Θρύλε Θεέ Ολυμπιακέ

[το πουλί]

Καταρχήν, δεν το πάω πολιτικά, γαμιούνται όλα τα πολιτικά κόμματα στην τελική.

Αν δεχτούμε για χάρη της συζήτησης, ότι η δημοκρατία σπρώχνει τον ποδοσφαιρικό Ολυμπιακό. Γιατί είναι κακό αυτό , όταν η ίδια δημοκρατία σπρώχνει τον μπασκετικό βάζελο ?

εγω ισχυριζομαι οτι σπρωχνεσαι στο ποδοσφαιρο
εσυ ισχυριζεσαι οτι σπρωχνομαι στο μπασκετ

αποδειξη για το εαν ειναι αληθεια η ψεματα αυτο, ειναι οι ευρωπαικες πορειες των ιδιων ομαδων

γιατι στην ευρωπη δεν υπαρχει σπρωξιμο ελληνικων ομαδων

οταν λοιπον ο παο επαιρνε το ενα πρωταθλημα πισω απο το αλλο στο μπασκετ, εβγαινε στην ευρωπη και επαιρνε και 6 ευρωπαικα. κι εσυ ησουν πολυ πισω του σαν ομαδα και στην ευρωπη

αντιθετως οταν ο οπιλιακος επαιρνε το ενα πρωταθλημα πισω απο το αλλο στη μπαλα, εβγαινε στην ευρωπη και ξεφτιλιζοταν. και οχι μονο αυτο, αλλα ο δευτεραθλητης τα πρωτα 7-8 χρονια πηγαινε καλυτερα απο τον πρωταθλητη στην ευρωπη

εχεις μια εξηγηση γι αυτο;

 

[antisthenis]

αποδειξη για το εαν ειναι αληθεια η ψεματα αυτο, ειναι οι ευρωπαικες πορειες των ιδιων ομαδων

γιατι στην ευρωπη δεν υπαρχει σπρωξιμο ελληνικων ομαδων

Σωστό. Πέρα από υπεροχή σε φιλότιμο, fair play, ιστορικότητα και πρωτοπορία, αλλά και απόψεις παραγόντων του '60, βάζω για άλλη μια φορά την όλων των εποχών βαθμολογία απ' το 1955 στo Πρωταθλητριών/Champions League (σύμφωνα με το επίσημο site της UEFA):

https://www.uefa.com/MultimediaFile...Publications/02/28/56/90/2285690_DOWNLOAD.pdf

θέση 24η Olympiacos FC GRE
θέση 28η Panathinaikos FC GRE (πάο Αμπελοκήπων)

 

[nikos231]

- Εσύ τουλάχιστον είδες ότι η φάση στο βόλει (από εκεί ξεκίνησε η κουβέντα) ήταν καθαρή ?

Tυπε απο το πλανο που ανεβασες φαινεται οτι ειναι πολυ λιγο εξω , αλλα και παλι δεν μπορεις να εισαι σιγουρος γιατι ειναι ενα θολό πλανο και πολυ μακριά απο την γραμμη για αυτο δεν ανεβασα την αλλη φωτο απο την τηλεοπτική μεταδοση που φαινεται οτι ειναι πανω στην γραμμη. Δεν μπορουμε να ειμαστε σίγουροι αν ακουμπαει εστω και λιγο εφόσον δεν είδαμε το βαρ. Άρα αφου και ο διαιτητης δεν μπόρεσε να βγαλει ακρη απο αυτο ο ποντος πρεπει να ξαναπαιχτεί συμφωνα με τους κανονες.

 

[το πουλί]

Σωστό. Πέρα από υπεροχή σε φιλότιμο, fair play, ιστορικότητα και πρωτοπορία, αλλά και απόψεις παραγόντων του '60, βάζω για άλλη μια φορά την όλων των εποχών βαθμολογία απ' το 1955 στo Πρωταθλητριών/Champions League (σύμφωνα με το επίσημο site της UEFA):

https://www.uefa.com/MultimediaFile...Publications/02/28/56/90/2285690_DOWNLOAD.pdf

θέση 24η Olympiacos FC GRE
θέση 28η Panathinaikos FC GRE (πάο Αμπελοκήπων)

τα ειπαμε αυτα
η βαθμολογια αυτη οσον αφορα τον ομπιλιακο εχει προκυψει κατα 10% απο το 1955 εως το 1996 και κατα 90% απο το 1997-2017, οταν επαιρνε το πρωταθλημα με νομο και ειχε εξασφαλισμενη συμμετοχη στους ομιλους με τους βαθμους του δευτεραθλητη

τα σωματεια ολων των κρατων της ευρωπης με μεση βαθμολογια εναλλασσονταν σε συμμετοχες στους ομιλους, πλην 1 που συμμετειχε καθε χρονο, χωρις να το αξιζει τις περισσοτερες φορες

κανονικα θα επρεπε να ειχε πεσει Γ εθνικη και να του εχουν αφαιρεθει τιτλοι οπως εγινε στην ιταλια με τη γιουβεντους και στη γαλλια με τη μαρσειγ αφου ειχε παραβιασει τον μισο καπ

 

[antisthenis]

Και μιας και τονίσαμε ότι στην Ευρώπη δεν ευνοούνται οι ελληνικές ομάδες, κλείνω με το ότι ο Ολυμπιακός Σύνδεσμος Φιλάθλων Πειραιώς έχει τους περισσότερους διεθνείς τίτλους από κάθε άλλο ελληνικό σύλλογο, όντας ταυτόχρονα και ο μοναδικός σύλλογος της Ελλάδας που έχει κατακτήσει ευρωπαϊκούς τίτλους σε περισσότερα από ένα αθλήματα.

 

[το πουλί]

Και μιας και τονίσαμε ότι στην Ευρώπη δεν ευνοούνται οι ελληνικές ομάδες, κλείνω με το ότι ο Ολυμπιακός Σύνδεσμος Φιλάθλων Πειραιώς έχει τους περισσότερους διεθνείς τίτλους από κάθε άλλο ελληνικό σύλλογο, όντας ταυτόχρονα και ο μοναδικός σύλλογος της Ελλάδας που έχει κατακτήσει ευρωπαϊκούς τίτλους σε περισσότερα από ένα αθλήματα.

γι αυτο και ειπαμε οτι μαζι με τον πανελληνιο γυμναστικο συλλογο εριζουν για τη δευτερη θεση στα ελληνικα αθλητικα σωματεια

τα εχουμε λαβει υποψη και αυτα

 

[antisthenis]

τα ειπαμε αυτα

Να τα ξαναπούμε να τα χωνέψετε. Η βαθμολογία προκύπτει από νίκες και όχι από συμμετοχές. Δεδομένου δε ότι τα τελευταία χρόνια η κατάσταση στο ευρωπαϊκό ποδόσφαιρο έχει ξεφύγει, καταλαβαίνει κανείς το μεγάλο επίτευγμα του Ολυμπιακού που έχει εκτοξευθεί στη βαθμολογία της UEFA.

 

[το πουλί]

Να τα ξαναπούμε να τα χωνέψετε. Η βαθμολογία προκύπτει από νίκες και όχι από συμμετοχές. Δεδομένου δε ότι τα τελευταία χρόνια η κατάσταση στο ευρωπαϊκό ποδόσφαιρο έχει ξεφύγει, καταλαβαίνει κανείς το μεγάλο επίτευγμα του Ολυμπιακού που έχει εκτοξευθεί στη βαθμολογία της UEFA.

δε θελω να τρομαξεις αλλα οι νικες ερχονται απο ματς, και τα ματς ερχονται απο συμμετοχες

π.χ. με μηδεν συμμετοχες, το πιθανοτερο ειναι να εχεις μηδεν ματς (και εδω δεν θελω να τρομαξεις,) και μηδεν νικες

αντιθετως οταν εχεις 20 συνεχεις συμμετοχες, και περισσοτερα ματς, εχεις και περισσοτερες ευκαιριες (στατιστικα) για νικες

 

[antisthenis]

γι αυτο και ειπαμε οτι μαζι με τον πανελληνιο γυμναστικο συλλογο εριζουν για τη δευτερη θεση στα ελληνικα αθλητικα σωματεια

τα εχουμε λαβει υποψη και αυτα

Καλές οι τρολιές, αλλά δεν αλλάζουν κάτι σε αυτό το απλό που έγραψα.

 

[το πουλί]

Καλές οι τρολιές, αλλά δεν αλλάζουν κάτι σε αυτό το απλό που έγραψα.

δεν ειναι τρολια
οι ευρωπαικοι τιτλοι σε βολευ και πολο με κανουν να δινω οντως κι εγω ενα προβαδισμα στον ομπιλιακο για τη 2η θεση διαχρονικα στην ελλαδα

εαν δεν υπηρχαν αυτοι οι τιτλοι ασυζητητι δευτερος θα ηταν ο πανελληνιος

ισως τον εχετε παρεξηγησει τον πανελληνιο ορισμενοι γαυροι

https://el.m.wikipedia.org/wiki/Πανελλήνιος_Γυμναστικός_Σύλλογος

 

[antisthenis]

δε θελω να τρομαξεις αλλα οι νικες ερχονται απο ματς, και τα ματς ερχονται απο συμμετοχες

π.χ. με μηδεν συμμετοχες, το πιθανοτερο ειναι να εχεις μηδεν ματς (και εδω δεν θελω να τρομαξεις,) και μηδεν νικες

αντιθετως οταν εχεις 20 συνεχεις συμμετοχες, και περισσοτερα ματς, εχεις και περισσοτερες ευκαιριες (στατιστικα) για νικες

Σε μια αμείλικτη διοργάνωση όπως είναι το Champions League (το επίπεδο του οποίου έχει ξεφύγει τα τελευταία χρόνια), αν δεν αξίζεις, απλά δε σταυρώνεις νίκη.
Εδώ υπάρχει ομάδα σε χαμηλότερου επιπέδου ευρωπαϊκή διοργάνωση (το Europa League) που σε 13 σερί ματς δεν έχει καταφέρει να κάνει νίκη ούτε για δείγμα στη φάση των ομίλων. Γιατί απλά ήταν κωλοχανείο και αν και θεωρητικά είχε πιθανότητες, δεν έκανε τίποτα. Μάντεψε για ποιά ομάδα μιλάω.

 

[antisthenis]

δεν ειναι τρολια
οι ευρωπαικοι τιτλοι σε βολευ και πολο με κανουν να δινω οντως κι εγω ενα προβαδισμα στον ομπιλιακο για τη 2η θεση διαχρονικα στην ελλαδα

Η πρόταση είναι απλή: "έχει τους περισσότερους διεθνείς τίτλους από κάθε άλλο ελληνικό σύλλογο". Εδώ δεν επανέρχομαι.

 

[το πουλί]

Σε μια αμείλικτη διοργάνωση όπως είναι το Champions League (το επίπεδο του οποίου έχει ξεφύγει τα τελευταία χρόνια), αν δεν αξίζεις, απλά δε σταυρώνεις νίκη.
Εδώ υπάρχει ομάδα σε χαμηλότερου επιπέδου ευρωπαϊκή διοργάνωση (το Europa League) που σε 13 σερί ματς δεν έχει καταφέρει να κάνει νίκη ούτε για δείγμα στη φάση των ομίλων. Γιατί απλά ήταν κωλοχανείο και αν και θεωρητικά είχε πιθανότητες, δεν έκανε τίποτα. Μάντεψε για ποιά ομάδα μιλάω.

τα 13 ματς ειναι πολυ μικρο δειγμα για να κρινει κανεις μια ομαδα
ειναι 2 χρονιες τσαμπιονς λιγκ απο 6 ματς τη χρονια π.χ. επι εποχων ροζεμποργκ, χερενβεν και μολντε

αντιθετως οι 20 συμμετοχες ειναι στη χειροτερη περιπτωση 20x6=120 ματς
εκει στατιστικα θα κανεις νικες, ακομα κι αν λεγεσαι ολυμπιακος (γνωστος και ως περιγελος) δεδομενου οτι καποιες απο αυτες τις χρονιες προερχεσαι απο το 3ο γκρουπ δυναμικοτητας

 

[antisthenis]

Εδώ υπάρχει ομάδα σε χαμηλότερου επιπέδου ευρωπαϊκή διοργάνωση (το Europa League) που σε 13 σερί ματς δεν έχει καταφέρει να κάνει νίκη ούτε για δείγμα στη φάση των ομίλων. Γιατί απλά ήταν κωλοχανείο και αν και θεωρητικά είχε πιθανότητες, δεν έκανε τίποτα. Μάντεψε για ποιά ομάδα μιλάω.

Να βοηθήσω: η επίδοση αυτή την κάνει την χειρότερη ομάδα που έχει αγωνιστεί ποτέ στο Europa League.

 

[diopos]

εγω ισχυριζομαι οτι σπρωχνεσαι στο ποδοσφαιρο
εσυ ισχυριζεσαι οτι σπρωχνομαι στο μπασκετ

αποδειξη για το εαν ειναι αληθεια η ψεματα αυτο, ειναι οι ευρωπαικες πορειες των ιδιων ομαδων

γιατι στην ευρωπη δεν υπαρχει σπρωξιμο ελληνικων ομαδων

οταν λοιπον ο παο επαιρνε το ενα πρωταθλημα πισω απο το αλλο στο μπασκετ, εβγαινε στην ευρωπη και επαιρνε και 6 ευρωπαικα. κι εσυ ησουν πολυ πισω του σαν ομαδα και στην ευρωπη

αντιθετως οταν ο οπιλιακος επαιρνε το ενα πρωταθλημα πισω απο το αλλο στη μπαλα, εβγαινε στην ευρωπη και ξεφτιλιζοταν. και οχι μονο αυτο, αλλα ο δευτεραθλητης τα πρωτα 7-8 χρονια πηγαινε καλυτερα απο τον πρωταθλητη στην ευρωπη

εχεις μια εξηγηση γι αυτο;

Όχι ακριβώς, Ισχυρίζομαι ότι σπρώχνεσαι και στο ποδόσφαιρο, έχοντας πετσοκόψει ΠΑΟΚ και ΑΕΚ (πχ από ΑΕΚ με ενα πεναλτι στο Μπούρμπο της έκλεψες την 2η θέση). Αλλά ας μην επεκταθούμε τόσο.

Ανέφερες ότι στην Ευρώπη δεν υπάρχει σπρώξιμο ελληνικών ομάδων. Υπάρχει ή δεν υπάρχει τελικά euroleague mafia ?

Αν ακολουθήσουμε την λογική σου, τότε ο μπασκετικός Ολυμπιακός
-το 2010 έπαιξε τελικό Ευρωλίγκας και στην Ελλάδα έχασε το πρωτάθλημα από τον ποα, που δεν πέρασε εκείνη την χρονιά στο τοπ16
-το 2012 πήρε Ευρωλίγκα και στην Ελλάδα εχασε το κύπελλο από τον ποα
-το 2013 πήρε Ευρωλίγκα και στην Ελλάδα ο ποα (που δεν πήγε ούτε φαιναλ φορ) πήρε νταμπλ.
-το 2015 έπαιξε τελικό Ευρωλίγκας και ο ποα πήρε το Κύπελλο.
-το 2017 έπαιξε πάλι τελικό Ευρωλίγκας και στην Ελλάδα ο ποα πήρε νταμπλ

δικαιούται να ομιλεί για 3 κλεμμένα πρωταθλήματα και 4 κλεμμένα κύπελλα.

Συμφωνείς με τα παραπάνω ?

 

[το πουλί]

Να βοηθήσω: η επίδοση αυτή την κάνει την χειρότερη ομάδα που έχει αγωνιστεί ποτέ στο Europa League.

https://sportime.sigmalive.com/podo...taios-se-olo-to-champions-league-o-olympiakos

 

[antisthenis]

τα 13 ματς ειναι πολυ μικρο δειγμα για να κρινει κανεις μια ομαδα
ειναι 2 χρονιες τσαμπιονς λιγκ απο 6 ματς τη χρονια π.χ. επι εποχων ροζεμποργκ, χερενβεν και μολντε

αντιθετως οι 20 συμμετοχες ειναι στη χειροτερη περιπτωση 20x6=120 ματς
εκει στατιστικα θα κανεις νικες, ακομα κι αν λεγεσαι ολυμπιακος (γνωστος και ως περιγελος)

Δεν είναι καθόλου μικρό δείγμα. Την ομάδα τη βρήκες τουλάχιστον; Υπερέχει έναντι όλων των άλλων του σύμπαντος στο φιλότιμο (άντε βοηθάω κι άλλο).

 

[antisthenis]

https://sportime.sigmalive.com/podo...taios-se-olo-to-champions-league-o-olympiakos

Μιλάς για μια χρονιά; Εντάξει πλάκα κάνεις.

 

[nikos231]

Όχι ακριβώς, Ισχυρίζομαι ότι σπρώχνεσαι και στο ποδόσφαιρο, έχοντας πετσοκόψει ΠΑΟΚ και ΑΕΚ (πχ από ΑΕΚ με ενα πεναλτι στο Μπούρμπο της έκλεψες την 2η θέση). Αλλά ας μην επεκταθούμε τόσο.

Ανέφερες ότι στην Ευρώπη δεν υπάρχει σπρώξιμο ελληνικών ομάδων. Υπάρχει ή δεν υπάρχει τελικά euroleague mafia ?

Αν ακολουθήσουμε την λογική σου, τότε ο μπασκετικός Ολυμπιακός
-το 2010 έπαιξε τελικό Ευρωλίγκας και στην Ελλάδα έχασε το πρωτάθλημα από τον ποα, που δεν πέρασε εκείνη την χρονιά στο τοπ16
-το 2012 πήρε Ευρωλίγκα και στην Ελλάδα εχασε το κύπελλο από τον ποα
-το 2013 πήρε Ευρωλίγκα και στην Ελλάδα ο ποα (που δεν πήγε ούτε φαιναλ φορ) πήρε νταμπλ.
-το 2015 έπαιξε τελικό Ευρωλίγκας και ο ποα πήρε το Κύπελλο.
-το 2017 έπαιξε πάλι τελικό Ευρωλίγκας και στην Ελλάδα ο ποα πήρε νταμπλ

δικαιούται να ομιλεί για 3 κλεμμένα πρωταθλήματα και 4 κλεμμένα κύπελλα.

Συμφωνείς με τα παραπάνω ?

Τυπε εσυ διαλεγεις μεμονωμένες χρονιες , και φετος καλυτερη ευρωπαικη πορεια κανουμε απο προμηθεα και αεκ αλλα το κυπελλο το χασαμε!
Το θρυλικο πουλι σου μιλαει συλλογικά και σε βαθος χρόνων!

 

[το πουλί]

Όχι ακριβώς, Ισχυρίζομαι ότι σπρώχνεσαι και στο ποδόσφαιρο, έχοντας πετσοκόψει ΠΑΟΚ και ΑΕΚ (πχ από ΑΕΚ με ενα πεναλτι στο Μπούρμπο της έκλεψες την 2η θέση). Αλλά ας μην επεκταθούμε τόσο.

Ανέφερες ότι στην Ευρώπη δεν υπάρχει σπρώξιμο ελληνικών ομάδων. Υπάρχει ή δεν υπάρχει τελικά euroleague mafia ?

Αν ακολουθήσουμε την λογική σου, τότε ο μπασκετικός Ολυμπιακός
-το 2010 έπαιξε τελικό Ευρωλίγκας και στην Ελλάδα έχασε το πρωτάθλημα από τον ποα, που δεν πέρασε εκείνη την χρονιά στο τοπ16
-το 2012 πήρε Ευρωλίγκα και στην Ελλάδα εχασε το κύπελλο από τον ποα
-το 2013 πήρε Ευρωλίγκα και στην Ελλάδα ο ποα (που δεν πήγε ούτε φαιναλ φορ) πήρε νταμπλ.
-το 2015 έπαιξε τελικό Ευρωλίγκας και ο ποα πήρε το Κύπελλο.
-το 2017 έπαιξε πάλι τελικό Ευρωλίγκας και στην Ελλάδα ο ποα πήρε νταμπλ

δικαιούται να ομιλεί για 3 κλεμμένα πρωταθλήματα και 4 κλεμμένα κύπελλα.

Συμφωνείς με τα παραπάνω ?

2 παρατηρησεις
1) τις χρονιες που λες οτι ο παναθηναικος στην ελλαδα πηρε μονο το κυπελλο, δεν σημαινει τιποτα
η διοργανωση του κυπελλου δεν ειναι πρωταθλημα, ειναι 1 παιχνιδι
μπορει να κερδισει ο οποιοσδηποτε, καλυτερος η χειροτερος
φετος π.χ αποκλειστηκε ο παναθηναικος απο τον προμηθεα

για τις 3 χρονιες που λες οτι ο παο πηρε το πρωταθλημα, τις 2 εξ αυτων ειχε το πλεονεκτημα εδρας και η διαφορα στα πλει οφ ηταν σημαντικη
ισως ενα πρωταθλημα παραπανω να αξιζε να παρει ο γαυρος
αυτο μπορω να το δεχτω
μην ξεχναμε οτι πηρε και 3 πρωταθληματα ο γαυρος οταν εφτιαξε ανταγωνιστικη ομαδα