argyrotoxos
Ανώτερος
- Εγγρ.
- 16 Σεπ 2010
- Μηνύματα
- 37.134
- Κριτικές
- 63
- Like
- 47.700
- Πόντοι
- 9.297
Ο σκληρός Βορράς στηρίζει Δεξιότερα της Δεξιάς...γιατί η Ν.Δ.εγινε συνιστώσα του ΣΥΡΙΖΑ.θα τους στηριξω Ντουνταρα ευρωεκλογες σαν ΤΙΜΩΡΙΑ του Κυριακου
Ο σκληρός Βορράς στηρίζει Δεξιότερα της Δεξιάς...γιατί η Ν.Δ.εγινε συνιστώσα του ΣΥΡΙΖΑ.θα τους στηριξω Ντουνταρα ευρωεκλογες σαν ΤΙΜΩΡΙΑ του Κυριακου
Αν θέλεις, επαναδιατυπώνεις ή διασαφηνίζεις, διότι δεν σε κατάλαβα.Ελα ντε, τι λογικη εχει?
Ας το καταργησουν το 3%. Ειμαι μαζι σου.
Και να εκλεγεται ευρωβουλευτης με 1% και με 2%.
Τωρα βεβαια, πώς θα εκλεξεις ευρωβουλευτη με 2% ενω η Ελλαδα εχει 21 ευρωβουλευτες και ισχυει απλη αναλογικη, και χρειαζεσαι πρακτικά πανω απο 4% για να βγαλεις ευρωβουλευτη, ειναι αλλο θεμα.
Εσυ παντως την λογικη την εβαλες στο παιχνιδι.
Λεω, οτι η Ελλαδα βγαζει 21 ευρωβουλευτες.Αν θέλεις, επαναδιατυπώνεις ή διασαφηνίζεις, διότι δεν σε κατάλαβα.
εγω το δηλωσα...Το κόμμα ΝΙΚΗ έχει θεωρητικά τα φόντα να αποτελέσει ένα αντίβαρο στο ΚΚΕ.
Μια αντισυστημική πρωτοβουλία με ελληνορθόδοξο χαρακτήρα.
Γιατί όχι.
Σκούντηξε και τα υπόλοιπα γουδιά μπας και βγει τίποτα, έχετε χρόνο διαλέξτε....εγω το δηλωσα...
Δεν καταλαβαίνω την σύνδεση της πρώτης πρότασης με την δεύτερη ("άρα... ευρωβουλευτή).Λεω, οτι η Ελλαδα βγαζει 21 ευρωβουλευτες.
Αρα ούτε το 3% αρκει για να βγαλεις ευρωβουλευτη.
Χρειαζεσαι πανω απο 4,5% ή το λιγοτερο γυρω στο 4% με τα αδιαθετα υπολοιπα.
Επομενως η συζητηση περι πλαφον 3% ειναι ανευ ουσιας.
Δηλαδη θελεις να βγαζει ευρωβουλευτη το 1% ούτως ή αλλως?Δεν καταλαβαίνω την σύνδεση της πρώτης πρότασης με την δεύτερη ("άρα... ευρωβουλευτή).
Ο τρόπος εκλογής και εν προκειμένω το "πλαφόν" είναι απόρροια του εκλογικού συστήματος κάθε χώρας, όχι ευρωπαϊκή ντιρεκτίβα. Εκτός αν γνωρίζω λάθος.
Ο αριθμός "21" (ευρωβουλευτών) που αναλογεί στη χώρας μας δεν έχει σχέση με το εκλογικό σύστημα, με το οποίο κάθε χώρα εκλέγει του ευρωβουλευτές της, αλλά με τον πληθυσμό μας. Ανεξαρτήτως του εκλογικού μας συστήματός παραμένει ο ίδιος, εκτός αν αυξηθεί ή μειωθεί ο πληθυσμός μας σε αναλογία με των υπολοίπων χωρών, οπότε και αναπροσαρμόζεται.
Το αν η Ελλάδα θέτει συγκεκριμένο όριο, για να πάρει κάποιος μια από τις 21 έδρες που της αναλογούν, δεν αφορά την Ευρώπη. Θα μπορούσε, δηλαδή, η Κυβέρνηση να ψηφίσει έναν άλλο (ευρω)εκλογικό νόμο και να θέτει όριο εκλογής το 7%,
Η δική μου λογική είναι η εξής:
Το πλαφόν και όλα τα συμπαρομαρτούντα, που το διαμορφώνουν (και τα οποία, στην πράξη και με ρυθμίσεις της παρούσας κυβέρνησης, έχει ανέβει στο 4,5%, όπως ανέφερες, από το ονομαστικό 3%) πρέπει να καταργηθούν και να οριστεί απλό και σκέτο το 1%, για να βγάλει κάποιος ευρωβουλευτή.
Και αυτό με σκοπό μια πλουραλιστικότερη σύνθεση της ομάδας των 21 ευρωβουλευτών της Ελλάδος. Που, συνεπακόλουθα, θα σημαίνει ένταξη Έλληνα ευρωβουλευτή σε περισσότερες πολιτικές ομάδες στο Ευρωκοινοβούλιο και αντιπροσώπευση της χώρα σε αυτές τις περισσότερες ομάδες.
Διότι, ουσία των ευρωεκλογών είναι Η ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΥΣΗ και η ΦΩΝΗ εντός ΕΥΡΩΚΟΙΝΟΒΟΥΛΙΟΥ, αφού εκτελεστικές δυνατότητες ΔΕΝ έχει ουσιαστικά η Ευρωβουλή, αλλά η Κομισιόν.
να σου κάνει μαθηματικά ο λαδάκηςΔεν καταλαβαίνω την σύνδεση της πρώτης πρότασης με την δεύτερη ("άρα... ευρωβουλευτή).
Ο τρόπος εκλογής και εν προκειμένω το "πλαφόν" είναι απόρροια του εκλογικού συστήματος κάθε χώρας, όχι ευρωπαϊκή ντιρεκτίβα. Εκτός αν γνωρίζω λάθος.
Ο αριθμός "21" (ευρωβουλευτών) που αναλογεί στη χώρας μας δεν έχει σχέση με το εκλογικό σύστημα, με το οποίο κάθε χώρα εκλέγει του ευρωβουλευτές της, αλλά με τον πληθυσμό μας. Ανεξαρτήτως του εκλογικού μας συστήματός παραμένει ο ίδιος, εκτός αν αυξηθεί ή μειωθεί ο πληθυσμός μας σε αναλογία με των υπολοίπων χωρών, οπότε και αναπροσαρμόζεται.
Το αν η Ελλάδα θέτει συγκεκριμένο όριο, για να πάρει κάποιος μια από τις 21 έδρες που της αναλογούν, δεν αφορά την Ευρώπη. Θα μπορούσε, δηλαδή, η Κυβέρνηση να ψηφίσει έναν άλλο (ευρω)εκλογικό νόμο και να θέτει όριο εκλογής το 7%,
Η δική μου λογική είναι η εξής:
Το πλαφόν και όλα τα συμπαρομαρτούντα, που το διαμορφώνουν (και τα οποία, στην πράξη και με ρυθμίσεις της παρούσας κυβέρνησης, έχει ανέβει στο 4,5%, όπως ανέφερες, από το ονομαστικό 3%) πρέπει να καταργηθούν και να οριστεί απλό και σκέτο το 1%, για να βγάλει κάποιος ευρωβουλευτή.
Και αυτό με σκοπό μια πλουραλιστικότερη σύνθεση της ομάδας των 21 ευρωβουλευτών της Ελλάδος. Που, συνεπακόλουθα, θα σημαίνει ένταξη Έλληνα ευρωβουλευτή σε περισσότερες πολιτικές ομάδες στο Ευρωκοινοβούλιο και αντιπροσώπευση της χώρα σε αυτές τις περισσότερες ομάδες.
Διότι, ουσία των ευρωεκλογών είναι Η ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΥΣΗ και η ΦΩΝΗ εντός ΕΥΡΩΚΟΙΝΟΒΟΥΛΙΟΥ, αφού εκτελεστικές δυνατότητες ΔΕΝ έχει ουσιαστικά η Ευρωβουλή, αλλά η Κομισιόν.
Εξαρτάται τί ορίζεται ως απλή αναλογική. Εγώ εξήγησα τί είδους απλή αναλογική θέλω να ισχύει στις ευρωεκλογές και για ποιο λόγο. Η επίκληση συνταγματικότητας άστοχη εδώ. Αν γίνει δεκτή η λογική της ευρωψήφου, όπως την ανέλυσα, και το σύνταγμα προσαρμόζεται, εφ' όσον κριθεί απαραίτητο. Ακόμα και σε πέτρες να είναι γραμμένο.Δηλαδη θελεις να βγαζει ευρωβουλευτη το 1% ούτως ή αλλως?
Κατα παραβιαση ακομη και της απλης αναλογικης?
Πληρως αντισυνταγματικο
Μπορείς να βγάλεις και χωρίς 4,7. Πηγαίνουν στην πρώτη κατανομή και μετά παίρνουν έδρα όσοι κάτω του ορίου έχουν τα υψηλότερα ποσοστά.Δηλαδη θελεις να βγαζει ευρωβουλευτη το 1% ούτως ή αλλως?
Κατα παραβιαση ακομη και της απλης αναλογικης?
Πληρως αντισυνταγματικο
Συμφωνουμε, αλλά νομιζω οτι μαθηματικα ειναι αδυνατο να βγαλεις ευρωβουλευτη με 2,99%, δηλαδη ακομη και αν δεν υπηρχε το πλαφον.Μπορείς να βγάλεις και χωρίς 4,7. Πηγαίνουν στην πρώτη κατανομή και μετά παίρνουν έδρα όσοι κάτω του ορίου έχουν τα υψηλότερα ποσοστά.
Το πλαφόν καλώς υπάρχει. Αλλιώς θα έβγαζε έδρα και το DEB και θα πήγαινε η μαριονέτα του Προξενείου στην Ευρωβουλή, να ξαλαρυγγιάζεται για τα "δεινά" των Τούρκων της Δ. Θράκης.
Όποιος επικαλείται αναλογικοτητες και "δημοκρατικότητες" σε θέματα σαν αυτό, έχει ανεμοδαρμένα ύψη στο κρανίο αντί λειτουργούντα εγκέφαλο.
Είδα έναν αναλυτή που εξηγούσε ότι και με 3+ βγάζεις. Όχι όλοι όσοι είναι πάνω από 3% όμως. Ανάλογα με το πόσες έδρες είναι αδιαθετες και σε ποια θέση είναι τα κόμματα. Θεωρητικά να πέσει στο 2,99% δε νομίζω κι εγώ. Αλλά δεν είμαι 100% βέβαιος.Συμφωνουμε, αλλά νομιζω οτι μαθηματικα ειναι αδυνατο να βγαλεις ευρωβουλευτη με 2,99%, δηλαδη ακομη και αν δεν υπηρχε το πλαφον.
Ούτε εγω, τωρα που το ξανασκεφτομαιΕίδα έναν αναλυτή που εξηγούσε ότι και με 3+ βγάζεις. Όχι όλοι όσοι είναι πάνω από 3% όμως. Ανάλογα με το πόσες έδρες είναι αδιαθετες και σε ποια θέση είναι τα κόμματα. Θεωρητικά να πέσει στο 2,99% δε νομίζω κι εγώ. Αλλά δεν είμαι 100% βέβαιος.
Το κόμμα ΝΙΚΗ δεν είναι πια του 2.9%. Μετά την επιτυχία του στις πρόσφατες Ευρωεκλογές έχει τα φόντα να εξελιχθεί σε σταθερή παρουσία στο πολιτικό σκηνικό της χώρας.
Νίκος Παπαδόπουλος: Ο βουλευτής της Νίκης που μίλησε για καλικάντζαρους ανακάλυψε «προληπτική επιστράτευση» με fake news
Έκανα την ερώτηση γιατί ένας βουλευτής έχει την υποχρέωση να διερευνήσει την αλήθεια, υποστήριξε ο Νίκος Παπαδόπουλος μετά τον σάλο που δημιουργήθηκεwww.protothema.gr
Συναγωνίζονται με τον Βελοπουλο για το ποιος ειναι ποιο ψεκασμένοι-συνωμοσιολογοι-απατεώνες... αλλοι μια σωστη επιλογή του σοφού Ελληνικού λαού.