο και πρέπει να καλύψουν το έλλειμμα όλοι οι φορολογούμενοι τις ξέχασα.

 

[fethry]

Τις εθελούσιες του ΟΤΕ που βάλανε μέσα το ταμείο και πρέπει να καλύψουν το έλλειμμα όλοι οι φορολογούμενοι τις ξέχασα.

Βολταίρο, για άνθρωπο που ξέρει απο Βενσέν και απο Ελεφάντη, πολύ φάουλ αυτό που έγραψες, να με συμπαθάς. 

 

[Enforcer]

Σοφιστίες ....

Ειναι η δεύτερη φορά που ο χειρισμός σου ειναι κατώτερος των περιστάσεων.

Θα έλεγα οτι ειναι απογητευτικό, αν δε με άφηνε παγερά αδιάφορο.

Αν και ξεκίνησες με φόρα, καταγγέλοντας σκοτεινά κέντρα και εξωγήινους πολιτισμούς, μόλις σου ζητήθηκε να τα κατονομάσεις έκανες τουμπεκί σεμνά και ταπεινά. Η προσπάθειά σου να στρέψεις την προσοχή αλλού με προσωπικές επιθέσεις ήταν τόσο προβλέψιμη όσο και βαρετή.

Και μιας και όπως φαίνεται πίσω απο την  υπεροψία δεν υπάρχει και η απαιτούμενη ευφυΐα ώστε να στηρίξει τη συμπεριφορά αυτή, τοποθετείσαι στην κατηγορία του γραφικού ψώνιου - ακριβως δίπλα στον εθνικό σταρ. Θα κάνετε καλή παρέα.

 

[OXIA]

Κι άλλη πρωτιά για την Ελλαδάρα μας...

Από το in.gr...

Στις πρώτες θέσεις της μαύρης λίστας του trafficking η Ελλάδα
Associated Press
Αθήνα

Μία από τις βασικότερες χώρες διακίνησης θυμάτων σεξουαλικής εκμετάλλευσης είναι η Ελλάδα σύμφωνα με τη Διεθνή Αμνηστία, άτυπη έρευνα της οποίας εμφανίζει το 62% των ερωτηθέντων στην Ελλάδα να θεωρεί σε κάποιο βαθμό υπεύθυνα τα ίδια τα θύματα!

Η ραγδαία αύξηση του trafficking στην Ελλάδα εντάσσεται στο γενικότερο πλαίσιο που επικρατεί παγκοσμίως. Σύμφωνα με πρόχειρους υπολογισμούς της Διεθνούς Αμνηστίας ανέρχεται στους 800.000 ανθρώπους κάθε χρόνο.

Η άτυπη έρευνα της διεθνούς οργάνωσης διενεργήθηκε από εθελοντές της σε ολόκληρη την Ελλάδα. Οι εθελοντές συγκέντρωσαν 1.386 ερωτηματολόγια από την Αθήνα, τη Θεσσαλονίκη, την Κρήτη, τα Ιωάννινα, την Κω και άλλες περιοχές με στόχο να «ταράξει τα νερά» και φέρει το σοβαρό αυτό ζήτημα στην επικαιρότητα.

Σύμφωνα με την έρευνα, το 74% των ερωτηθέντων γνωρίζουν ότι η διακίνηση και εμπορία ανθρώπων μπορεί να έχει πολλούς σκοπούς και συγκεκριμένα τη σεξουαλική εκμετάλλευση, την εξαναγκαστική εργασία και την εμπορία οργάνων.

Ένα μικρότερο ποσοστό δεν θεωρεί ότι η εξαναγκαστική εργασία περιλαμβάνεται στη σωματεμπορία. Επιπλέον, το 85% πιστεύουν ότι η Ελλάδα είναι μια χώρα όπου ο αριθμός των γυναικών που διακινούνται από σωματέμπορους και εξαναγκάζονται στην πορνεία έχει αυξηθεί δραματικά την τελευταία δεκαετία.

Παρ' όλο που οι περισσότεροι γνωρίζουν ότι υπάρχουν πολλά θύματα σωματεμπορίας στην Ελλάδα, ενδιαφέρον παρουσιάζει το γεγονός ότι το 62% των ερωτηθέντων θεωρούν ότι οι γυναίκες είναι σε κάποιο βαθμό συνυπεύθυνες, ενώ το 38% των ερωτηθέντων πιστεύουν ότι σε καμία περίπτωση η γυναίκα δεν είναι υπεύθυνη που διακινήθηκε και αναγκάστηκε να εκπορνευτεί.

Οι ερωτηθέντες που απάντησαν ότι μπορεί να υπάρχει ευθύνη από τη πλευρά των θυμάτων, επέλεξαν ως αιτιολογίες είτε ότι συμφώνησε να μεταναστεύσει χωρίς νόμιμα ταξιδιωτικά έγγραφα είτε εμπιστεύτηκε ανθρώπους που της υποσχέθηκαν εργασιακές ευκαιρίες.

Επίσης, πολλοί επέλεξαν τις απαντήσεις ότι η γυναίκα μπορεί να θεωρηθεί συνυπεύθυνη, όταν εκδίδεται για καιρό ενάντια στη θέλησή της, χωρίς να το καταγγέλλει στην Αστυνομία ή όταν δεν συνεργάζεται με την Αστυνομία για τη δίωξη των σωματεμπόρων.

Αξίζει να σημειωθεί πάντως ότι η Ελλάδα με νόμο του 2002 θεωρεί την εμπορία ανθρώπων έγκλημα και προβλέπει ως και δεκαετή φυλάκιση για τους σωματέμπορους.

Ωστόσο, ελάχιστοι από αυτούς έχουν οδηγηθεί στη Δικαιοσύνη και έχουν καταδικαστεί. Σύμφωνα με τη Διεθνή Αμνηστία, μέρος του προβλήματος είναι πως δεν υπάρχουν αρκετοί εκπαιδευμένοι αστυνομικοί, οι οποίοι να είναι ικανοί να αναγνωρίσουν τα θύματα εμπορίας.

Παράλληλα, η ΜΚΟ τονίζει πως η επιστροφή στη χώρα τους, συχνά δεν λύνει το πρόβλημα για τις γυναίκες αυτές καθώς οι σωματέμποροι εξακολουθούν να τις εκβιάζουν και να τις απειλούν.

Πολύ σοβαρό πρόβλημα αποτελεί και το γεγονός ότι το ελληνικό κράτος ακόμα και αν μια γυναίκα αναγνωριστεί ως θύμα σωματεμπορίας, της παρέχει προστασία προστασία και αποκατάσταση μόνο αν συμφωνήσει να συνεργαστεί με τις Αρχές για τη δίωξη των σωματεμπόρων.

Πράγμα που σημαίνει πως οι Αρχές αντιμετωπίζουν τα θύματα του trafficking ως «χρήσιμα εργαλεία» για το ποινικό σύστημα και όχι ως θύματα που δικαιούνται αρωγή. Όπως είναι φανερό, ένα θύμα που προέρχεται από ένα τέτοιο περιβάλλον εκμετάλλευσης φοβάται να στραφεί ενάντια στους εμπόρους και δεν εμπιστεύεται τις αρχές για την προστασία του.

Τέλος, η Διεθνής Αμνηστία ζητά από την ελληνική κυβέρνηση:

1) Παροχή αντικειμενικών κριτηρίων σε όλους τους αστυνομικούς για την αναγνώριση των γυναικών θυμάτων εμπορίας

2) Διευκόλυνση των αναφορών από τα θύματα, μέσω της ενίσχυσης των πόρων, ώστε οι τηλεφωνικές γραμμές βοηθείας είναι να είναι πολύγλωσσες και να λειτουργούν σε 24ωρη βάση

3) Τροποποίηση της υφιστάμενης νομοθεσίας, προκειμένου να εξασφαλιστεί ότι η παροχή προστασίας και αρωγής στις γυναίκες θύματα εμπορίας δεν εξαρτάται από την κατάθεσή τους κατά των πιθανολογούμενων εμπόρων τους

4) Εξασφάλιση επανόρθωσης και αποκατάστασης των θυμάτων

10.000 υπογραφές

Η Διεθνής Αμνηστία θα παραδώσει πάνω από 10.000 υπογραφές στο υπουργείο Δικαιοσύνης για το ζήτημα της σωματεμπορίας την Παρασκευή 7 Μαρτίου στις 12.00.

 

[Athens1]

Δεν καταλαβαίνω γιατι τοση δημοσιότητα στις αστηρικτες θεωρίες αυτης της απαράδεκτης εβραιοσιωνιστικής οργάνωσης που το μονο που προσπαθεί να κανει ειναι να κλονισει την εκάστοτε πολιτικη των Κυβερνησεων.

Σας χρηματοδοτεί άραγε ? η εισαστε τοσο κοροιδα για να την ενισχύετε λογω ... βλακείας ?

 

[Athens1]

Πάντως απο πληροφοριες μου στα κλιμάκια του Υπουργείου τους εχουν γραμμένους στα παλαιότερα των υποδηματων και να μην πω και που αλλού ...

Δηλαδη θα ασχοληθούμε με τις ανατολικές πατσαβούρες τη στιγμη που ακόμα και η κοινή γνώμη καταδικάζει αυτά τα άτομα όπως αποδυκνυει και η έρευνά τους ?

Τι θελουν δηλαδη να τις αποκαταστήσουμε και απο πάνω ?  ε ρε ξύλο που τους χρειάζεται !! με τετοια μυαλά σε λίγα χρόνια θα μας καβαλήσουν οι ξένοι ....
απίστευτο ακομα και το οτι εχουν τη δυνατοτητα να δημοσιευεουν και να περιφέρουν παρομοια απαξιωτικά θέματα για τη χωρα μας ....

 

[OXIA]

Παρακαλώ, define "ανατολικές πατσαβούρες" ???

Και για να έχουμε καλό ρώτημα, ποιος είσαι εσύ που θα κρίνεις ποιος άνθρωπος είναι πατσαβούρα και με ποια κριτήρια;
Αν δε γουστάρεις να διαβάζεις αυτό το θρεντ, τα κουβαδάκια σου και σ άλλη παραλία.
Εχεις κάνει τόσα πολλά φάουλ μέσα σε δύο ποστ που πραγματικά δεν πρόκειται ν ασχοληθώ μαζί σου άλλο. Δεν ξέρω από πού να πάρω αρχή και ούτε γουστάρω να σπαταλήσω άλλο από το χρόνο μου για ένα άτομο σαν και του λόγου σου.

 

[Ιπταμενος_2]

Αναφορικα με τα οπλα και τα παιδακια στην Αφρικη.
Το οτι κρατανε οπλα και σκοτωνονται ειναι το αποτελεσμα μιας καταστασης. Αν καποιος θα ηθελε να μην κρατανε οπλα τα παιδια θα επρεπε να τους δειξει τον τροπο να ζουν με ευμαρια οπως εμεις. Αν η Αφρικη ομως εκμεταλλευοταν τους πορους της και αναπτυσετο οικονομικα και δεν υπηρχαν τοσες συγκρουσεις, καποιες δυτικες κοινωνιες, μεσα σε αυτες και η Ελληνικη, θα φτωχαιναν καπως, θα στριμωχνωνταν. Οι ανθρωποι που κανουν κουμαντο στον κοσμο το ξερουν αυτο και δε προκαλουν ολα αυτα στην Αφρικη. Για να κρατανε τα προσχηματα φτιαχνουν και μια διεθνη Αμνηστια να κανει την καλουλα που μαζευει τα αιματα και να λεει ευχολόγια "παιδακια μη μαλωνετε" να σωζουν την εικονα τους και να θολωνουν τα νερα.

ΠΑΠΑΡΙΑ ΜΑΝΤΟΛΙΝΑΑΑΑΑΑ. Τους συμφερει ολους και πολυ γουσταρουνε που γινεται αυτο.
Δεν υπαρχουν μεγαλυτεροι εγκληματιες απο αυτους που συμετεχουν σε τετοιους οργανισμους.
ΟΗΕ, ΟΥΝΕΣΚΟ και ΠΟΥΤΣΕΣΚΟ. Που ηταν στην Κυπρο, που στην Κράινα, που στη Βοσνια, που στο Ιρακ, που στη Ρουαντα?? Πουθενα, οπου συμφερει τους ισχυρους δε μιλανε. Στο διαβολο ολοι τους