Νέα

ΔΙΑΛΥΣΗ ΕΥΡΩΖΩΝΗΣ, Συμφωνείτε ή διαφωνείτε; Συντάξτε την άποψή σας...

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα Ampelale
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 4K
  • Εμφανίσεις 122K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 3 άτομα (0 μέλη και 3 επισκέπτες)

Kman2

Σπουδαίος
Εγγρ.
18 Ιουλ 2010
Μηνύματα
20.997
Κριτικές
1
Like
14.002
Πόντοι
2.606
Σταματάς να πληρώνεις τους τοκογλύφους και κοιτάς την χώρα σου. Οσο για την ρευστότητα να είχαμε να λέγαμε....Και ξαναρωτάω γιατι εκτός μνημονίων είχαμε χρέος 122% και αυτοί μας πήγαν με προγράμματα προσαρμογής στο 180%? Και σε ρωτάω και εσένα Kman2. Θα εμπιστευόσουν σε αυτούς να διαχειρίζονται τα οικονομικά σου?  :2funny:

Γιατί το 122% ήταν επί πλασματικού ΑΕΠ που υπήρχε γιατί τα δάνεια δίνονταν βάσει ψευδών στοιχείων.Κανονικά θα έπρεπε το ΑΕΠ να καταρρεύσει πάνω από 50% σε δύο χρόνια,όχι μόνο 25% και τόσο θα κατέρρεε αν δεν υπήρχε το μνημόνιο.Γιατί θα κατέρρεε το πλασματικό ΑΕΠ και τμήμα του πραγματικού λόγω απώλειας εμπιστοσύνης που θα ερχόταν πίσω μετά από 10 χρόνια.Το χρέος έμεινε ονομαστικά το ίδιο σε απόλυτους αριθμούς γιατί όσο κουρεύτηκε ακριβώς τόσα χρήματα δανειστήκαμε.Δεν ήταν τυχαίο αυτό.
Απλά το ΑΕΠ δεν ανέβηκε και δεν ανεβαίνει γιατί ο ξύστης με τα μνημόνια πήρε το μήνυμα οτι μπορεί να συνεχίσει το ξύσιμο.Ενώ με χρεοκωπία,κατάρρευση και απώλεια των εισδημάτων μπορεί να ενεργοποιούταν και να σταματούσε το ξύσιμο αν και αυτό παίζεται.Τώρα το έχει πάρει απόφαση μνημόνια forever.Το σημερινό στάτους του είναι αρκετό και έτσι να μείνει τα επόμενα 30 χρόνια.
 

midas69

Μέγας
Εγγρ.
22 Φεβ 2012
Μηνύματα
16.092
Like
12.389
Πόντοι
3.656
Μπορείς να πεις κανένα επιχείρημα?Αμφισβητείς οτι ο Μπαρούφας φέσωσε τη χώρα ή οτι δεν τολμάει κανείς πια να μην πληρώσει δόση?Αμφισβητείς οτι μετά το κούρεμα το χρέος αυξήθηκε αντί να μειωθεί αφού πήραμε νέο δάνειο μεγαλύτερο από το κούρεμα για να πληρώσουμε μισυούς και συντάξεις?
Αμφισβητείς οτι το 90% του σημερινού χρέους το έχουμε δανειστεί για να καλύψουμε δαπάνες μετά το 2010?
ναι ρε μπιλντοφαγε το αμφισβητω
οσο χαζος κ νασαι μια αφαιρεση 320 που χρωσταγες με 322 που χρωστας δεν κανει 80 δις,οσον αφορα τον μπαρουφα..μαλ..ιες του καραγκιοζη αδωνη ειναι αυτα
ΜΛΜ λοιπον επ αυτου...
στο  β
το χρεος αυξηθηκε γιατι με το τροπο που εγινε το κουρεμα το χρεος φωρτοθηκε στην χωρα,αμεσα με τις "αναικεφαλοποιησεις " του κωλου, εξ ου κ ανεκαμψε το υψος του χρεους αμεσα
 

c79t

Μέλος
Εγγρ.
1 Φεβ 2017
Μηνύματα
382
Like
188
Πόντοι
1
Το καταστατικό του ΔΝΤ δεν προβλέπει κάτι συγκεκριμένο για όσους δεν το πληρώσουν πέρα από το παρακάτω απ' όσο ξέρω. Μπαίνεις σε διαπραγμάτευση που φτάνει τα 2 χρόνια για να σε πείσουν να τους πληρώσεις. Αν δεν τα βρείτε δεν τα βρήκατε και δεν σε ξανά δανείζει. Είναι κάποια χώρα στην Αφρική που χρωστάει δόσεις από το 1962. Δεν θυμάμαι το όνομα.  
 

midas69

Μέγας
Εγγρ.
22 Φεβ 2012
Μηνύματα
16.092
Like
12.389
Πόντοι
3.656
Το καταστατικό του ΔΝΤ δεν προβλέπει κάτι συγκεκριμένο για όσους δεν το πληρώσουν πέρα από το παρακάτω απ' όσο ξέρω. Μπαίνεις σε διαπραγμάτευση που φτάνει τα 2 χρόνια για να σε πείσουν να τους πληρώσεις. Αν δεν τα βρείτε δεν τα βρήκατε και δεν σε ξανά δανείζει. Είναι κάποια χώρα στην Αφρική που χρωστάει δόσεις από το 1962. Δεν θυμάμαι το όνομα. 
λαθος μπαινεις σε τετιυς συλλλογισμους
δεν εχω να τα δωσω ολα,δινω τοσα,πχ 2 δις το χρονο
κοβεις τα παντα στην μεση κανεις στοχευμενες δημοσιες επενδυσεις κι ολα αρχιζουν κ πανε καλυτερα κ το βασικο με στοχο κ πλανο
οχι στο πουτσο οπως τωρα...
 

c79t

Μέλος
Εγγρ.
1 Φεβ 2017
Μηνύματα
382
Like
188
Πόντοι
1
Γιατί το 122% ήταν επί πλασματικού ΑΕΠ που υπήρχε γιατί τα δάνεια δίνονταν βάσει ψευδών στοιχείων.Κανονικά θα έπρεπε το ΑΕΠ να καταρρεύσει πάνω από 50% σε δύο χρόνια,όχι μόνο 25% και τόσο θα κατέρρεε αν δεν υπήρχε το μνημόνιο.Γιατί θα κατέρρεε το πλασματικό ΑΕΠ και τμήμα του πραγματικού λόγω απώλειας εμπιστοσύνης που θα ερχόταν πίσω μετά από 10 χρόνια.Το χρέος έμεινε ονομαστικά το ίδιο σε απόλυτους αριθμούς γιατί όσο κουρεύτηκε ακριβώς τόσα χρήματα δανειστήκαμε.Δεν ήταν τυχαίο αυτό.

Θα σου απαντήσω αλλά δεν μου απάντησες. Θα εμπιστευόσουν το πορτοφόλι σου στους οικονομολόγους του ΔΝΤ και της ΕΕ??
 

midas69

Μέγας
Εγγρ.
22 Φεβ 2012
Μηνύματα
16.092
Like
12.389
Πόντοι
3.656
η εληνικη πολιτεια βρισκεται σε φαση μετεωρισμου αυτη την στιγμη....δεν υπαρχει κατευθηνση,ολα ειναι στο απολυτο κενο
 

Kman2

Σπουδαίος
Εγγρ.
18 Ιουλ 2010
Μηνύματα
20.997
Κριτικές
1
Like
14.002
Πόντοι
2.606
Θα σου απαντήσω αλλά δεν μου απάντησες. Θα εμπιστευόσουν το πορτοφόλι σου στους οικονομολόγους του ΔΝΤ και της ΕΕ??

Οχι,γιατί αυτοί διαχειρίζονται κρατικά οικονομικά.Αυτοί είναι για να σου δώσουν εγγύηση οτι τα χρήματα στο πορτοφόλι θα μείνουν τα ίδια.Είναι γραφειοκράτες τα βλέπουν όλα στατικά εισροές εκροές.Δεν μπορούν να σου αυξήσουν τα χρήματα και δεν είναι αυτό το αντικείμενό τους.
 

c79t

Μέλος
Εγγρ.
1 Φεβ 2017
Μηνύματα
382
Like
188
Πόντοι
1
λαθος μπαινεις σε τετιυς συλλλογισμους
δεν εχω να τα δωσω ολα,δινω τοσα,πχ 2 δις το χρονο
κοβεις τα παντα στην μεση κανεις στοχευμενες δημοσιες επενδυσεις κι ολα αρχιζουν κ πανε καλυτερα κ το βασικο με στοχο κ πλανο
οχι στο πουτσο οπως τωρα...

Εξαρτώμενος από αυτού δεν μπορείς να κάνεις τίποτα. Βλέπεις τι κάνουν σου λένε κόψε εκείνο βάλε φόρους κτλ. για να πάρεις την δόση.Και είναι τόσο ζώα που το λένε και μόνοι τους ότι έκαναν ΛΑΘΟΣ. ΕΛΕΟΣ και καθόμαστε και ασχολούμαστε. Στο λένε ότι είμαστε άσχετοι με τα οικονομικά αλλά τι να κάνουμε θέλουμε να μάθουμε πάνω σας.
 

midas69

Μέγας
Εγγρ.
22 Φεβ 2012
Μηνύματα
16.092
Like
12.389
Πόντοι
3.656
Εξαρτώμενος από αυτού δεν μπορείς να κάνεις τίποτα. Βλέπεις τι κάνουν σου λένε κόψε εκείνο βάλε φόρους κτλ. για να πάρεις την δόση.Και είναι τόσο ζώα που το λένε και μόνοι τους ότι έκαναν ΛΑΘΟΣ. ΕΛΕΟΣ και καθόμαστε και ασχολούμαστε. Στο λένε ότι είμαστε άσχετοι με τα οικονομικά αλλά τι να κάνουμε θέλουμε να μάθουμε πάνω σας.
δεν εξαρτασαι απο κανεναν αν κοψεις τα εξοδα στην μεση για δυο χρονια...
αλλα θελει στιοχευμενη οικονομια κ αναπτυξη σε συγκεκριμενους το μεις
με 25 δις αποθεματα περιπου κοβεις κ στο μισο τις πληρωμες κι εχεις δυο χροια να δημιουργησεις μια κατευθυνση
το πετυχες γινεσαι μια χωρα σαν την τσεχια συν το τουρισμο
απετυχες κατεβαινεις ενα 30-40% κι εξακολουθεις να παραπαιεις οπως κ σημερα εως το 2099...
 

Kman2

Σπουδαίος
Εγγρ.
18 Ιουλ 2010
Μηνύματα
20.997
Κριτικές
1
Like
14.002
Πόντοι
2.606
ναι ρε μπιλντοφαγε το αμφισβητω
οσο χαζος κ νασαι μια αφαιρεση 320 που χρωσταγες με 322 που χρωστας δεν κανει 80 δις,οσον αφορα τον μπαρουφα..μαλ..ιες του καραγκιοζη αδωνη ειναι αυτα
ΜΛΜ λοιπον επ αυτου...
στο  β
το χρεος αυξηθηκε γιατι με το τροπο που εγινε το κουρεμα το χρεος φωρτοθηκε στην χωρα,αμεσα με τις "αναικεφαλοποιησεις " του κωλου, εξ ου κ ανεκαμψε το υψος του χρεους αμεσα

Με τα μνημόνια έχουμε δανειστεί 302 δις από το 2010.Το όλο χρέος είναι 320 δις.


Ο Τσίπρας δανείστηκε 80 δις.
Ποιος έφαγε τα 302 δις?Οι τράπεζες είναι πλέον κενές η αξία τους πολύ χαμηλότερη της ανακεφαλαιοποίησης.
Η απάντηση είναι απλή.Ο ελληνικός λαός έχει φάει 302 δις ευρώ σε δάνεια από το 2010.
 

midas69

Μέγας
Εγγρ.
22 Φεβ 2012
Μηνύματα
16.092
Like
12.389
Πόντοι
3.656
Με τα μνημόνια έχουμε δανειστεί 302 δις από το 2010.


Ο Τσίπρας δανείστηκε 80 δις.
Ποιος έφαγε τα 302 δις?Οι τράπεζες είναι πλέον κενές η αξία τους πολύ χαμηλότερη της ανακεφαλαιοποίησης.
η χαζομαρα ειναι ανικητη
..
το μπουζουκι οργανο,ο μπατσος οργανο
αρα ο μπατσος ειναι μπουζουκι....
 

c79t

Μέλος
Εγγρ.
1 Φεβ 2017
Μηνύματα
382
Like
188
Πόντοι
1
:2funny: :2funny: :2funny:
Οχι,γιατί αυτοί διαχειρίζονται κρατικά οικονομικά.Αυτοί είναι για να σου δώσουν εγγύηση οτι τα χρήματα στο πορτοφόλι θα μείνουν τα ίδια.Είναι γραφειοκράτες τα βλέπουν όλα στατικά εισροές εκροές.Δεν μπορούν να σου αυξήσουν τα χρήματα και δεν είναι αυτό το αντικείμενό τους.

Το ότι είναι κοπρίτες δεν σου λέει κάτι. Διαχειρίζονται κρατικά οικονομικά :2funny: :2funny: ΕΙΝΑΙ ΑΣΧΕΤΟΙ  και για τον :tn04: Θα βγείτε στις αγορές το 2012 2013 2014 2015 2016 το 2060. Καλά πώς στα κομμάτια τους ήρθε να απαιτούν πλεόνασμα κάθε χρόνο έως το 2060 (43 χρόνια sic!). Για να δούμε οι Γερμανία και οι ΗΠΑ θα έχουν πλεόνασμα μέχρι τότε. Ρε τι ζώα είναι αυτοί? Ας το εφαρμόζουν λοιπόν αυτοί να μας κάνουν όλους τους άλλου στον πλανήτη σκόνη...Δηλαδή μάλλον θέλουν να τους κάνουμε κάνουμε εμείς σκόνη. Αυτοί είναι τόσο ανίκανοι που δεν μπόρεσαν να πέσουν μέσα όλα αυτά τα χρόνια. Ας βγάλουν λοιπόν και για την πάρτη τους 3% έτσι για να μας δείξουν την μαγκιά τους.  Το ότι αυτού όλους θα τους έχει φάει ο ΤΑΦΟΣ  :2funny: :2funny: δεν το μετράνε. Μέχρι εκεί φτάνει το μυαλό τους.
 

Kman2

Σπουδαίος
Εγγρ.
18 Ιουλ 2010
Μηνύματα
20.997
Κριτικές
1
Like
14.002
Πόντοι
2.606
Αυτός τους πληρώνει τους υπαλλήλους του και τους συνταξιούχους και ας μην έχει πλεόνασμα.(που έχει και τον βρίζεις και για αυτό).Εσύ δεν μπορείς να πληρώσεις μισθούς και συντάξεις χωρίς δανεικά.
 
OP
OP
Ampelale

Ampelale

Τιμημένος
Εγγρ.
10 Οκτ 2015
Μηνύματα
10.240
Κριτικές
35
Like
6.101
Πόντοι
6.796
Πάλι για τις αγορές...
Συνέντευξη του Βίζερ προχτές, του Ρέγκλινγκ σήμερα. Η Ελλάδα μπορεί να βγει στις αγορές. Μετά βεβαιότητος ο Τζανακόπουλος και βέβαια ο Τσίπρας. Για τους Βίζερ-Ρέγκλινγκ είναι η δουλειά τους, για τον Τσίπρα το νέο Άγιο Δισκοπότηρο. Το αφήγημα για να σταματήσει τις κλάψες στο Eurogroup ο Τσακαλώτος.
Ο Βίζερ, ως "πιο τεχνοκράτης", τα λέει πιο καθαρά. Μπορεί να βγει η χώρα στις αγορές - στην αρχή όμως θα πληρώνει ασφάλιστρα κινδύνου στους επενδυτές (όπως μεταφράσθηκε στον τύπο - επειδή δεν γίνεται να πληρώνεις CDS, μάλλον θα ήταν τίποτε για κίνδυνο χώρας ή κάτι παρόμοιο) δηλαδή υψηλά επιτόκια και για σύντομο χρονικό διάστημα (διετή,τριετή, πενταετή ομόλογα). Οι υπόλοιποι λένε μόνο "έξοδος στις αγορές".
Να τα ξαναπούμε:
Από 21/8/2018 μέχρι 31/12/2019, υποθέτοντας πως ο στόχος του πρωτογενούς πλεονάσματος επιτυγχάνεται άρα καλύπτονται οι τόκοι, οι χρηματοδοτικές ανάγκες της Ελλάδας είναι €14 δισ. Να βγούμε στις αγορές λοιπόν. Θα σηκώσουμε €14 δισ; Με τι επιτόκιο πιστεύουμε ότι μπορεί να το πετύχουμε; Τι διάρκειας εκδόσεις; Δηλαδή, χρειάζεται να ορίσουμε αυτό το τιμημένο "πρόσβαση στις διεθνείς αγορές χρέους" και όχι να λέμε απλώς "έξοδος στις αγορές".
Να ρίξουμε μια ματιά στο περιβάλλον. Σήμερα το ελληνικό διετές ομόλογο έκλεισε στις αγορές με απόδοση 4.6% - το πορτογαλικό διετές με απόδοση 0.03%. Κάνει μια μικρή διαφορά, δε νομίζετε; Όσο δεν καθαρίζει η κατάσταση με την ΕΚΤ (κυρίως το waiver, λιγότερο το QE) δεν υπάρχει περίπτωση να πέσει η απόδοση του διετούς κάτω από 1.9%. Έχεις €15 δισ έντοκα (και €13.5 δισ repos), από τράπεζες που δανείζονται με 1.55% και δανείζουν για εξάμηνο με 2.6% - ποιο κορόιδο επενδυτής θα βάλει τα λεφτά του σε χαμηλότερη απόδοση για μεγαλύτερο χρονικό διάστημα; Σήμερα το ελληνικό δεκαετές έκλεισε με απόδοση 5.75% - το πορτογαλικό δεκαετές με απόδοση 2.85%. κάνει μια μικρή διαφορά πάλι.
Η Ελλάδα θα βγει στις αγορές εντός του 2018. Με βοήθεια από τους εταίρους (γραμμή πίστωσης, ας πούμε, ή μαξιλάρι ρευστού). Θα είναι αυτοκτονικό όμως να βγει για €14 δισ. Γιατί οι αποδόσεις θα είναι υποχρεωτικά υψηλές. Η διαφορά του τεχνοκράτη (του Βίζερ, ας πούμε) και του πολιτικού (του Τσίπρα, ας πούμε) είναι πως βάζει στην εικόνα και τους όρους που "βγαίνεις στις αγορές". Οι πολιτικοί έχουν μια σκασίλα, πού να σας τα λέω. Ο βασικός λόγος που θα υπάρχει αφήγημα πίσω από την "έξοδο στις αγορές" είναι η συγκυρία. Οι λήξεις του 2019 περιλαμβάνουν €4 δισ με επιτόκιο 4.75% και €6 δισ με επιτόκιο 6%-6.5%. Αυτό σημαίνει πως μπορεί να βγει στις αγορές για διετές ακόμη και με 4% (αντί 0.03% που θα έβγαιναν οι Πορτογάλοι) και να πανηγυρίζει για μείωση του κόστους εξυπηρέτησης του χρέους. Αρκεί βέβαια να υπάρχει αξιόπιστο πλάνο ώστε με τη λήξη του το διετές να μπορεί να αναχρηματοδοτηθεί πολύ-πολύ φθηνότερα. Δηλαδή, η συγκυρία μας δίνει μία de facto δοκιμαστική περίοδο μέχρι το 2021 ή 2022. Μέχρι τότε όμως πρέπει να έχει αποκατασταθεί πλήρως η "πρόσβαση στις διεθνείς αγορές χρέους".
Τα έχουμε ξαναπεί. Πρέπει να τα λέμε και πρέπει οι ευρωπαϊστές της αντιπολίτευσης να εντάξουν στο δικό τους αφήγημα την περιώνυμη "έξοδο στις αγορές". Όταν θα σε βομβαρδίζει η προπαγάνδα για την "τεράστια επιτυχία" της εξόδου με 4% για διετές ή τριετές, άντε να πείσεις τους πολίτες πως η τότε αντίδρασή σου δεν είναι απλώς και μόνο αντιπολιτευτική μανία. Αφήστε που θα ζητάει πλάτη ο Τσίπρας! Θυμηθείτε τι έγινε με το πλεόνασμα. Από τον Ιανουάριο (κάποιοι από το φθινόπωρο αλλά ήταν δύσκολα πιστευτό) κάποιοι λέγαμε για σκούπισμα της φιλικής (ή υποχρεωμένης) αγοράς με βραχυπρόθεσμο δανεισμό και ληξιπρόθεσμα. Πλην του Μπένι που το σήκωσε 1/2, οι υπόλοιποι πήραν χαμπάρι τι γίνεται σχεδόν δύο μήνες μετά. Χάθηκε το επικοινωνιακό παιγνίδι κι έφτασε τέλος Μαίου να χρειάζεται να ανασκευασθεί το αφήγημα που είχε κυριαρχήσει. Φαντασθείτε σε οκτώ μήνες από τώρα 'έξοδο στις αγορές" όπως την περιέγραψα παραπάνω. Ο Τζανακόπουλος θα πάρει και το μποξεράκι του Κυριάκου.
Μεγάλα παιδιά είναι, ας κάνουν τα κουμάντα τους.
 

Επισκέπτης
Αυτός τους πληρώνει τους υπαλλήλους του και τους συνταξιούχους και ας μην έχει πλεόνασμα.(που έχει και τον βρίζεις και για αυτό).Εσύ δεν μπορείς να πληρώσεις μισθούς και συντάξεις χωρίς δανεικά.

Το Ελληνικό Κράτος, όπως σχεδόν όλα τα κράτη, δανείζεται για να εξοφλεί δάνεια που λήγουν και όχι για να πληρώνει μισθούς και συντάξεις! Οι μισθοί, οι συντάξεις και όλες οι κοινωνικές δαπάνες δεν ξεπερνούν τα 30 δις ευρώ ενώ τα έσοδα του Ελληνικού Κράτους από την φορολογία φυσικών και νομικών προσώπων ξεπερνούν τα 50 δις ευρώ! Από τα 20 δις ευρώ που περισσεύουν τα 6 δις πηγαίνουν για λειτουργικές δαπάνες, 7 δις για δημόσιες επενδύσεις και 7 δις για την πληρωμή των τόκων στους δανειστές!

Το χρέος από το 2010 έως σήμερα σε απόλυτους αριθμούς έχει αυξηθεί ελάχιστα, εν αντιθέσει με τις περισσότερες χώρες του κόσμου!

Αν χρεοκοπήσει η Ελλάδα τότε κάποιοι δανειστές για να πάρουν τα χρήματά τους πίσω θα απαιτήσουν και την εξόφληση των ξένων οφειλών προς την Ελλάδα! Αυτό σημαίνει ότι θα αναγκαστεί η Γερμανική κυβέρνηση να εξοφλήσει και το Κατοχικό Δάνειο προς την Ελλάδα που ανέρχεται σήμερα σε 80 δις! Σε μια τέτοια περίπτωση η Γερμανία αντί να πάρει από την Ελλάδα θα αναγκαστεί να πληρώσει κι από πάνω! Αυτός είναι και ο λόγος που μας δάνειζε όλα τα χρόνια και μας δανείζει ακόμα! Στόχος των Γερμανών είναι να διαλύσουν εντελώς το Ελληνικό Κράτος! Αν το Ελληνικό Κράτος πάψει να υπάρχει τότε θα γλυτώσουν πάνω από 300 δις ευρώ για εξοφλήσεις παλαιών υποχρεώσεων! Είναι πολλά τα λεφτά ακόμα και για τους Γερμανούς!
 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
154.320
Κριτικές
1
Like
32.279
Πόντοι
8.006
Αν χρεοκοπήσει η Ελλάδα τότε κάποιοι δανειστές για να πάρουν τα χρήματά τους πίσω θα απαιτήσουν και την εξόφληση των ξένων οφειλών προς την Ελλάδα! Αυτό σημαίνει ότι θα αναγκαστεί η Γερμανική κυβέρνηση να εξοφλήσει και το Κατοχικό Δάνειο προς την Ελλάδα που ανέρχεται σήμερα σε 80 δις! Σε μια τέτοια περίπτωση η Γερμανία αντί να πάρει από την Ελλάδα θα αναγκαστεί να πληρώσει κι από πάνω! Αυτός είναι και ο λόγος που μας δάνειζε όλα τα χρόνια και μας δανείζει ακόμα! Στόχος των Γερμανών είναι να διαλύσουν εντελώς το Ελληνικό Κράτος! Αν το Ελληνικό Κράτος πάψει να υπάρχει τότε θα γλυτώσουν πάνω από 300 δις ευρώ για εξοφλήσεις παλαιών υποχρεώσεων! Είναι πολλά τα λεφτά ακόμα και για τους Γερμανούς!
:headbang:
 

Kman2

Σπουδαίος
Εγγρ.
18 Ιουλ 2010
Μηνύματα
20.997
Κριτικές
1
Like
14.002
Πόντοι
2.606
Μα αυτό λέω.30 δις για μισθούς,συντάξεις το χρόνο είναι 300 δις τη δεκαετία,όσα ακριβώς δανειστηκαμε.Τα έσοδα από τη φορολογία του ιδιωτικού τομέα ίσα ίσα φτάνουν για τις βασικές δαπάνες για τον ιδιωτικό τομέα,δεν καλύπτουν μισθούς και συντάξεις.
Με βάση την επίδοση και τα έσοδα του ιδιωτικού τομέα οι μισθοί των Δ.Υ. θα έπρεπε να είναι κάτω από 500 ευρώ και οι συντάξεις κάτω από 300 ευρώ.Η διαφορά είναι τα δανεικά.
Όταν φτάσουν σε αυτό το επίπεδο ίσως η Ελλάδα να μη χρειαστεί άλλα μνημόνια.
Αλλά αφού οι Δ.Υ. και οι συνταξιούχοι είναι 4-5 εκατομμύρια θα ψηφίσουν συνεχώς μνημόνια δεν είναι τρελοι να χασουν πάνω από το 50% των εισοδηματων τους.Ποιος θα πληρώσει αυτά τα δάνεια είναι το θέμα τώρα που όλοι την κοπανάνε.
 

arist_plat1

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
21 Αυγ 2015
Μηνύματα
12.726
Like
2
Πόντοι
166
αυτή η χώρα δεν έχει πτωχεύσει? είναι δυνατόν να μπορεί να αποπληρώσει τα χρέη της? οριστική διαγραφ΄χρέους

Eurostat: Το 80% του ελληνικού χρέους αποτελείται από δάνεια
Διαμορφώθηκε στο 179% το 2016

Το μεγαλύτερο μέρος του ελληνικού χρέους αποτελείται από δάνεια, σύμφωνα με στοιχεία για το δημόσιο χρέος των κρατών-μελών το 2016, που δημοσίευσε σήμερα η Eurostat.

Ειδικότερα, το συνολικό ποσοστό του ακαθάριστου χρέους της γενικής κυβέρνησης στην Ελλάδα διαμορφώθηκε στο 179% το 2016 και συνίστατο κυρίως σε δάνεια (80%), ενώ ακολουθούν οι χρεωστικοί τίτλοι (18,2%).

Τα δάνεια επικράτησαν, επίσης, στην Εσθονία κατά 87%, όπως και στην Κύπρο κατά 67%. Αντίθετα, τα χρεόγραφα αποτελούσαν το κύριο χρηματοδοτικό μέσο στα περισσότερα κράτη-μέλη, κυρίως στη Μάλτα (93% του συνολικού χρέους της γενικής κυβέρνησης), την Τσεχική Δημοκρατία (91%), την Ουγγαρία και το Ηνωμένο Βασίλειο (και οι δύο 88%), τη Σλοβακία και τη Γαλλία (από 85%), την Ιταλία και τη Σλοβενία (από 84%), την Ισπανία και την Αυστρία (από 83%) καθώς και το Βέλγιο (82%).

Σε ό,τι αφορά τη διάρκεια του δημόσιου χρέους, η Σουηδία κατέγραψε το 2016 το υψηλότερο ποσοστό βραχυπρόθεσμων αρχικών ληξιπρόθεσμων χρεών μεταξύ των κρατών-μελών, έναντι της Ουγγαρίας (19%) και της Πορτογαλίας (17%). Η Ιταλία (13%), η Δανία (11%), οι Κάτω Χώρες και η Γαλλία (10%) κατέγραψαν, επίσης, μετοχές βραχυπρόθεσμης διάρκειας άνω του 10%. Η Ελλάδα βρέθηκε λίγο παραπάνω από το 5%. Στο αντίθετο άκρο, σχεδόν όλο το χρέος αποτελείται από μακροπρόθεσμες διάρκειες στη Βουλγαρία, την Πολωνία, την Τσεχική Δημοκρατία και τη Λιθουανία.

πηγή
 

Kman2

Σπουδαίος
Εγγρ.
18 Ιουλ 2010
Μηνύματα
20.997
Κριτικές
1
Like
14.002
Πόντοι
2.606
Ε ναι ρε φίλε το χρέος από δάνεια είναι.Απλά χωρίς αυτά τα δάνεια δεν πληρώνονται συνταξιούχοι και Δ.Υ.,το μνημόνιο το έχουν ανάγκη όπως το ψάρι το νερό.
Τώρα ποιος θα πληρώσει τα δάνεια αυτά είναι μια άλλη ιστορία,εκεί είναι το παίγνιο.
Ο βασικός λόγος που την κοπανάει η νέα γενιά είναι για να μην πληρώσει τους καραγκιόζηδες.Οι χαζοί μένουν πίσω.Ετσι κι αλλιώς τις προθέσεις τους τις έχουν δείξει καθαρά δεν μπορούν να πουλήσουν σανό πλέον.
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom