Νέα

ΔΙΑΛΥΣΗ ΕΥΡΩΖΩΝΗΣ, Συμφωνείτε ή διαφωνείτε; Συντάξτε την άποψή σας...

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα Ampelale
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 4K
  • Εμφανίσεις 122K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)

AntonisA

Μέλος
Εγγρ.
28 Μαρ 2011
Μηνύματα
1.297
Like
0
Πόντοι
16
Πάλι επανήλθες τρομπάροντας έτσι  ??
έκανες ένα ανθρώπινο ποστ αλλά δεν άντεξες!!

Ποιά στοιχεία μωρέ παραθέτεις εκτός απο κραυγές ?
τα στατιστικά απο την οθωμανική αυτοκρατορία? μήπως ήταν και μηχανογραφημένα ?
Σου μιλώ για την πραγματικότητα της καθημερινότητας και αναίτια ξεφεύγεις,γιατί ?

Ένας είσαι φίλε μου που με πάθος υπερασπίζεσαι τους τραπεζίτες,
μη χρησιμοποιείς πληθυντικό για να νιώσεις πως δεν είσαι ο μόνος φανατικός.
Εαν οι τραπεζίτες είναι σωστοί το βλέπουμε, εαν δεν είναι να ακούσουν(σιγά μην την ακούσουν)κριτική. Ο δογματισμός δεν βοηθάει και όπως σου είπα δεν μας ξεχωρίζουν σε φαν και χέιτερς ,όλοι στην πρέσα είμαστε.

οτι πεις μεγαλε.... οταν βγαλεις στοιχεια ξαναχτυπα μια παχια - ο varge στα λεει πιο ευγενικα - εγω δεν εχω τετοια ορεξη και χρησιμοποιω και τις δικες σου εκφρασεις

ειπες οτι για την υπογεννητικοτητα φταιει η ευρωζωνη - οταν ειναι παγκοσμιο το προβλημα

σου εβαλα μεχρι και links που δειχνουν το αντιθετο και με στελνεις τα ξαναδιαβασω τα στοιχεια (ποια στοιχεια - μονο τις σαχλαμαρες σου βρηκα :headbang:) που παραθετεις στο προηγουμενο ποστ σου

ελα μπαγασακο....

για κοιτα κατι αξιοπιστα στοιχεια

το fertility rate απο το 2000 μεχρι το 2015 (ή το 11) αναλογα με τις πηγες στην ελλαδα αυξανεται

www.indexmundi.com/g/g.aspx?v=31&c=gr&l=en]http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?v=31&c=gr&l=en[/url]

[URL unfurl="true"]http://data.worldbank.org/indicator/SP.DYN.TFRT.IN?end=2015&locations=GR&start=1960[/url]

για αυτο φταιει η ευρωζωνη ετσι ?

:jerking: :jerking: :jerking:

εγραψες οτι καποιος απαιτει με το ζορι να μας δανεισει, οπως επισης και οτι απαιτει να κλεισουμε την αγροτικη μας παραγωγη
(χωρις κανενα αξιοπιστο στοιχειο που να επικυρωνει τα οσα γραφεις

για δωσε μας αξιοπιστα στοιχεια - και οχι site τυπου λιακοπουλου ή καταστροφολογων

- ποιος και ποτε μας εβαλε μαχαιρι στο λαιμο και απαιτησε (οπως εγραψες παραπανω) να παρουμε δανεια ? (απο την δεκαετια του 80 σε παρακαλω οταν αρχισε να αυξανει το χρεος μας υπερμετρα)

- ποιος και ποτε μας ειπε να κλεισουμε την αγροτικη μας παραγωγη ? (οπως εγραψες παραπανω)

απο τους δυο μας αλλος χτυπαει τις παχιες

ειπες οτι η χωρα δεν εχει να εισπταξει τιποτα απο την εε

καπου αναμεσα στο 1 με 1.5 τρις € εχει εισπραξει αυτη η χωρα (οχι ως δανεικα, ως επιδοτησεις) απο την ΕΕ μεσω ΜΟΠ, πακετων ντελορ, εσπα και δεν συμμαζευεται, χωρια τα χαμηλοτοκα δανεια που εκτος ΕΕ δεν θα τα βλεπαμε με τιποτα
 

sta4tanakia

Μέλος
Εγγρ.
6 Απρ 2016
Μηνύματα
3.577
Like
81
Πόντοι
16
μπερδευεις πολλα μαζι

δασμους στα ελληνικα κρασια ποιος εβαλε? Η Ελληνικη κυβερνηση, οχι οι Ευρωπαιοι. Υπαρχει μια παγια αδυναμια στην Ελλαδα να κατανοησετε ενα απλο πραγμα. Το μιγμα πολιτικης ειναι 1000% επιλογη της καθε Ελληνικης Κυβερνησης. Δεν ερχεται ο Σοιμπλε να σου πει βαλε ΕΦΚ στο κρασι να γουσταρουμε. Ο Σοιμπλε σου λεει θα βγαλεις x% πλεονασμα να πληρωσεις τις διεθνεις υποχρεωσεις σου. ΠΩΣ θα το βγαλεις ειναι 1000% δικη σου επιλογη, τι μιγμα μειωσης δαπανων/αυξησης εσοδων θα ακουλουθησεις δηλαδη και ποια εσοδα συγκεκριμενα θα κυνηγησεις. Η τροικα παιρνει τις προτασεις και απλα κανει τη σουμα, αμα δε βγαινει η σουμα σου λεει sorry η κοψε κι αλλα η βρες κι αλλα εσοδα. Την επιλογη παντως να μειωθουν x% οι δαπανες και να αυξηθουν y% τα εσοδα (φοροι)  την κανει η Ελληνικη Κυβερνηση, ουτε η ΕΕ ουτε η Τροικα ουτε ο Σοιμπλε.


investment banks στην Ελλαδα δεν εχεις, δεν εχει καμια σχεση η φουσκα στα ακινητα στην Αμερικη που στην ουσια ηταν δευτερογενες σπεκουλο στα subprimes με την πιστωτικη επεκταση στην Ελλαδα. Στην Αμςερικη οποιος δε πληρωσε το στεγαστικο εχασε το σπιτι του, στην Ελλαδα εχεις ανακεφαλαιοποιησει 5 φορες τις τραπεζες. Απο κει και περα, παλι προβλημα νοοτροπιας ειναι, γιαυτο οι Αμερικανοι την κριση την ξεπερασαν σε 2 χρονια κι η Ελλαδα γυροβολαει γυρω γυρω 7 χρονια. Αν παρεις την πιστωτικη επεκταση και την κανεις παραγωγικη επενδυση δε τρεχει απολυτως τιποτα. Η Ελλαδα εκανε πιστωτικη επεκταση με καταναλωτικα και διακοποδανεια, γιατι μεχρι εφτανε το μυαλο του Ελληνα. Να φορτωσει τη Σουλα να την παει Μυκονο να κανει τον πλουσιο με το κοχιμπα στο στομα που το πηρε με δανεικα.

η υπογεννητικοτητα και οι συνταξεις, στο μπουρδελο ασφαλιστικο της Ελλαδας που ο εργαζομενος πληρωνει τη συνταξη του παππου γιατι δεν υπαρχει η εννοια της αποταμιευσης, ειναι συνδεδεμενες. Οσο μειωνονται οι εργαζομενοι (που πληρωνουν εισφορες) τοσο θα μειωνονται και οι συνταξεις. Καποια στιγμη καποιος πρεπει να κατεβασει αρχιδια και εξηγησει στα παππουδια οτι ειτε το θελουν ειτε οχι ζουν και διεκδικουν εις βαρος των παιδιων τους.

Να αρχίσω απο αμερική την παράθεση μου,

Νομίζω πως όποιος και να έφταιγε για την αμερικάνικη φούσκα που απλώθηκε και στην ευρώπη,
όποιος και να ήταν υπεύθυνος είτε προμελετημένα,είτε απο ατύχημα, είτε απο λάθος,
ποτέ δεν υπήρχε περίπτωση να αφεθεί η αμερικάνικη οικονομία να καταρρεύσει.
Μιλάμε για υπερδύναμη που λύνει και δένει προς όφελος της στο πλανήτη, δεν είναι δυνατόν να
μην απορροφήσει το οποιοδήποτε εσωτερικό της πρόβλημα, εύκολα περνάνε τις κρισούλες τους.
Το ίδιο πιστεύω και για τη Γερμανία που είναι ο τοποτηρητής στην ευρώπη,
μπορεί να καίγεται το σύμπαν αλλά τον εαυτό της και το "παραγωγικό" Λουξεμβούργο θα τα προφυλλάξει.

Για Μύκονο , διακοποδάνεια και τα υπόλοιπα αληθή που παραθέτεις συμφωνώ
με την ένσταση πως οι τράπεζες που χορηγούσαν τα πάντα όλα δεν ήσαν αθώες περιστερές.

Η άποψη πως έχουμε την επιλογή να πάρουμε τα μέτρα που εμείς θέλουμε ,
δεν μου φαίνεται αρκετά στέρεα
διότι όταν τα ζητούμενα είναι υπερβολικά ,τότε αναγκαζόμαστε να κόψουμε και πράματα που δεν πρέπει ώστε να είμαστε συνεπείς στις απαιτήσεις.

χάρηκα για τη κουβέντα, τα λέμε το βράδυ
καλό απόγευμα
 

sta4tanakia

Μέλος
Εγγρ.
6 Απρ 2016
Μηνύματα
3.577
Like
81
Πόντοι
16
Αντώνη σου παραθέτω κάποια λινκ για την υπγεννητικότητα που είναι άμεσα συνδεδεμένη με τη κρίση




Για το άλλο θέμα που λέγαμε για το ποιός ευθύνεται για τη φούσκα των ακινήτων και τη λιχμαν μπράδερσ
συμπτωματικά σε ένα άσχετο άρθρο φιλελεύθερου αλλά μάλλον σοβαρού πολιτικού,
βρήκα την απολογία του τραπεζίτη που χάραζε πολιτική στην αμερική,Άλαν Γκρινσπαν το όνομα του, στην 10η παράγραφο
η "ομολογία" του
 

AntonisA

Μέλος
Εγγρ.
28 Μαρ 2011
Μηνύματα
1.297
Like
0
Πόντοι
16
Αντώνη σου παραθέτω κάποια λινκ για την υπγεννητικότητα που είναι άμεσα συνδεδεμένη με τη κρίση




Για το άλλο θέμα που λέγαμε για το ποιός ευθύνεται για τη φούσκα των ακινήτων και τη λιχμαν μπράδερσ
συμπτωματικά σε ένα άσχετο άρθρο φιλελεύθερου αλλά μάλλον σοβαρού πολιτικού,
βρήκα την απολογία του τραπεζίτη που χάραζε πολιτική στην αμερική,Άλαν Γκρινσπαν το όνομα του, στην 10η παράγραφο
η "ομολογία" του

μεχρι τωρα μας εγραφες οτι η ευρωζωνη ευθυνεται για την υπογεννητικοτητα - τωρα το γυριζεις και μας λες η κριση - μα σε αυτο δεν πολυδιαφωνω

οσο για την αμερικη
εσυ τα παρακατω τα διαβαζεις σαν απολογια για το ποιος ευθυνεται ?

.... μετά την έκρηξη της οικονομικής κρίσης στις ΗΠΑ το 2008, ακόμα και ο γκουρού της «ελεύθερης αγοράς», ο επί μακρόν πρόεδρος της Ομοσπονδιακής Κεντρικής Τράπεζας, Αλαν Γκρίνσπαν, παραδέχεται ότι η πίστη του στις «ελεύθερες αγορές» τον είχε εμποδίσει να αντιδράσει στην αποτροπή του οικονομικού κραχ.

και καλα αρθρο απο την εφσυν και μαλιστα γραμμενο απο τον χατζηγακη μου παραθετεις ?

αν προλαβω θσ σου βρω μερικα καλυτερα
 

sta4tanakia

Μέλος
Εγγρ.
6 Απρ 2016
Μηνύματα
3.577
Like
81
Πόντοι
16
μεχρι τωρα μας εγραφες οτι η ευρωζωνη ευθυνεται για την υπογεννητικοτητα - τωρα το γυριζεις και μας λες η κριση - μα σε αυτο δεν πολυδιαφωνω

οσο για την αμερικη
εσυ τα παρακατω τα διαβαζεις σαν απολογια για το ποιος ευθυνεται ?

.... μετά την έκρηξη της οικονομικής κρίσης στις ΗΠΑ το 2008, ακόμα και ο γκουρού της «ελεύθερης αγοράς», ο επί μακρόν πρόεδρος της Ομοσπονδιακής Κεντρικής Τράπεζας, Αλαν Γκρίνσπαν, παραδέχεται ότι η πίστη του στις «ελεύθερες αγορές» τον είχε εμποδίσει να αντιδράσει στην αποτροπή του οικονομικού κραχ.

και καλα αρθρο απο την εφσυν και μαλιστα γραμμενο απο τον χατζηγακη μου παραθετεις ?

αν προλαβω θσ σου βρω μερικα καλυτερα

Ευρωζώνη-κρίση-μνημόνια δεν συμπλέκονται? μη ψάχνεις συνέχεια τριχούλα για καυγά,
συζήτηση κάνουμε .
Ο Χατζηγάκης τι κακό έχει βρε Αντώνη τουλάχιστον στο συγκεκριμένο άρθρο, δεν είναι φανατίκλα ?
Η εφημερίδα πάλι προσωπικά δεν με απασχολεί, αν δω κάτι ενδιαφέρον ρίχνω μια ματιά, όλες τις εφημερίδες βλεφαριάζω

Βάλε θα τα δω κάποια στιγμή, δεν αποκλείω τίποτα εκτός απο μονολιθικές καταστάσεις,
πχ η δήλωση του Γκρισπαν με ευχαρίστησε διότι ανέλαβε κάποιες ευθύνες και αυτό είναι βασικό για την βελτίωση του καθενός,ειδικά των κυβερνώντων
 

AntonisA

Μέλος
Εγγρ.
28 Μαρ 2011
Μηνύματα
1.297
Like
0
Πόντοι
16
το πρωτο που βρηκα προχειρο

απο το βιβλιο του  James Galbraith, The Predator State, προσεξε τυπωμενο το 2008

γραφει μεσες ακρες στη σελ. 110 (τα πλαγια δικα μου σε μορφη επεξηγησεων)

Ο τομέας της στέγης (στις ΗΠΑ) υπάρχει στην έκταση αυτή (ειναι τοσο μεγαλος, η φουσκα που λεγαμε οτι εσκασε) χάρις σ’ ένα μεγάλο δίκτυο υποστηρικτικών οικονομικών θεσμών (τραπεζων δηλαδη), με στήριγμα ομοσπονδιακούς (κρατικους δηλαδη) μηχανισμούς ασφάλισης των πιστώσεων (εννοει τις κρατικες τραπεζες fanny mae, freddy mac κλπ που κατερρευσαν και εξαιτιας τους κατερρευσε η λημαν) που διευκολύνουν .... (Μέσω όλων αυτών) τα ποσοστά αύξησης της ιδιοκτησίας αυξήθηκαν – χάρις στο κράτος, κι όχι στην αγορά».


και φυσικα οταν η φουσκα που δημιουργησε το κρατος κατερρευσε φταινε οι κακοι τραπεζιτες και οι κακες αγορες αλλα το κρατος ποτέ
 

AntonisA

Μέλος
Εγγρ.
28 Μαρ 2011
Μηνύματα
1.297
Like
0
Πόντοι
16
Ευρωζώνη-κρίση-μνημόνια δεν συμπλέκονται? μη ψάχνεις συνέχεια τριχούλα για καυγά,
συζήτηση κάνουμε .

ευρωζωνη στην πρωιμη μορφη της εχουμε απο το 1992 περιπου οταν αρχισε ο σχεδιασμος κλειδωματος των ισοτιμιων με το ECU
οπως την ξερεις τωρα με τα ευρω απο το 2000 περιπου

δες τα διαγραμματα στα links που σου παρεθεσα το πρωι και θα δεις οτι δεν εχει καμια σχεση με την υπογεννητικοτητα (ισα ισα που σε καποια φαινεται αυξηση των ποσοστων γεννησεων απο το 2000-2015 - αυτο πως το εξηγεις - η ευρωζωνη φταιει ή οχι?)

η κριση εσκασε το 2008 - τα περισσοτερα κρατη την εχουν ηδη ξεχασει και κοιτανε μπροστα

για τα δικα μας μνημονια απο το 2010 εχουμε την πρωτοπορια παγκοσμιως - ολες οι αλλες χωρες μπηκαν και βγηκαν απο τα μνημονια και προχωρανε μπροστα και μονο εμεις τα κανουμε χειροτερα καθε χρονο και χρειαζομαστε και αλλα

οπως καταλαβαινεις η απαντηση ειναι οχι δεν συμπλεκονται (τουλαχιστον οχι ετσι οπως το παραθετεις)

Ο Χατζηγάκης τι κακό έχει βρε Αντώνη τουλάχιστον στο συγκεκριμένο άρθρο, δεν είναι φανατίκλα ?

αν εξαιρεσεις οτι ειναι ενας κρατιστης πολιτικαντης του κερατα και για τα παντα οπως λεει και στο αρθρο φταιει η κακη παγκοσμιοποιηση και ο κακος φιλελευθερισμος (και οχι οι μαλακιες που εκανε οσο ηταν υπουργος - να του πιστωσω βεβαια οτι δεν ηταν και ο μονος) τι να σου πω ? δεν τον ξερω τον ανθρωπο


πχ η δήλωση του Γκρισπαν με ευχαρίστησε διότι ανέλαβε κάποιες ευθύνες και αυτό είναι βασικό για την βελτίωση του καθενός,ειδικά των κυβερνώντων

εμενα παλι δεν με ευχαριστησε καθολου - αντι να αφησει την αγορα ακινητων στις ηπα να ρυθμιστει απο μονη της πηγε και εκανε και αλλες σαχλαμαρες με αποτελεσμα να επεκταθει η κριση και σε αλλες τραπεζες και σε ασφαλειες
 

kostas8000

Μέλος
Εγγρ.
7 Μαΐ 2011
Μηνύματα
3.222
Like
181
Πόντοι
16


Τόσο το υπουργείο οικονομικών των Η.Π.Α., όσο και η Fed, με τα πλοκάμια τους σε ολόκληρο τον πλανήτη, εξυπηρετούν αποκλειστικά τα συμφέροντα των μεγάλων ιδιωτικών τραπεζών – εις βάρος της οικονομίας και του πληθυσμού της χώρας


Οι Η.Π.Α. κυριαρχούνται από ιδιωτικές ομάδες συμφερόντων, καθώς επίσης από μία νέα συντηρητική ιδεολογία, σύμφωνα με την οποία οι Ηνωμένες Πολιτείες έχουν επιλεγεί από την ιστορία ως ένα ασυνήθιστο και αναντικατάστατο Έθνος – δικαίωμα και ευθύνη του οποίου είναι να επιβάλλει τη θέληση του σε ολόκληρο τον πλανήτη.
Μεταξύ αυτών των ιδιωτικών ομάδων συμφερόντων, τα ισχυρότερα είναι το στρατιωτικό-βιομηχανικό σύμπλεγμα, οι 4-5 «πολύ μεγάλες για να χρεοκοπήσουν» τράπεζες (Too big to fail), η Wall Street, το εβραϊκό λόμπι (ο λαός τους Ισραήλ δεν έχει καμία σχέση με τις σιωνιστικές κυβερνήσεις του), η αγροτική βιομηχανία με τους κολοσσούς των μεταλλαγμένων, καθώς επίσης η βιομηχανία των πρώτων υλών (πετρέλαιο, ορυχεία, ξυλεία). 
Οι στόχοι των συγκεκριμένων ομάδων συμφερόντων ταυτίζονται με αυτούς των νέων συντηρητικών – η ιδεολογία των οποίων υποστηρίζει και επιδιώκει με κάθε τρόπο τον  χρηματοπιστωτικό και στρατιωτικοπολιτικό επεκτατισμό (ιμπεριαλισμό), οπότε την απόλυτη ηγεμονία του πλανήτη από τις Η.Π.Α. (Dr. Paul Craig Roberts, οικονομολόγος, πρώην σύμβουλος του Reagan)».
.
Άρθρο
Η σφαιρική εικόνα ορισμένων ανθρώπων όπως ο παραπάνω, ο οποίος έχει μία σειρά πανεπιστημιακών πτυχίων, καθώς επίσης σημαντικές εμπειρίες συμμετέχοντας ενεργά στην κυβερνητική πολιτική των Η.Π.Α., ενώ έχει γράψει αρκετά αναλυτικά βιβλία, είναι πολύτιμη για όλους όσους ενδιαφέρονται για το τι πραγματικά διαδραματίζεται στον πλανήτη. Πόσο μάλλον όταν τα περισσότερα γεγονότα καλύπτονται πίσω από ένα αδιαπέραστο, σκοτεινό πέπλο, ενώ συχνά χαρακτηρίζονται σκόπιμα ως θεωρίες συνομωσίας – έτσι ώστε να μην γίνονται πιστευτά από την πλειοψηφία των ανθρώπων.
Συνεχίζοντας, σύμφωνα με τον αμερικανό, δεν υπάρχουν πλέον ανεξάρτητα ΜΜΕ στις Η.Π.Α. – έντυπα, ραδιοφωνικά ή τηλεοπτικά. Κατά τα τελευταία χρόνια της κυβέρνησης Clinton, το 90% όλων των ΜΜΕ ανήκαν σε έξι μεγάλους επιχειρηματικούς ομίλους  – ενώ από την κυβέρνηση που ακολούθησε (Bush Junior), έχασε την ανεξαρτησία της και η εθνική δημόσια ραδιοφωνία (National Public Radio). Από τότε και μετά, όλα τα ΜΜΕ λειτουργούν ως ένα «υπουργείο προπαγάνδας» – όπως αυτό που περιγράφεται στο 1984 του Orwell.
Την ίδια στιγμή και τα δύο πολιτικά κόμματα που κυβερνούν εναλλασσόμενα τη χώρα, οι Δημοκρατικοί (σοσιαλιστές) και οι Ρεπουμπλικάνοι (συντηρητικοί), εξαρτώνται, όσον αφορά τη χρηματοδότηση της εκάστοτε προεκλογικής τους καμπάνιας, από τις ίδιες ακριβώς ιδιωτικές ομάδες συμφερόντων – εύλογα λοιπόν χορεύουν στους ήχους της μουσικής που τους επιβάλλουν οι Κύριοι τους.
Εκτός αυτού, η μετατόπιση των θέσεων εργασίας της μεταποιητικής και βαριάς βιομηχανίες σε άλλες χώρες, κατέστρεψε τα εργατικά συνδικάτα – με αποτέλεσμα να μην έχουν πλέον την πολιτική τους στήριξη οι Δημοκράτες, οι οποίοι ουσιαστικά εκπροσωπούσαν τους εργαζόμενους (αντί τις επιχειρήσεις, όπως οι Ρεπουμπλικάνοι).
Περαιτέρω η κεντρική τράπεζα της χώρας, η Fed, ανήκει στις μεγάλες ιδιωτικές τράπεζες και φροντίζει για το χρηματοπιστωτικό σύστημα της χώρας – κυρίως όμως για τους ιδιοκτήτες της. Ιδρύθηκε με στόχο να είναι ο δανειστής εσχάτης ανάγκης (Lender of last resort), έτσι ώστε να μπορεί να διασώζει τις τράπεζες από τη χρεοκοπία, σε περιπτώσεις επιθέσεων εναντίον τους (Bank runs) ή εκροής των καταθέσεων τους – ενώ στη διοίκηση της New York Fed, η οποία είναι υπεύθυνη για τις «χρηματοπιστωτικές παρεμβάσεις», τοποθετούνται οι managers των μεγάλων τραπεζών.
Οι τρεις τελευταίοι διοικητές της Fed ήταν Εβραίοι, ενώ ο σημερινός υποδιοικητής είχε διευθύνει προηγουμένως  την κεντρική τράπεζα του Ισραήλ.  Τα προηγούμενα χρόνια όλοι οι υπουργοί οικονομικών, καθώς επίσης όλοι οι διευθυντές των εποπτικών Αρχών του χρηματοπιστωτικού συστήματος της χώρας, ήταν ακριβώς εκείνοι οι τραπεζικοί managers, οι οποίοι με τις απάτες και με την υπερχρέωση που συντελέσθηκε, προκάλεσαν την πρόσφατη τεράστια κρίση – μετά τη χρεοκοπία της Lehman Brothers.
Τόσο το υπουργείο οικονομικών των Η.Π.Α., όσο και η Fed, με τα πλοκάμια τους σε ολόκληρο τον πλανήτη, εξυπηρετούν από τις αρχές του 21ου αιώνα αποκλειστικά και μόνο τα συμφέροντα των μεγάλων τραπεζών – εις βάρος φυσικά της Οικονομίας και του πληθυσμού της χώρας. Για παράδειγμα, οι συνταξιούχοι τα τελευταία χρόνια δεν λαμβάνουν καθόλου τόκους, επειδή επιλέχθηκε ο άτοκος δανεισμός των τραπεζών, για να αυξήσουν τα κέρδη τους.
Συνεχίζοντας, ανεξάρτητα από το πόσο πλούσιες είναι ορισμένες οικογένειες, δεν μπορούν να ανταγωνιστούν τους κυρίαρχους του σύμπαντος – αυτούς δηλαδή που αναφέρθηκαν στον πρόλογο του κειμένου. Το παλαιό κεφάλαιο μπορεί βέβαια να προστατεύει τα περιουσιακά του στοιχεία, ενώ οι οικογένειες που το εκπροσωπούν, όπως οι Rockefellers, διαθέτουν δραστήρια ιδρύματα – τα οποία συνεργάζονται πιθανότατα πολύ στενά με το Ίδρυμα εθνικού κληροδοτήματος για τη Δημοκρατία (National Endowment for Democracy).
Χρηματοδοτούν δε και προωθούν διάφορες φιλοαμερικανικές μη κυβερνητικές οργανώσεις (ΜΚΟ) σε χώρες, στις οποίες οι Η.Π.Α. επιδιώκουν μεγαλύτερη επιρροή ή αλλαγές των κυβερνήσεων τους – όπως συνέβη στην Ουκρανία. Οι συγκεκριμένες ΜΚΟ είναι ουσιαστικά η «πέμπτη φάλαγγα» της υπερδύναμης, αν και προς τα έξω εμφανίζονται ως προστάτες των ανθρωπίνων δικαιωμάτων. Υπήρχαν εκατοντάδες τέτοιες ΜΚΟ στη Ρωσία (ορισμένες πιθανότατα ακόμη), οι οποίες χρηματοδοτούνταν από αμερικανικά και γερμανικά κεφάλαια – ενδεχομένως έως και 1.000.
Η λέσχη Bilderberg, στην οποία συμμετέχουν εξτρεμιστικά πλούσια άτομα, διαθέτει αρκετούς πολιτικούς στις κυβερνήσεις πολλών χωρών, υπό την προστασία της. Εν τούτοις, δεν τεκμηριώνεται η επιρροή της στις αποφάσεις του Κογκρέσου ή της αμερικανικής κυβέρνησης – όπως, για παράδειγμα, αυτή του Συμβουλίου Διεθνών Σχέσεων (Council for Foreign Relations), το οποίο διαθέτει μία τεράστια επιρροή.
Η συγκεκριμένη «δεξαμενή σκέψης» στελεχώνεται από πρώην κυβερνητικούς παράγοντες και ακαδημαϊκούς, καθώς επίσης από ορισμένους δημοσιογράφους, οι οποίοι ασχολούνται με την εξωτερική πολιτική και τις διεθνείς σχέσεις – ενώ το περιοδικό της (Foreign Affairs) είναι ένα από τα σημαντικότερα Forum, όσον αφορά την εξωτερική πολιτική.
 

kostas8000

Μέλος
Εγγρ.
7 Μαΐ 2011
Μηνύματα
3.222
Like
181
Πόντοι
16


Συνεχίζοντας, σε μία σειρά πανεπιστημίων υπάρχουν «μυστικές αδελφότητες» – όπως η «Skull & Bones» του Yale. Στόχος τους είναι η εξυπηρέτηση των συμφερόντων των νεαρών παιδιών που προέρχονται από πολύ πλούσιες οικογένειες – οπότε δεν έχουν καμία πρακτική αξία.
Η πλέον ισχυρή ομάδα συμφερόντων, μετά την ιδιωτικοποίηση μεγάλου μέρους του στρατού το 1991, είναι αυτή, στην οποία συμμετέχουν το «στρατιωτικό σύμπλεγμα» με τις μυστικές υπηρεσίες – αφού χρηματοδοτούν με μεγάλα ποσά τις προεκλογικές εκστρατείες, αποτελούν ένα σημαντικό εργοδότη σε πολλές Πολιτείες, ενώ ελέγχουν τις δαπάνες (αγορές) του αμερικανικού Πενταγώνου.
Όσον αφορά τώρα το ΝΑΤΟ, δημιουργήθηκε από τις Η.Π.Α. με την αιτιολογία της ανάγκης προστασίας της Ευρώπης, από μία ενδεχόμενη σοβιετική εισβολή. Ο σκοπός αυτός δεν υπάρχει μετά το 1991, ενώ σήμερα χρησιμοποιείται μόνο ως «κάλυμμα» της αμερικανικής επιθετικότητας.
Η Βρετανία, ο Καναδάς, η Αυστραλία, η Γερμανία, η Γαλλία, η Ιαπωνία κλπ. δεν είναι συνεργάτες των Η.Π.Α. στο ΝΑΤΟ, αλλά υποτελείς χώρες τους – αφού πρόκειται για την αμερικανική αυτοκρατορία, η οποία ανήκει μόνο στην υπερδύναμη. Οι Η.Π.Α. θέλουν τη συνέχιση της ΕΕ και της Ευρωζώνης, επειδή μπορούν να την ελέγχουν ευκολότερα – για κανέναν άλλο λόγο.
Στο γράφημα που ακολουθεί φαίνονται οι μισθοί ορισμένων πολιτικών ηγετών το 2015, με πρώτο τον πρωθυπουργό της Σιγκαπούρης (ο οποίος πέθανε πρόσφατα) και δεύτερο τον αμερικανό πρόεδρο.
.

.
Περαιτέρω, λέγεται πως οι Η.Π.Α. ελέγχουν το Ισραήλ – αν και οι περισσότεροι συμπεραίνουν πως το Ισραήλ ελέγχει τις Η.Π.Α., τεκμηριώνοντας το σε μεγάλο βαθμό. Το εβραϊκό λόμπι έχει τοποθετήσει μία σειρά από καθηγητές σε πολλά αμερικανικά πανεπιστήμια, καθώς επίσης σε καθολικές και κρατικές ανώτατες σχολές – ενώ μπορεί να μπλοκάρει ορισμένες προσωπικές αποφάσεις του προέδρου των Η.Π.Α., διαθέτοντας τεράστια επιρροή στα έντυπα και στα τηλεοπτικά ΜΜΕ.
Εκτός αυτού διαθέτει πάρα πολλά χρήματα για πολιτικές καμπάνιες, έχοντας κατορθώσει να εκλέξει δικά του άτομα ως μέλη της Βουλής των Αντιπροσώπων και ως γερουσιαστές – ενώ, όπως έχει πει ο ναύαρχος Tom Moorer, «κανένας αμερικανός πρόεδρος δεν μπορεί να αντισταθεί στο Ισραήλ». Εάν κάποιος επικρίνει δε την πολιτική του Ισραήλ, τότε «στιγματίζεται» ως αντισημίτης – κάτι που μοιάζει με την καταδίκη του σε θάνατο.
Όσον αφορά τώρα τη σύγκρουση με τη Ρωσία, υπάρχουν δυστυχώς αρκετοί που θεωρούν ότι, οι Η.Π.Α. θα μπορούσαν να κερδίσουν έναν πυρηνικό πόλεμο εναντίον της – γεγονός στο οποίο οφείλεται η τοποθέτηση της ασπίδας πυραύλων. Σύμφωνα με τη θεωρία τους, η υπερδύναμη έχει τη δύναμη να χτυπήσει με τέτοιον τρόπο πρώτη τη Ρωσία, ώστε η Ρωσία να μην θελήσει να αντεπιτεθεί – φοβούμενη ένα επόμενο χτύπημα.
Για αυτούς που κυριαρχούν στις Η.Π.Α. η Ρωσία δεν είναι αποδεκτή, επειδή αρνείται να υποβιβασθεί στο επίπεδο της υποτελούς χώρας, όπως όλες οι υπόλοιπες – ενώ, εάν η Ρωσία και η Κίνα δεν φοβούνται μία πυρηνική επίθεση, τότε κάνουν μεγάλο λάθος. Αυτή τη στιγμή πάντως οι Η.Π.Α. προσπαθούν να αποσταθεροποιήσουν πολιτικά τόσο τη Ρωσία, όσο και την Κίνα – επεμβαίνοντας σε πολλά κράτη στα σύνορά τους, δημιουργώντας επαναστατικές εστίες στο εσωτερικό τους κοκ.
Περαιτέρω, η οικονομία των Η.Π.Α. ευρίσκεται σε άθλια κατάσταση, αφού για δεκαετίες τώρα δεν αυξάνονται καθόλου τα πραγματικά εισοδήματα της μεσαίας και χαμηλής τάξης. Για να καλυφθεί το κενό, ο πρώην διοικητής της Fed χρησιμοποίησε τα καταναλωτικά δάνεια – με αποτέλεσμα όχι μόνο το ξέσπασμα της χρηματοπιστωτικής κρίσης του 2007 αλλά, επίσης, την υπερχρέωση μεγάλων μερίδων του πληθυσμού, η οποία συνεχίζεται ακόμη.
Νέο πεδίο χρεών αποτελούν τα φοιτητικά δάνεια, τα οποία έχουν εκτοξευθεί στα ύψη μέσα σε ελάχιστα έτη, πλησιάζοντας ήδη το 1 τρις $ – με στόχο την αύξηση της κατανάλωσης, έτσι ώστε να τονωθεί ο ρυθμός ανάπτυξης, ο οποίος δεν είναι καθόλου ικανοποιητικός.
.

.
Εν τούτοις, οι απόφοιτοι των πανεπιστημίων δεν βρίσκουν εργασία, η οποία να τους επιτρέπει την ανεξάρτητη επιβίωση τους, καθώς επίσης την επιστροφή των δανείων τους – αφού το 60% περίπου των νέων θέσεων εργασίας δημιουργείται σε κλάδους με φθηνές αποδοχές (εστιατόρια κλπ.).
Επομένως, δημιουργούνται τεράστιες επισφάλειες στις τράπεζες οι οποίες, σε συνδυασμό με πολλές άλλες (αγορά αυτοκινήτων με δόσεις κλπ.), θα οδηγήσουν μία σειρά από αυτές στη χρεοκοπία – με εξαιρετικά οδυνηρά επακόλουθα για την οικονομία της υπερδύναμης, η οποία χαρακτηρίζεται από δίδυμα ελλείμματα, από τη μείωση των εξαγωγών λόγω της καταστροφικής ανατίμησης του δολαρίου, καθώς επίσης από μία σειρά άλλων προβλημάτων (πετροδολάριο, βιομηχανία σχιστόλιθου κλπ.).
Ολοκληρώνοντας, δεν υπάρχει καμία αμφιβολία σχετικά με το ότι, πλησιάζει με πολύ γρήγορο ρυθμό το τέλος των Η.Π.Α., όσον αφορά την ηγεμονία τους στον πλανήτη – ένα τέλος που ελπίζω να μην συνοδευτεί από την ακόμη μεγαλύτερη έξαρση της επιθετικότητας τους στο χρηματοπιστωτικό, καθώς επίσης στο στρατιωτικό επίπεδο, με καταστροφικά αποτελέσματα για ολόκληρο τον πλανήτη.
 

kostas8000

Μέλος
Εγγρ.
7 Μαΐ 2011
Μηνύματα
3.222
Like
181
Πόντοι
16


Το ευρώ είναι ένα θνησιγενές νόμισμα, εάν παραμείνει ως έχει, ενώ οι αντοχές του δοκιμάζονται από την ελληνική κρίση, όπως επίσης η βιωσιμότητα της Ευρωζώνης – τυχόν «διάρρηξη» της οποίας θα έχει σοβαρότατες συνέπειες για το δολάριο και τον πλανήτη


Η θεωρία της συνωμοσίας στην κοινωνία είναι η άποψη ότι, η εξήγηση ενός κοινωνικού φαινομένου συνίσταται στην ανακάλυψη των ανθρώπων ή των ομάδων, οι οποίοι ενδιαφέρονται να συμβεί αυτό το φαινόμενο – ενώ το έχουν σχεδιάσει και συνωμοτήσει για να το προκαλέσουν.
Η άποψη αυτή πηγάζει από τη αντίληψη πως, οτιδήποτε συμβαίνει στην κοινωνία (ιδιαίτερα, φαινόμενα όπως ο πόλεμος, η ανεργία, η φτώχεια και οι διάφορες ελλείψεις – καταστάσεις που κατά κανόνα όλοι οι άνθρωποι απεχθάνονται), αποτελεί αποτέλεσμα άμεσου σχεδίου ορισμένων ισχυρών ανθρώπων ή ομάδων” (K.Popper).
.
Άρθρο
Για να προβλέψει κανείς τα σημερινά ή/και τα μελλοντικά προβλήματα της Ευρωζώνης, καθώς επίσης του κοινού νομίσματος, αρκούσε ανέκαθεν η κοινή λογική. Δεν ήταν δηλαδή απαραίτητο να είναι προφήτης ή οικονομολόγος, γεγονός που αποδεικνύεται από ένα άρθρο του 1992, πολύ πριν υιοθετηθεί το ευρώ (πηγή) – από το έτος ουσιαστικά που  αποφασίσθηκε η θεσμική οικοδόμηση της νομισματικής ένωσης.
Ειδικότερα το κεντρικό πρόβλημα του ευρώ, το «προπατορικό αμάρτημα» όπως αποκαλείται, είναι το ότι αφαιρεί από τις χώρες που το υιοθετούν τη δυνατότητα να ασκούν τη δική τους νομισματική πολιτική, χωρίς να τους παρέχει κάποιο «υποκατάστατο» σε ευρωπαϊκό επίπεδο – έναν μηχανισμό δηλαδή, ο οποίος να μεταφέρει χρήματα μεταξύ των περιοχών που δεν αποτελούν ανεξάρτητα κράτη, αφού δεν μπορούν πλέον να υποτιμήσουν τα νομίσματα τους.
Εάν δεν συμβαίνει κάτι τέτοιο, τότε η οποιαδήποτε οικονομική κρίση ξεσπάει, η οποία εμφανίζεται νομοτελειακά, δεν είναι δυνατόν να αντιμετωπισθεί – με αποτέλεσμα να είναι υποχρεωμένο το ή τα μέλη που «προσβάλλονται» να αποχωρούν, οπότε να διαλύεται η ένωση.
Με δεδομένο τώρα το ότι, κανένας δεν πιστεύει σήμερα πως μόνο η Ελλάδα είναι αντιμέτωπη με οικονομικά και λοιπά προβλήματα, αφού πολλές άλλες χώρες έχουν υπερβεί τα ανώτατα όρια υπερχρέωσης τους (πίνακας), δημόσιας, ιδιωτικής ή και τα δύο, οι κίνδυνοι διάλυσης της Ευρωζώνης είναι δυσθεώρητοι – χωρίς να οφείλονται στα τελευταία γεγονότα.
Στον πίνακα που ακολουθεί φαίνονται τα συνολικά «καθαρά χρέη» ορισμένων χωρών, ως ποσοστά επί του ΑΕΠ τους, με πρώτες τις πλέον υπερχρεωμένες χώρες της Ευρώπης – οι οποίες θα αντιμετωπίσουν κάποια στιγμή προβλήματα, ανάλογα με την Ελλάδα.
.
Κράτος
Δημόσιο
Επιχειρήσεις
Νοικοκυριά
Τράπεζες
Σύνολο
Ολλανδία
83
127
115
362
687
Ιρλανδία
115
189
85
291
680
Δανία
60
114
129
235
538
Μ. Βρετανία
92
74
86
183
435
Ισπανία
132
108
73
89
402
Γαλλία
104
121
56
93
374
Ιταλία
139
77
43
76
335
.
Περαιτέρω, έχοντας αναφερθεί κατά καιρούς σε κάθε μία από τις παραπάνω χώρες και στα ιδιαίτερα προβλήματα που αντιμετωπίζουν, είναι μάλλον περιττή η επανάληψη – ενώ το γράφημα που ακολουθεί επιβεβαιώνει τη δυσμενή κατάσταση πολλών άλλων κρατών του πλανήτη, όσον αφορά τα συνολικά χρέη τους το 2ο τρίμηνο του 2011.
.

.
Επομένως, θα επικεντρωθούμε στο βασικό ελάττωμα του ευρώ, το οποίο δεν έχει έλθει στην επιφάνεια από την Ελλάδα, αλλά από τη Γερμανία – ως λογικό αποτέλεσμα των τεραστίων πλεονασμάτων του ισοζυγίου τρεχουσών συναλλαγών της, εις βάρος όλων των υπολοίπων εταίρων της (ανάλυση). Ειδικότερα τα εξής:
.
Τα δομικά προβλήματα της Ευρωζώνης
Η σύγκρουση της Ελλάδας με τους πιστωτές της έχει κυριαρχήσει στις συζητήσεις, όπου εκτοξεύονται βαριές κατηγορίες ένθεν κακείθεν – ενώ ενοχοποιείται η πατρίδα μας από όλους σχεδόν τους εταίρους της, κυρίως δε από τη Γερμανία, η οποία θέλει να αποκρύψει τις τεράστιες δικές της ευθύνες, καθώς επίσης το βρώμικο μυστικό της (ανάλυση).
Χωρίς να ισχυριζόμαστε πως δεν έχουν κάνει τεράστια λάθη όλες ανεξαιρέτως οι κυβερνήσεις μας, συμπεριλαμβανομένης της παρούσας, καθώς επίσης οι περισσότεροι από εμάς τους Πολίτες, ειδικά η οικονομική εξουσία της χώρας μας (άρθρο), η εντύπωση πως τα χρέη της Ελλάδας είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα της Ευρωζώνης είναι εντελώς λανθασμένη – ενώ η μικρή ανάκαμψη των κρατών της περιφέρειας, όπως επίσης η έξοδος των υπολοίπων θυμάτων της Τρόικας από τα εγκληματικά προγράμματα της (Ιρλανδία, Πορτογαλία), δεν είναι τόσο βιώσιμη, όσο φαίνεται.
Συνεχίζοντας, ήδη από το 1992 δεν λειτουργούσε η συνεργασία μεταξύ των ευρωπαϊκών κρατών – αφού, σύμφωνα με το Βρετανό οικονομολόγο Godley τότε, «Η σημερινή οικονομική κατάσταση απαιτεί μία συνδυασμένη αναθέρμανση του ρυθμού ανάπτυξης – κάτι που όμως δεν μπορεί να επιτευχθεί, αφού δεν υπάρχουν ούτε οι Θεσμοί, ούτε ένα συμφωνημένο πλαίσιο, το οποίο θα επέτρεπε τα παραπάνω επιθυμητά αποτελέσματα«.
Ένα μήνα μετά τη διαπίστωση του οικονομολόγου, το Σεπτέμβριο του 1992, η Ευρώπη βίωσε μία μεγάλη συναλλαγματική κρίση – με αιτία την ελλιπή οικονομική συνεργασία των κρατών της. Τη «Μαύρη Τετάρτη» της 16ης Σεπτεμβρίου, το ευρωπαϊκό σύστημα νομισματικών ισοτιμιών σείσθηκε από μία τρομακτική σεισμική δόνηση, όταν η Βρετανία αναγκάσθηκε να υποτιμήσει τη στερλίνα – επειδή οι κερδοσκόποι, με επικεφαλής τον G. Soros, θεώρησαν πως είναι υπερτιμημένη, στοιχηματίζοντας με επιτυχία τεράστια ποσά στην πτώση της.
Η υποτίμηση της στερλίνας προϋπέθετε την έξοδο της από τον ευρωπαϊκό μηχανισμό συναλλαγματικών ισοτιμιών, ο οποίος καθόριζε τις σταθερές διακυμάνσεις μεταξύ των νομισμάτων όλων των χωρών που συμμετείχαν – ενώ η Μ. Βρετανία δεν ήταν η μοναδική που υποτίμησε το νόμισμα της, αφού προηγήθηκε η Ιταλία, η οποία είχε χάσει το 7% της αξίας της λιρέτας, εξερχόμενη αργότερα από το σύστημα.
Τα γεγονότα αυτά ήταν ασφαλώς κακές προφητείες, αφού ο μηχανισμός, το σύστημα καλύτερα, είχε υιοθετηθεί ως ένα «δωμάτιο αναμονής», για την είσοδο στην Ευρωζώνη μετά την ίδρυση της – ως ένας χώρος προετοιμασίας τους, για να μην δημιουργηθούν προβλήματα ούτε στις ίδιες, ούτε στη νομισματική ένωση.
 

kostas8000

Μέλος
Εγγρ.
7 Μαΐ 2011
Μηνύματα
3.222
Like
181
Πόντοι
16


Η κεντρική τράπεζα  
Περαιτέρω, ο βρετανός οικονομολόγος είχε γράψει τότε τα εξής: «Η βασική ιδέα της συμφωνίας του Μάαστριχτ είναι η ώθηση των κρατών της ΕΟΚ στην κατεύθυνση της νομισματικής και οικονομικής ένωσης τους – με ένα κοινό νόμισμα, το οποίο θα ελέγχεται από μία ανεξάρτητη, κοινή κεντρική τράπεζα. Πώς όμως θα κατευθύνεται η υπόλοιπη οικονομική πολιτική; Επειδή το σύμφωνο δεν προβλέπει τη δημιουργία άλλων Θεσμών, οι υποστηρικτές του θα πρέπει να θεωρούν (ανόητα) πως δεν χρειάζεται τίποτα περισσότερο«.
Στα πλαίσια αυτά, η νομισματική πολιτική μεταφέρθηκε σε ευρωπαϊκό επίπεδο, ενώ το κυριότερο βάρος της οικονομικής πολιτικής παρέμεινε στα εθνικά κράτη – κάτι που φαινόταν ήδη από το 1992, από τη συναλλαγματική τότε κρίση, πως δεν θα μπορούσε να λειτουργήσει. Εν τούτοις αποφασίσθηκε από την Ευρώπη, ενάντια σε κάθε οικονομική λογική – αιτιολογώντας απόλυτα τα σενάρια συνομωσίας που ακολούθησαν (άρθρο). Ο Βρετανός πάντως έγραψε σαρκαστικά τα εξής ως απάντηση:
«Χρειαζόταν μία ομάδα αχόρταγων τραπεζιτών, η «επιτροπή Ντελόρ», για να συμπεράνει ότι, μία ανεξάρτητη κεντρική τράπεζα, η ΕΚΤ, ήταν ο μοναδικός υπερεθνικός Θεσμός, τον οποίο έχει ανάγκη μία ολοκληρωμένη υπερεθνική Ευρώπη».
Η ανόητη ιδέα δε πίσω από την απαράδεκτη αυτή απόφαση ήταν το ότι, η οικονομική πολιτική με στόχο την ανάπτυξη, καθώς επίσης την καταπολέμηση της ανεργίας, δεν λειτουργεί κεντρικά – οπότε τα επί μέρους κράτη της νομισματικής ένωσης θα έπρεπε μόνα τους να προσαρμόζουν τους προϋπολογισμούς τους, για να επιτυγχάνουν ανάπτυξη και να δημιουργούν θέσεις εργασίας, ενώ η μοναδική υπευθυνότητα της κεντρικής τους τράπεζας, της ΕΚΤ, θα ήταν ο έλεγχος της ποσότητας χρήματος!
Σε αντίθεση λοιπόν με όλες τις άλλες κεντρικές τράπεζες του πλανήτη, η ΕΚΤ δεν έχει την ευθύνη της οικονομικής πολιτικής, με στόχο την ανάπτυξη και τη δημιουργία θέσεων εργασίας – μία απίστευτη ανοησία που ήλθε στο φως μετά την ελληνική κρίση, όπως επίσης η ανάγκη δημιουργίας περισσότερων Θεσμών που δεν υπήρχαν καθόλου (EFSF, ESM και ότι άλλο ακολουθήσει).
.
Η δημοσιονομική ένωση
Η παραπάνω πεποίθηση είναι καταγεγραμμένη στο Σύνταγμα της Ευρώπης, στη συμφωνία του Μάαστριχτ, ενώ η αποτελεσματική οικονομική πολιτική, ως υπευθυνότητα της Κομισιόν, αντιμετωπίζει τεράστιες αντιστάσεις, αγεφύρωτες ίσως, κυρίως εκ μέρους της Γερμανίας – όπως συμπεραίνεται από τις συζητήσεις που αφορούν τη δημοσιονομική ένωση (η πολιτική ένωση είναι μάλλον όνειρο θερινής νύχτας).
Ειδικότερα, στην περίπτωση της δημοσιονομικής ένωσης, η Ευρωζώνη θα είχε τα δικά της φορολογικά έσοδα, οπότε θα μπορούσε να δανείζεται η ίδια (Ευρωομόλογα) – με στόχο να εφαρμόζει τη δική της οικονομική πολιτική, έτσι ώστε να επιλύει τα προβλήματα των μελών της, τα σοκ και τις κρίσεις τους.
Διαφορετικά, όπως τεκμηριώθηκε μεταξύ άλλων από το ελληνικό πειραματόζωο, δεν είναι δυνατόν να επιβιώσει μία χώρα, όταν προσβάλλεται από την ύφεση, την αύξηση της ανεργίας, την πτώση της βιομηχανικής της παραγωγής (γράφημα), τη μείωση του πληθυσμού της κοκ.
.

.
Ολοκληρώνοντας, εάν η Ευρώπη ήταν μία ομοσπονδιακή χώρα, όπως η Γερμανία, τότε οι συντάξεις, όπως επίσης οι δαπάνες για την Υγεία και την Παιδεία, οι καταθέσεις κοκ. θα ήταν εξασφαλισμένες από την κεντρική της διοίκηση – ενώ τα ελλείμματα κάποιων περιοχών της (χωρών), θα εξισορροπούνταν από τα πλεονάσματα των άλλων.
Εν τούτοις δεν είναι ενώ, εκτός αυτού, μόνο μία χώρα εκτός της Ευρωζώνης μπορεί να υποτιμήσει το νόμισμα της για να αυξήσει την ανταγωνιστικότητα της, δημιουργώντας θέσεις εργασίας – κάτι που είναι αδύνατον για τις χώρες εντός της νομισματικής ένωσης. Επομένως, η Ευρωζώνη είτε θα μετατραπεί σε μία ομοσπονδία, είτε θα διαλυθεί, με καταστροφικές συνέπειες τόσο για τα κράτη της, όσο και για τον υπόλοιπο πλανήτη – με εναλλακτική ίσως λύση την επιστροφή στην αφετηρία (ανάλυση).
.
Επίλογος   
Με βάση τα παραπάνω, δεν υπάρχει τίποτα που να μπορεί να εμποδίσει την κατάρρευση μίας χώρας της Ευρωζώνης, καθώς επίσης την τελική έξοδο της από τη νομισματική ένωση, όταν προσβληθεί από μία οικονομική κρίση – γεγονός που τεκμηριώθηκε ήδη από το 1992, όπου η Βρετανία και η Ιταλία εγκατέλειψαν τον πολύ πιο ήπιο μηχανισμό συναλλαγματικών ισοτιμιών, ενώ θα αποδειχθεί ξανά σήμερα από την Ελλάδα, την Ιταλία, την Ισπανία κοκ.
Εάν δε η «πόρτα εξόδου» ανοίξει από την Ελλάδα, πριν ακόμη προλάβουν ή θελήσουν να ενωθούν δημοσιονομικά όλες οι υπόλοιπες χώρες, τότε η Ευρωζώνη θα καταρρεύσει σε πολύ σύντομο χρονικό διάστημα – αφού η συμμετοχή δεν θα είναι πλέον μία αμετάκλητη διαδικασία, ενώ οι κρίσεις είναι πάντοτε θέμα χρόνου, εμφανιζόμενες νομοτελειακά σε όλα τα κράτη.
Δεν χρειάζεται λοιπόν να είναι οικονομολόγος κάποιος για να συνειδητοποιήσει το αυτονόητο, το οποίο βέβαια γνωρίζουν πολύ καλύτερα οι αγορές – οι οποίες πιθανότατα θα στοιχηματίζουν από αύριο στην κατάρρευση του ευρώ, όπως οι κερδοσκόποι το 1992 στη βρετανική στερλίνα.
Πολύ περισσότερο μετά την απαράδεκτη «πολεμική» στάση που υιοθέτησε η ΕΚΤ κατ’ εντολή της Γερμανίας, αρνούμενη να προστατεύσει τις ελληνικές τράπεζες αυξάνοντας τον ELA – ενδεχομένως με στόχο την ανατροπή της κυβέρνησης, μέσω των προβλεπομένων κοινωνικών αναταραχών που θα προκαλέσει το κλείσιμο των τραπεζών.
 

sta4tanakia

Μέλος
Εγγρ.
6 Απρ 2016
Μηνύματα
3.577
Like
81
Πόντοι
16
Αντώνη,
δεν ξέρω πως εννοούν οι πολιτικοί το "βγήκαμε απο τη κρίση".
Βγήκαμε απο τη κρίση επειδή βγήκαμε στις αγορές αλλά δεσμευόμαστε για 50 χρόνια με μνημόνια
που μας καθορίζουν τα πάντα ? το αποτέλεσμα για μας ποιό είναι στη ζωή μας,να οδεύουμε προς το βιοτικό επίπεδο της νοτιανατολικής ευρώπης που μας έχουν ορίσει με τα πρώτα μνημόνια ?
Θέλω να πω ότι σημασία δεν έχουν οι βαρύγδουποι οικονομικοί όροι αλλά η πραγματικότητα που βιώνουμαι στη ζωή μας και είναι ο πλέον ρεαλιστικός τρόπος προσέγγισης των πραγμάτων.

Για την υπογγενητικότητα νομίζω το καλύψαμε έστω ο καθένας με την άποψη του.
Η δική μου με δυο λόγια είναι ότι λόγω κρίσης ,λόγω μνημονίων που επιβάλλονται απο την ευρωζώνη ,
κανείς δεν είναι αιθεροβάμων να κάνει παιδιά μέσα στην αβεβαιότητα,την ανεργία, την φορολογία και την πτωχοποίηση.Τα λινκ που παρέθεσα είναι κατατοπιστικά και υπάρχουν κι άλλα που επισημαίνουν πως ο δείκτης πέφτει στο 1% αν αφαιρεθούν οι αλλοδαπές μητέρες.

Ο Χατζηγάκης φιλελεύθερος   είναι ,νδ ,τώρα εαν δεν έγινε μοδάτος ακραίος φιλελεύθερος είναι προς τιμήν του.

Για τα υπόλοιπα λάθη του Γκρίσμαν δεν έχω άποψη Αντώνη ,οπότε δεν λέω τίποτα.

Το τελευταίο ερώτημα σου παραπέμπει στη κότα με το αυγό χαχα,
θα απαντήσω πως η κρίση έφερε τα μνημόνια τα οποία όμως ίσως να μην ήταν τόσο βάρβαρα εαν προ κρίσης είμασταν πιο σοβαροί εμείς οι  πολίτες καθώς και οι κύριοι πρωθυπουργοί μας.

Ένα πρόσφατο ενδιαφέρον άρθρο βρήκα σχετικό με την μάζωξη του χρήματος η οποία είναι ανασταλτικός παράγοντας για οποιαδήποτε ανάπτυξη, οι αμερικάνοι ρίχνουν(οξυγόνο) φρεσκοτυπωμένο χρήμα στην οικονομία τους

για σήμερα κλείνω,
τα λέμε ,καλό βράδυ
 

AntonisA

Μέλος
Εγγρ.
28 Μαρ 2011
Μηνύματα
1.297
Like
0
Πόντοι
16
Βγήκαμε απο τη κρίση επειδή βγήκαμε στις αγορές αλλά δεσμευόμαστε για 50 χρόνια με μνημόνια
που μας καθορίζουν τα πάντα ? το αποτέλεσμα για μας ποιό είναι στη ζωή μας,να οδεύουμε προς το βιοτικό επίπεδο της νοτιανατολικής ευρώπης που μας έχουν ορίσει με τα πρώτα μνημόνια ?
Θέλω να πω ότι σημασία δεν έχουν οι βαρύγδουποι οικονομικοί όροι αλλά η πραγματικότητα που βιώνουμαι στη ζωή μας και είναι ο πλέον ρεαλιστικός τρόπος προσέγγισης των πραγμάτων.

τα μνημονια δεν σου καθοριζουν τα παντα - μονο το εξης απλο - θα ζουμε με οσα παραγουμε και θα ειμαστε τοσο πλεονασματικοι οσο οι τοκοι που πρεπει να πληρωσουμε για τα δανεια μας - το πως θα το κανουμε αυτο ειναι στο χερι της εκλεγμενης κυβερνησης

αν παραγουμε οσα και η βουλγαρια θα εχουμε και το επιπεδο της βουλγαριας - λεφτοδεντρο που να μας αυξησει το βιοτικο επιπεδο δεν υπαρχει οσο και αν δεν αρεσει σε πολλους αυτο

50 χρονια μνημονια ε ? τι να κανουμε ? τα προηγουμενα 50 χρονια ειμασταν ακρως ελλειματικοι και σπαταλοι (το βιοτικο μας επιπεδο προερχοταν κυριως απο δανεικα και οι περισσοτεροι πιστεψαν οτι υπαρχει λεφτοδεντρο) - πλεον θα πρεπει να βρουμε τροπο να τα ξεπληρωσουμε (τους τοκους τουλαχιστον - αυτο λενε τα μνημονια)

λόγω μνημονίων που επιβάλλονται απο την ευρωζώνη ,

στο ξαναειπα - τα μνημονια δεν στα επιβαλει η ευρωζωνη - εμεις ακομα ειμαστε ελλειματικοι και ζηταμε συνεχως δανεικα - κανεις βεβαια δεν μας εμπιστευεται ως κρατος για να μας δανεισει χωρις μνημονια - ειδικα οταν εχεις και κατι φωνες σαν της ζωης κω/λου να λενε οτι δεν θα πληρωσουμε τα χρεη


Ο Χατζηγάκης φιλελεύθερος   είναι ,νδ ,τώρα εαν δεν έγινε μοδάτος ακραίος φιλελεύθερος είναι προς τιμήν του.

ε τωρα πραγματικα το χρειαζεσαι  :jerking: :jerking: :jerking:

Ένα πρόσφατο ενδιαφέρον άρθρο βρήκα σχετικό με την μάζωξη του χρήματος η οποία είναι ανασταλτικός παράγοντας για οποιαδήποτε ανάπτυξη, οι αμερικάνοι ρίχνουν(οξυγόνο) φρεσκοτυπωμένο χρήμα στην οικονομία τους

οι αμερικανοι εχουν αυτην τη δυνατοτητα - να τυπωσουν χρημα και να υποτιμησουν το νομισμα τους

εμεις στο ευρω δεν την εχουμε - δεν συμφωνουν οι υπολοιποι και αυτο το ξεραμε οταν μπηκαμε στο ευρω - σκληρο νομισμα και σκληροι κανονες - το να φωναζουμε τωρα να αλλαξουν οι κανονες επειδη δεν γουσταρουμε να αλλαξουμε συμπεριφορα  :headbang:
 

sta4tanakia

Μέλος
Εγγρ.
6 Απρ 2016
Μηνύματα
3.577
Like
81
Πόντοι
16
τα μνημονια δεν σου καθοριζουν τα παντα - μονο το εξης απλο - θα ζουμε με οσα παραγουμε και θα ειμαστε τοσο πλεονασματικοι οσο οι τοκοι που πρεπει να πληρωσουμε για τα δανεια μας - το πως θα το κανουμε αυτο ειναι στο χερι της εκλεγμενης κυβερνησης

αν παραγουμε οσα και η βουλγαρια θα εχουμε και το επιπεδο της βουλγαριας - λεφτοδεντρο που να μας αυξησει το βιοτικο επιπεδο δεν υπαρχει οσο και αν δεν αρεσει σε πολλους αυτο


Άρες μάρες κουκουνάρες αντωνάκη, έμαθες το ποίημα και με παρωπίδες χαρωπά το αναμασάς.
Καμιά οικονομία που βρίσκεται σε καθίζηση δεν πρόκειται να αναπτυχθεί  όταν το πλεόνασμα το δίνει αντί να το επενδύει έστω ένα μέρος αυτού, όπως το βεβαιώνουν όλοι οι φιλελεύθεροι οικονομολόγοι εκτός αν ακούς κανέναν άρρωστο ακραίο
πολιτικό σαν τον Τζήμερο που μοιράζει σανό σε παιγμένους.

Εαν σου αρέσει η Βουλγαρία ,η Αλβανία ,η Νιγηρία εκεί που "σώζονται" απο τα μνημόνια ,αμόλα να βρεις χαρά, η ελλάδα δεν θα γίνει τριτοκοσμικιά επειδή το θέλει μια χούφτα απο κοπρίτες ακραίους τραπεζίτες.

50 χρονια μνημονια ε ? τι να κανουμε ? τα προηγουμενα 50 χρονια ειμασταν ακρως ελλειματικοι και σπαταλοι (το βιοτικο μας επιπεδο προερχοταν κυριως απο δανεικα και οι περισσοτεροι πιστεψαν οτι υπαρχει λεφτοδεντρο) - πλεον θα πρεπει να βρουμε τροπο να τα ξεπληρωσουμε (τους τοκους τουλαχιστον - αυτο λενε τα μνημονια)

Όχι αντωνάκη δεν λες όλη την αλήθεια, λες τα μισά που ικανοποιούν την ιδεοληψία σου.
Θυμάσαι  που  ο κολλητός των τραπεζιτών Σημίτης  μίλαγε για τα χρυσά κουτάλια της ΟΝΕ ? θυμάσαι πως μπήκαμε στο ευρώ με τα πλαστά στοιχεία ?
μήπως νομίζεις πως οι τραπεζίτες δεν γνώριζαν και δεν επικροτούσαν όλες αυτές τις αθλιότητες ? προφανώς αντωνάκη γνώριζαν τα πάντα ,άλλωστε τα στοιχεία μαγειρεύτηκαν με την "τεχνική" βοήθεια της γκόλτμαν σακς δηλαδή των μετέπειτα "σωτήρων" μας.
τα μνημονια δεν σου καθοριζουν τα παντα - μονο το εξης απλο - θα ζουμε με οσα παραγουμε και θα ειμαστε τοσο πλεονασματικοι οσο οι τοκοι που πρεπει να πληρωσουμε για τα δανεια μας - το πως θα το κανουμε αυτο ειναι στο χερι της εκλεγμενης κυβερνησης

αν παραγουμε οσα και η βουλγαρια θα εχουμε και το επιπεδο της βουλγαριας - λεφτοδεντρο που να μας αυξησει το βιοτικο επιπεδο δεν υπαρχει οσο και αν δεν αρεσει σε πολλους αυτο

50 χρονια μνημονια ε ? τι να κανουμε ? τα προηγουμενα 50 χρονια ειμασταν ακρως ελλειματικοι και σπαταλοι (το βιοτικο μας επιπεδο προερχοταν κυριως απο δανεικα και οι περισσοτεροι πιστεψαν οτι υπαρχει λεφτοδεντρο) - πλεον θα πρεπει να βρουμε τροπο να τα ξεπληρωσουμε (τους τοκους τουλαχιστον - αυτο λενε τα μνημονια)

στο ξαναειπα - τα μνημονια δεν στα επιβαλει η ευρωζωνη - εμεις ακομα ειμαστε ελλειματικοι και ζηταμε συνεχως δανεικα - κανεις βεβαια δεν μας εμπιστευεται ως κρατος για να μας δανεισει χωρις μνημονια - ειδικα οταν εχεις και κατι φωνες σαν της ζωης κω/λου να λενε οτι δεν θα πληρωσουμε τα χρεη


ε τωρα πραγματικα το χρειαζεσαι  :jerking: :jerking: :jerking:

Αν δεν ποστάρεις τρομπάρισμα δεν ζεις εεεε?? αυνανισμός και άγιος Σόιμπλε εεε??
Δεύτερη έξη σου έχει γίνει η ακατάπαυστη παλινδρόμηση του πετσακίου σου.
Για δες εδώ ,άνετα βγαίνεις GLOBETROBBER

οι αμερικανοι εχουν αυτην τη δυνατοτητα - να τυπωσουν χρημα και να υποτιμησουν το νομισμα τους

εμεις στο ευρω δεν την εχουμε - δεν συμφωνουν οι υπολοιποι και αυτο το ξεραμε οταν μπηκαμε στο ευρω - σκληρο νομισμα και σκληροι κανονες - το να φωναζουμε τωρα να αλλαξουν οι κανονες επειδη δεν γουσταρουμε να αλλαξουμε συμπεριφορα  :headbang:

Χαίρω πολύ που εμείς δεν μπορούμε να τυπώσουμε χρήμα σαν τους αμερικάνους, δεν είναι αυτό το ζητούμενο.
Το παράδειγμα για την αμερική στο ΄ξαναείπα αλλά δεν στροφάρεις πέραν απο τα κλισέ που είσαι καθηλωμένος,

πάμε άλλη μία : οι αμερικάνοι όταν η οικονομία τους είναι σε ύφεση ρίχνουν στην αγορά τους φρέσκο χρήμα διότι η κίνηση του χρήματος λειτουργεί σαν το οξυγόνο στον άνθρωπο,εαν υπάρχει έλλειψη ρευστού πάπαλα η οικονομία.Στα λέω όσο πιο απλοικά γίνεται για να αντιληφθείς.
Στην ελλάδα οι κοπρίτες δανειστές κανουν τα αντίθετα ,
μαζεύουν ότι χρήμα κυκλοφορεί, θέλουν όλο το πλεόνασμα για πάρτυ τους με αποτέλεσμα να επέρχεται η ασφυξία σε μια ήδη αφυδατωμένη οικονομία εξ αιτίας των γελοίων απαιτήσεων τους.

Εσύ κάτσε χτύπα το πάνω και κάτω  κεφαλάκι σου και ξεκίνα να παπαρολογείς για τους τίμιους δανειστές που σώζουν τις χώρες, για τη γκόλντμαν σακς που βοήθησε το Σημίτη για το καλό μας βεβαίως βεβαίως,για το δντ που είναι η μητέρα τερέζα και για τη siemens τσιμουδιά






 

Digweed

Μέγας
Εγγρ.
26 Ιουν 2016
Μηνύματα
6.034
Κριτικές
1
Like
16.294
Πόντοι
3.836
Εδώ,για τη νέα φούσκα που πάει να "σκάσει" στην Αμερική,στο χώρο των δανείων για αγορά αυτοκινήτων με την ανάμειξη μάλιστα ισπανικής τράπεζας,τί γίνεται;

(Την ίδια στιγμή που η νέα διοικητής της FED δηλώνει "δεν νομίζω","πιστεύω","δηλαδή ελπίζω" πως δεν θα ξαναδούμε άλλη κρίση.
)




Φόβοι για νέα «φούσκα» δανείων στην αγορά αυτοκινήτων των ΗΠΑ

Ερευνες έχουν δείξει ότι η Santander ήλεγχε τα εισοδήματα μόλις του 10% των Αμερικανών δανειοληπτών, στους οποίους χορηγούσε δάνεια, σύμφωνα με τον οίκο πιστοληπτικής αξιολόγησης Moody’s.



H ιστορία τείνει να επαναληφθεί, παρά την πρόσφατη οικονομική καταστροφή που υπέστησαν οι ΗΠΑ.

Δεν αναφερόμαστε σε κρίση στην αγορά τιτλοποιημένων στεγαστικών δανείων, όπως αυτή που ξέσπασε το 2007.

Υπάρχουν όμως αντίστοιχες συνθήκες για το ξέσπασμα «φούσκας» στα τιτλοποιημένα δάνεια αυτοκινήτων, με τις καθυστερήσεις στην πληρωμή των δόσεων να αυξάνονται ανησυχητικά.

Ενδεικτική είναι η συνεργασία της Fiat Chrysler με την Banco Santander.

Προκύπτει ότι οι έλεγχοι της πιστοληπτικής ικανότητας των δανειοληπτών στις ΗΠΑ ήταν ελάχιστοι εκ μέρους της Santander, ενώ αντιπρόσωποι της Fiat Chrysler προωθούσαν αιτήσεις για αγορά αυτοκινήτων σε πελάτες που δεν πληρούσαν τις προδιαγραφές.

Οι επίμαχοι τίτλοι συνδέονται με δάνεια που έχουν δοθεί σε πελάτες με μειωμένη πιστοληπτική ικανότητα για αγορά αυτοκινήτου.

Eίναι ένα επενδυτικό προϊόν που προσφέρεται εδώ και χρόνια και κανένας δεν υπονοεί ότι θα οδηγήσει στην επόμενη χρηματοπιστωτική κρίση, παρατηρεί η Γκαμπριέλ Κόπολα του πρακτορείου Bloomberg.

Ομως η ανάπτυξη της αγοράς είναι ραγδαία την τελευταία δεκαετία.
To 2009 είχαν πουληθεί τιτλοποιημένα δάνεια αυτοκινήτων 2,5 δισ. δολαρίων.
Το 2016 εκτοξεύθηκαν στα 26 δισ. δολάρια.
Το μέγεθος της συγκεκριμένης αγοράς ξεπερνά τα προ κρίσης επίπεδα, σύμφωνα με τη Wells Fargo.


Η αυτοκινητοβιομηχανία Fiat Chrysler και η ισπανική τράπεζα Banco Santander από το 2013 συνεργάζονται στενά στην αγορά των τιτλοποιημένων δανείων αυτοκινήτων.

Η συνεργασία αυτή τράβηξε την προσοχή των αρμόδιων αρχών στις ΗΠΑ, οι οποίες ανακάλυψαν ότι οι υπερβολές της Wall Street επαναλαμβάνονται όσο οι αναμνήσεις από την τελευταία χρηματοπιστωτική κρίση είναι ακόμη πρόσφατες.

Ερευνες έχουν δείξει ότι η Santander ήλεγχε τα εισοδήματα μόλις του 10% των δανειοληπτών στους οποίους χορηγούσε δάνεια, σύμφωνα με τον οίκο πιστοληπτικής αξιολόγησης Moody’s.

Το μεγαλύτερο μέρος αυτών των δανείων αφορούσε την αγορά μοντέλων της Fiat Chrysler.
Στο μεταξύ, ορισμένοι από τους αντιπροσώπους αυτής της αυτοκινητοβιομηχανίας προωθούσαν αιτήσεις για την αγορά αυτοκινήτων.

Τον Μάιο, η Santander κατέβαλε 26 εκατ. δολάρια στη Μασαχουσέτη και στο Ντέλαγουερ, στο πλαίσιο υπόθεσης για τις πρακτικές χορήγησης δανείων στην αγορά αυτοκινήτου.

Τα προβλήματα της Santander στην αγορά των τιτλοποιημένων δανείων αυτοκινήτων δεν σταματούν εκεί.
Επί του παρόντος, οι αρμόδιες αρχές περίπου 30 πολιτειών των ΗΠΑ διερευνούν τις διαδικασίες χορήγησης και τιτλοποίησης δανείων αυτοκινήτων της ισπανικής τράπεζας. Αν και η Santander δεν προέβη σε κανένα σχόλιο, οι Αρχές και οι εκπρόσωποι των καταναλωτών ισχυρίζονται πως πρόκειται περί εκμετάλλευσης ατόμων που δεν είχαν άλλες επιλογές.

 

geoMan

Ανώτερος
Εγγρ.
24 Μαΐ 2009
Μηνύματα
28.038
Κριτικές
16
Like
15.089
Πόντοι
6.515
Κman κάνεις λάθος! Οι μισθοί και η συντάξεις ΔΕΝ πληρώνονται από τις δόσεις των μνημονίων. Αλλά το αντίθετο οι συντάξεις και οι μισθοί πληρώνουν τους δανειστές. Γι’ αυτό γίνονται περικοπές  στους μισθούς και στις συντάξεις. Οι δόσεις από τα μνημόνια επίσης πάνε για τους δανειστές. ΔΕΝ παίρνει η Ελλάδα κάθε μήνα δόσεις για να πληρώσει μισθούς και συντάξεις. Φέτος θα πάρει  8,4 μετά από ένα χρόνο περίπου. Άρα πώς πληρώνονται οι μισθοί και οι συντάξεις κάθε μήνα που λες? Το είπαν και οι ίδιοι ότι τα 6,9δις θα πάνε για του επιτηρητές και θα περισσέψουν 800εκ για την Ελληνική οικονομία. Που είναι λοιπόν οι ετήσια δαπάνη για μισθούς και  συντάξεις? Πρώτη εκταμίευση 7,7δις.
Να ξέρουμε τι γράφουμε.

είναι λυπηρο που μετα 8 χρονια υπαρχουν νεοι(?) ανθρωποι τοσο οικονομικα αναλφάβητοι που δεν εχουν καταλαβει ότι η χωρα δεν είναι αυτάρκης, ότι αν δεν αποπληρώνονται τα δανεικα με νεα δανεικα, τοτε υπαρχει επισημη χρεοκοπια κόβονται εισαγωγες και οι πολιτες αυτης της χωρας θα σωριάζονται στο δρομο όπως στην κατοχη  :undecided:
 

mimmo

Μέλος
Εγγρ.
3 Αυγ 2010
Μηνύματα
123
Like
107
Πόντοι
1
Είναι γνωστό πως λίγο πριν Ελλάδα εισέλθει στην Ευρωζώνη, οι Έλληνες τρομοκρατούνταν με το "επιχείρημα" ο,τι θα "γίνουμε Αλβανία" εάν δεν γίνουμε μέλος της Ευρωζώνης. Ας δούμε την πορεία της χώρας και 3 Βαλκανικών χωρών τα τελευταία 16 χρόνια. Οι αριθμοί αντιπροσωπεύουν το κατά κεφαλήν εισόδημα χιλιάδες δολάρια,  με βάση την αγοραστική δύναμη κάθε χώρας(PPP).Ο πρώτος δείκτης είναι του 2000 και ο δεύτερος του 2016.
Ελλάδα:24.800-24.300
Ρουμανία:10.500-21.600
Βουλγαρία:9.000-17.700
Αλβανία:5.500-11.400
Συμπεράσματα:
1.Η Ελλάδα παραμένει στάσιμη μετά από 16 χρόνια,ενώ οι άλλες χώρες διπλασίασαν όλες το βιοτικό τους επίπεδο
2.Η Ελλάδα το 2.000 με εθνικό νόμισμα, παρουσίαζε 2,5 φορές ανώτερο βιοτικό επίπεδο από την Ρουμανία,2,75 από την Βουλγαρία και 4,5 από την Αλβανία.
3.Η Ρουμανία και η Βουλγαρία είναι ζήτημα χρόνου για να μας ξεπεράσουν.
 

Επισκέπτης
είναι λυπηρο που μετα 8 χρονια υπαρχουν νεοι(?) ανθρωποι τοσο οικονομικα αναλφάβητοι που δεν εχουν καταλαβει ότι η χωρα δεν είναι αυτάρκης, ότι αν δεν αποπληρώνονται τα δανεικα με νεα δανεικα, τοτε υπαρχει επισημη χρεοκοπια κόβονται εισαγωγες και οι πολιτες αυτης της χωρας θα σωριάζονται στο δρομο όπως στην κατοχη  :undecided:

Αυτά που υποστηρίζεις δεν ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα! Αναπαράγεις την προπαγάνδα της σημερινής κυβέρνησης που μεταφέρεται από τα εδώ Μ.Μ.Ε. Όσον αφορά όσα υποστηρίζεις ισχύουν τα ακόλουθα:

1) Καμία χώρα δεν είναι αυτάρκης εκτός από την Ρωσία!

2) Καμία χώρα δεν ζει χωρίς δανεικά εκτός από την Ρωσία και την Κίνα!

3) Αν η Ελλάδα χρεοκοπήσει  (δηλαδή πάψει να πληρώνει τα οφειλόμενα στους δανειστές της) επειδή το εξωτερικό ισοζύγιο είναι περίπου ισοσκελισμένο οι συνέπειες για την Ελληνική οικονομία θα είναι οι ίδιες με τις σημερινές! Όμως οι δανειστές της θα υποστούν τεράστια οικονομική ζημία και ίσως καταρρεύσουν και οικονομικά όπως εμείς το 2010. Αυτοί θα χάσουν και όχι εμείς!

4) Από το 2010 και μετά η Ελλάδα ευρίσκεται υπό Γαλλογερμανική κατοχή! Από τότε χιλιάδες Έλληνες έχουν πεθάνει λόγω των μνημονίων (αυτοκτονίες, κακή διατροφή που σε συνδυασμό με το άγχος οδηγεί σε ζάχαρο, καρδιακές ανακοπές κ.α.)
 

AntonisA

Μέλος
Εγγρ.
28 Μαρ 2011
Μηνύματα
1.297
Like
0
Πόντοι
16
Άρες μάρες κουκουνάρες αντωνάκη, έμαθες το ποίημα και με παρωπίδες χαρωπά το αναμασάς.
Καμιά οικονομία που βρίσκεται σε καθίζηση δεν πρόκειται να αναπτυχθεί  όταν το πλεόνασμα το δίνει αντί να το επενδύει έστω ένα μέρος αυτού, όπως το βεβαιώνουν όλοι οι φιλελεύθεροι οικονομολόγοι εκτός αν ακούς κανέναν άρρωστο ακραίο
πολιτικό σαν τον Τζήμερο που μοιράζει σανό σε παιγμένους.

Εαν σου αρέσει η Βουλγαρία ,η Αλβανία ,η Νιγηρία εκεί που "σώζονται" απο τα μνημόνια ,αμόλα να βρεις χαρά, η ελλάδα δεν θα γίνει τριτοκοσμικιά επειδή το θέλει μια χούφτα απο κοπρίτες ακραίους τραπεζίτες.

Όχι αντωνάκη δεν λες όλη την αλήθεια, λες τα μισά που ικανοποιούν την ιδεοληψία σου.
Θυμάσαι  που  ο κολλητός των τραπεζιτών Σημίτης  μίλαγε για τα χρυσά κουτάλια της ΟΝΕ ? θυμάσαι πως μπήκαμε στο ευρώ με τα πλαστά στοιχεία ?
μήπως νομίζεις πως οι τραπεζίτες δεν γνώριζαν και δεν επικροτούσαν όλες αυτές τις αθλιότητες ? προφανώς αντωνάκη γνώριζαν τα πάντα ,άλλωστε τα στοιχεία μαγειρεύτηκαν με την "τεχνική" βοήθεια της γκόλτμαν σακς δηλαδή των μετέπειτα "σωτήρων" μας.
Αν δεν ποστάρεις τρομπάρισμα δεν ζεις εεεε?? αυνανισμός και άγιος Σόιμπλε εεε??
Δεύτερη έξη σου έχει γίνει η ακατάπαυστη παλινδρόμηση του πετσακίου σου.
Για δες εδώ ,άνετα βγαίνεις GLOBETROBBER

Χαίρω πολύ που εμείς δεν μπορούμε να τυπώσουμε χρήμα σαν τους αμερικάνους, δεν είναι αυτό το ζητούμενο.
Το παράδειγμα για την αμερική στο ΄ξαναείπα αλλά δεν στροφάρεις πέραν απο τα κλισέ που είσαι καθηλωμένος,

πάμε άλλη μία : οι αμερικάνοι όταν η οικονομία τους είναι σε ύφεση ρίχνουν στην αγορά τους φρέσκο χρήμα διότι η κίνηση του χρήματος λειτουργεί σαν το οξυγόνο στον άνθρωπο,εαν υπάρχει έλλειψη ρευστού πάπαλα η οικονομία.Στα λέω όσο πιο απλοικά γίνεται για να αντιληφθείς.
Στην ελλάδα οι κοπρίτες δανειστές κανουν τα αντίθετα ,
μαζεύουν ότι χρήμα κυκλοφορεί, θέλουν όλο το πλεόνασμα για πάρτυ τους με αποτέλεσμα να επέρχεται η ασφυξία σε μια ήδη αφυδατωμένη οικονομία εξ αιτίας των γελοίων απαιτήσεων τους.

Εσύ κάτσε χτύπα το πάνω και κάτω  κεφαλάκι σου και ξεκίνα να παπαρολογείς για τους τίμιους δανειστές που σώζουν τις χώρες, για τη γκόλντμαν σακς που βοήθησε το Σημίτη για το καλό μας βεβαίως βεβαίως,για το δντ που είναι η μητέρα τερέζα και για τη siemens τσιμουδιά

το τρικυμια εν κρανιω το εχεις ακουσει ?

μπορεις να πιστευεις οσο θελεις οτι υπαρχει λεφτοδεντρο που θα μας σωσει οταν κανει καρπους, δυστυχως οι παραγωγικες δυνατοτητες της ελλαδας ειναι τριτοκοσμικες οποτε τριτοκοσμικη θα ειναι και η ζωη μας - οποιος δεν αρεσκεται στο οτι πρεπει να πεσει το βιοτικο μας επιπεδο για να ανακαμψουμε, μπορει να αναζητησει δανεια απο τις αγορες (ωχ - δεν μας εμπιστευονται και μας δανειζουν με ασυμφορα επιτοκια) ή οπως ο λαφαζανης απο τη ρωσια και την κινα (ωχ και αυτοι μας εφτυσαν οταν τους το ζητησαμε)

οτι οι τραπεζιτες θελουν να μας κανουν τριτοκοσμικους (αμα το ηθελαν θα μας αφηναν να χρεωκοπησουμε το 10, το 12 ή το 15 - ευκαιριες ειχαν πολλες και θα αγοραζαν οτι τους ενδιαφερει για ενα κομματι ψωμι)

οτι χατζηγακης ειναι ακραιος φιλευλευθερος,

οτι οι δανειστες ειναι κακοι (αρκετοι απο αυτους δανειζονται απο τις αγορες με υψηλοτερα επιτοκια απο οτι μας δανειζουν) - και φυσικα οτι μας βαζουν το μαχαιρι στο λαιμο και απαιτουν με το ζορι να μας δανεισουν (δεν παμε εμεςι σε αυτους με απλωμενο το χερακι και ζηταμε δανεικα για να μην χρεωκοπησουμε)
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom