taurus1
Ανώτερος
- Εγγρ.
- 8 Μαρ 2006
- Μηνύματα
- 5.519
- Κριτικές
- 31
- Like
- 1.481
- Πόντοι
- 6.305
ναι
Από την αρχή του πρωταθλήματος οι περισσότεροι τόνιζαν πως το λεγόμενο... μαξιλαράκι για την σωτηρία θα ήταν το πολύ οι 33 βαθμοί. Ωστόσο αυτό άλλαξε και πλέον ακόμα και οι 38 μπορεί να μην φτάσουν. Αυτό φυσικά έχει να κάνει με τα αποτελέσματα της τελευταίας αγωνιστικής. Μιας αγωνιστικής που θα κρίνει τα πάντα στην ουρά, με πέντε ομάδες να παλεύουν για να μην ακολουθήσουν τον Άρη στην Football League, αλλά και για να μην μπουν στην ψυχοφθόρα διαδικασία των μπαράζ.
Τριπλή ισοβαθμία στους 38
Από τις πέντε ομάδες, αυτός που βρίσκεται στην με διαφορά καλύτερη θέση, είναι ο Πανιώνιος, καθώς εκτός του ότι κρατάει την τύχη στα χέρια του, θα πρέπει να γίνουν σημεία και τέρατα για να μην μείνει. Αρχικά η ομάδα της Νέας Σμύρνης απλά θέλει έναν βαθμό με τον Πλατανιά εντός έδρας την τελευταία αγωνιστική. Αν το κάνει θα φτάσει στους 39 και θα σωθεί, ότι και να γίνει στα άλλα ματς. Αν δεν γίνει αυτό όμως και χάσει από τον Πλατανιά θα περιμένει να δει τι θα γίνουν στα άλλα αποτελέσματα, με την Βέροια να παίζει εντός με τον Αστέρα την Ξάνθη εντός με τον Παναθηναϊκό και τον Απόλλωνα εκτός με τον Ολυμπιακό.
Αν κερδίσουν και οι τρεις ή έστω οι Βέροια και Ξάνθη θα έχουμε τριπλή ισοβαθμία, στην οποία ο Πανιώνιος βρίσκεται σε άσχημη θέση, μιας και στα ματς του με Ξάνθη και Βέροια έχει μαζέψει 4 βαθμούς, έναντι 6 της ομάδας της Ημαθίας και 7 αυτής του Έβρου. Από την άλλη αν στη Νέα Σμύρνη οι «κυανέρυθροι» με τους Χανιώτες αναδειχθούν ισόπαλοι, θα μείνουν σίγουρα και οι δύο, μιας και ακόμα και να υπάρξει τριπλή ισοβαθμία και πάλι στους 38, αυτή την φορά με τους Βέροια, Πλατανιά και Ξάνθη, τότε μένουν οι Κρητικοί.
Θα υπάρξει ακόμα και μπαράζ
Όσον αφορά τώρα τις ομάδες εκτός Πανιωνίου. Ο Πλατανιάς μένει με ισοπαλία στην Νέα Σμύρνη, καθώς ευνοείται σε τριπλή ισοβαθμία όπως αναφέραμε. Αν οι Χανιώτες έρθουν ισόπαλοι και δεν κερδίσει κάποια από της Βέροια και Ξάνθη, τότε για να κινδυνέψει θα πρέπει ο Απόλλωνας να κερδίσει μέσα στο Καραϊσκάκης τον Ολυμπιακό. Σε αυτή την περίπτωση, οι Κρητικοί σε πιθανή ισοβαθμία με Ξάνθη μένουν αυτοί και πέφτει ο Άρης, η Βέροια και οι ακρίτες πάνε μπαράζ με την τρίτη της Football League. Αν όμως η «Ελαφρά Ταξιαρχία» κερδίσει τους «ερυθρόλευκους», χάσει η Ξάνθη από τον Παναθηναϊκό και κερδίσει η Βέροια τον Αστέρα, θα έχουμε τον Άρη τελευταίο, την Ξάνθη να πέφτει απευθείας και να γίνεται μπαράζ ανάμεσα σε Πλατανιά και Βέροια για το ποια ομάδα θα διεκδικήσει στην συνέχεια την παραμονή της.
Μένει ο Απόλλωνας αν...
Πάμε τώρα στον Απόλλωνα και το πως μπορεί να μείνει. Αρχικά αν κερδίσει μέσα στον Πειραιά τον Ολυμπιακό, ότι και να γίνει στα άλλα ματς οι «κυανόλευκοι» μένουν. Αν πάρουν έστω και έναν βαθμό και χάσει ο Πλατανιάς από τον Πανιώνιο, θα φτάσουν τους Κρητικούς με τους οποίους έχουν ηττηθεί με 2-0 εκτός έδρας και έχουν κερδίσει με 3-1 εντός, οπότε είναι από πάνω. Αν γίνει αυτό και κερδίσουν οι Βέροια και Ξάνθη, τότε θα έχουμε τον Άρη και τον Πλατανιά απευθείας και τον Απόλλωνα μπαράζ.
Τριπλή στους 36 βαθμούς
Και επειδή πραγματικά γίνεται χαμός με τα σενάρια, υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να έχουν ακόμα και τριπλή ισοβαθμία στους 36. Για να γίνει αυτό θα πρέπει να χάσει ο Απόλλωνας από τον Ολυμπιακό και να αναδειχθούν ισόπαλες οι Βέροια και Ξάνθη με Αστέρα και Παναθηναϊκό εντός έδρας αντίστοιχα. Εκεί θα έχουμε την Ξάνθη με 6 βαθμούς να μένει και την Βέροια με 4 αλλά με χειρότερο συντελεστή να πέφτει μαζί με τον Άρη και τον Απόλλωνα να μένει.
Μπορεί και νέο μπαράζ
Και πάμε τώρα στην περίπτωση του να υπάρξει και άλλο μπαράζ. Για να γίνει αυτό θα πρέπει να χάσει ο Απόλλωνας να φέρει ισοπαλία η Βέροια και να χάσει ή να κερδίσει η Ξάνθη. Αν χάσουν οι ακρίτες θα πέσουν μαζί με τον Άρη και η «βασίλισσα του βορρά» μαζί με τους «κυανόλευκους» θα παίξουν μπαράζ για να δούνε παραμονής. Αν κερδίσει η Ξάνθη, χάσει ο Απόλλωνας και αναδειχθεί ισόπαλη η Βέροια, θα πέσει απευθείας ο Άρης και θα υπάρξει μπαράζ Απόλλωνα και Βέροιας για να δούμε ποια θα ακολουθήσει τους «κίτρινους» και ποια θα παίξει σε μπαράζ την σωτηρία της. Όσον αφορά την διπλή ισοβαθμία, ανάμεσα σε Απόλλωνα και Ξάνθη που μπορεί να έρθει αν οι ακρίτες αναδειχθούν ισόπαλοι με τον Παναθηναϊκό και χάσει η κερδίσει η Βέροια, η ομάδα της Ριζούπολης υπερτερεί, οπότε αν κερδίσει η Βέροια, θα πέσει η Ξάνθη μαζί με Άρη και θα παίξει μπαράζ ο Απόλλωνας, ενώ αν χάσει η Βέροια, θα πέσει αυτή μαζί με Άρη και θα παίξει μπαράζ για να μείνει η Ξάνθη.
| gazzetta.gr
taurus1
Ανώτερος
- Εγγρ.
- 8 Μαρ 2006
- Μηνύματα
- 5.519
- Κριτικές
- 31
- Like
- 1.481
- Πόντοι
- 6.305
Μίτσελ: "Δεν γνωρίζουν που βρίσκονται..."
ναλυτικά όσα δήλωσε ο Ισπανός τεχνικός μετά το τέλος της αναμέτρησης στους "Ζωσιμάδες" και την ήττα με σκορ 2-0 από τον ΠΑΣ Γιάννινα:
"Αν θέλουμε να ψάξουμε για δικαιολογίες θα πούμε πως ήταν το πρώτο (σ.σ. αν το αποτέλεσμα οφείλεται στο καλό παιχνίδι του ΠΑΣ ή την αδιαφορία των παικτών του). Αν θέλω όμως, να είμαι ειλικρινής, θα πω πως ήταν ο δεύτερος λόγος. Για να παίξεις ποδόσφαιρο χρειάζεται πάθος κι εμείς δεν είχαμε.
Αν ο προπονητής πρέπει να λέει κάθε μέρα στους παίκτες σε ποια ομάδα παίζουν, τότε δεν γνωρίζουν πού βρίσκονται. Για εμάς το σοβαρό δεν είναι η ήττα, αλλά ότι ο αντίπαλος μάς ξεπέρασε σε πάθος.
Έχουμε χάσει το ενδιαφέρον μας και δεν μπορώ να μιλάω για μπάτζετ. Μπορώ να μιλάω για ψυχή και καρδιά που είχαν οι αντίπαλοί μας και όχι εμείς.
Πιστεύω ακόμα πως είμαστε καλή ομάδα και ως ομάδα πρέπει να παίξουμε στα επόμενα παιχνίδια. Πρέπει να καταλάβουμε πως φταίμε όλοι και όχι ο διπλανός μας.
Ο ΠΑΣ ξέραμε πως ήθελε το ματς. Και μπήκε δυνατά στο παιχνίδι, ενώ εμείς ήμασταν ακόμα στο πούλμαν. Δεν μπορώ να δεχτώ πως αυτό που είδατε σήμερα είναι η δουλειά που έχουμε κάνει δέκα μήνες, δεν μπορώ να δεχτώ πως αυτό που είδατε είναι η δουλειά μου!", τόνισε χαρακτηριστικά ο Μίτσελ που ρωτήθηκε για τον νεαρό Σάλιακα:
"Θα συνεχίσει μαζί μας", απάντησε ο Ισπανός τεχνικός και για την κριτική που του ασκείται εσχάτως υποστήριξε με νόημα:
"Μάλλον την αξίζω. Δεν με ενοχλεί η πίεση. Αλλά θα πρέπει να είναι τρελός κάποιος προπονητής να πει στους παίκτες του να παίξουν όπως έπαιξαν σήμερα οι δικοί μας".
sport.gr
ναλυτικά όσα δήλωσε ο Ισπανός τεχνικός μετά το τέλος της αναμέτρησης στους "Ζωσιμάδες" και την ήττα με σκορ 2-0 από τον ΠΑΣ Γιάννινα:
"Αν θέλουμε να ψάξουμε για δικαιολογίες θα πούμε πως ήταν το πρώτο (σ.σ. αν το αποτέλεσμα οφείλεται στο καλό παιχνίδι του ΠΑΣ ή την αδιαφορία των παικτών του). Αν θέλω όμως, να είμαι ειλικρινής, θα πω πως ήταν ο δεύτερος λόγος. Για να παίξεις ποδόσφαιρο χρειάζεται πάθος κι εμείς δεν είχαμε.
Αν ο προπονητής πρέπει να λέει κάθε μέρα στους παίκτες σε ποια ομάδα παίζουν, τότε δεν γνωρίζουν πού βρίσκονται. Για εμάς το σοβαρό δεν είναι η ήττα, αλλά ότι ο αντίπαλος μάς ξεπέρασε σε πάθος.
Έχουμε χάσει το ενδιαφέρον μας και δεν μπορώ να μιλάω για μπάτζετ. Μπορώ να μιλάω για ψυχή και καρδιά που είχαν οι αντίπαλοί μας και όχι εμείς.
Πιστεύω ακόμα πως είμαστε καλή ομάδα και ως ομάδα πρέπει να παίξουμε στα επόμενα παιχνίδια. Πρέπει να καταλάβουμε πως φταίμε όλοι και όχι ο διπλανός μας.
Ο ΠΑΣ ξέραμε πως ήθελε το ματς. Και μπήκε δυνατά στο παιχνίδι, ενώ εμείς ήμασταν ακόμα στο πούλμαν. Δεν μπορώ να δεχτώ πως αυτό που είδατε σήμερα είναι η δουλειά που έχουμε κάνει δέκα μήνες, δεν μπορώ να δεχτώ πως αυτό που είδατε είναι η δουλειά μου!", τόνισε χαρακτηριστικά ο Μίτσελ που ρωτήθηκε για τον νεαρό Σάλιακα:
"Θα συνεχίσει μαζί μας", απάντησε ο Ισπανός τεχνικός και για την κριτική που του ασκείται εσχάτως υποστήριξε με νόημα:
"Μάλλον την αξίζω. Δεν με ενοχλεί η πίεση. Αλλά θα πρέπει να είναι τρελός κάποιος προπονητής να πει στους παίκτες του να παίξουν όπως έπαιξαν σήμερα οι δικοί μας".
sport.gr
εξαρταται τυπε ποιες ειναι οι πηγες σου.καποτε ειχε βγει η βαζελοφυλλαδα το ντερμπι,και ελεγε οτι πρωτος σε φιλαθλους ειναι ο παναθηναϊκος
ουτε ο αλαφουζος δεν τολμα να το πει αυτο :S
φιλε εννοειται κ δεν θα βαλω αυτη...την ξερω κ εχεις δικιο..
υπαρχουν αλλες απο πολιτικες εφημεριδες κτλ..
taurus1
Ανώτερος
- Εγγρ.
- 8 Μαρ 2006
- Μηνύματα
- 5.519
- Κριτικές
- 31
- Like
- 1.481
- Πόντοι
- 6.305
δε ξέρω αν υπάρχουν πρόσφατες, οι οποίες να έχουν γίνει με επιστημονική μεθοδολογία. Δημοσκοπήσεις σάιτς πχ δε μετράνε, είναι όπως οι πολιτικές δημοσκοπήσεις εδώ. τις βλέπεις και νομίζεις ότι ζεις στη ναζιστική Γερμανία..
απλα οσες εχουν βγει λενε πανω κατω τα ιδια...οποτε μαλλον καπου εκει ειναι η αληθεια..
taurus1
Ανώτερος
- Εγγρ.
- 8 Μαρ 2006
- Μηνύματα
- 5.519
- Κριτικές
- 31
- Like
- 1.481
- Πόντοι
- 6.305
Επίσης Έλαβον: ΟΣΦΠ 39%, ΠΑΟ 30%, ΑΕΚ 15%, ΠΑΟΚ 11%, Άρης 5%
παρτε κ μια απο εναμιση χρονο πριν...γιατι οι γαυροι λενε οτι οι παλιες δημοσκοπησεις δε μετρανε, κ ολοι εχουν γινει Ολυμπιακοι...
πηγη ΕΘΝΟΣ....δεν πιστευω να ειναι του βαζελου κ το Εθνος...
24
24% γαυρος, 20% ΠΑΟ 11% ΑΕΚ,
κ το καλο ειναι οτι στις ηλικιες 18-34 οι γαυροι ειναι λιγοτεροι αναλογικα απο οτι στις μεγαλυτερες ενω καποιος μπορει κ να περιμενε το αντιθετο..
πηγη ΕΘΝΟΣ....δεν πιστευω να ειναι του βαζελου κ το Εθνος...
24
24% γαυρος, 20% ΠΑΟ 11% ΑΕΚ,
κ το καλο ειναι οτι στις ηλικιες 18-34 οι γαυροι ειναι λιγοτεροι αναλογικα απο οτι στις μεγαλυτερες ενω καποιος μπορει κ να περιμενε το αντιθετο..
taurus1
Ανώτερος
- Εγγρ.
- 8 Μαρ 2006
- Μηνύματα
- 5.519
- Κριτικές
- 31
- Like
- 1.481
- Πόντοι
- 6.305
Πολλοί πιστεύουν ότι λόγω των συνεχόμενων επιτυχιών ο Ολυμπιακός πιθανόν να έχει αποκτήσει περισσότερο ρεύμα. Αυτό δεν είναι απαραίτητα ορθό.
Λόγω της ανυπαρξίας αντιπάλου ο Ολυμπιακός θεωρείται πλέον καθεστώς. Γεγονός που δεν είναι ελκυστικό για πολλούς.
Λόγω της ανυπαρξίας αντιπάλου ο Ολυμπιακός θεωρείται πλέον καθεστώς. Γεγονός που δεν είναι ελκυστικό για πολλούς.
στημενο το ματσακι σημερα ξεχρεωσε τον σαβιολα ο βαγγελας
Φοβερή καταγγελία τύπε...κάνει τέτοια ο Πόλντο...? :S
![URL]]](http://[URL unfurl="true"]www.leoforos.gr/sites/default/files/article/2010_11/poldo.jpg[/img[/URL]])
φιλε οτι εχει δραση εχει κ αντιδραση...
οτι θεωρειται τρεντυ εχει κ αντιτρεντυ...
ενα σωρο πιτσιρικια στο κεντρο ειναι πρασινοι κ κιτρινοι επειδη δε γουσταρουν να ειναι κατεστημενο...
οι ισορροπιες παντα θα διατηρουνται...για διαφορους λογους...
taurus1
Ανώτερος
- Εγγρ.
- 8 Μαρ 2006
- Μηνύματα
- 5.519
- Κριτικές
- 31
- Like
- 1.481
- Πόντοι
- 6.305
Σχετικά με τα προηγούμενα
Ranking the Top 50 Most Influential Teams on the Planet
41η θέση ο ΠΑΟ, 18η ο Ολυμπιακός (2011)
Ranking the Top 50 Most Influential Teams on the Planet
41η θέση ο ΠΑΟ, 18η ο Ολυμπιακός (2011)
lavios
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 11 Αυγ 2012
- Μηνύματα
- 2.567
- Κριτικές
- 31
- Like
- 556
- Πόντοι
- 1.596
ΕΚ προοιμίου λάθος η έρευνα καθώς δε γίνεται οι 5 ομάδες μόνες τους να έχουν 100%.
taurus1
Ανώτερος
- Εγγρ.
- 8 Μαρ 2006
- Μηνύματα
- 5.519
- Κριτικές
- 31
- Like
- 1.481
- Πόντοι
- 6.305
Πόσοι είναι οι οπαδοί Ολυμπιακού, Παναθηναϊκού, ΑΕΚ, ΠΑΟΚ, Αρη και… πόσο τους αρέσουν οι ομάδες τους εφέτος
Την περασμένη εβδομάδα, με αφορμή ένα σχόλιο του φίλου Ηλία ξεκίνησε ένας διάλογος σχετικά με το πόσοι είναι οι οπαδοί του Ολυμπιακού, πόσοι είναι οι οπαδοί του Παναθηναϊκού, πόσοι είναι οι οπαδοί της ΑΕΚ κ.λπ. στην Ελλάδα. Η απάντησή μου, είδα μέσω των στατιστικών της πλατφόρμας ότι προκάλεσε πάρα πολύ μεγάλο ενδιαφέρον –ανάλογο μ’ αυτό του link για την ειδική βαθμολογία χωρών της ΟΥΕΦΑ
Με αφορμή αυτή την αναζήτηση, ας συγκεντρώσουμε αυτά τα ενδιαφέροντα στατιστικά στοιχεία εδώ –αλλά και τη λογική πίσω από την ερμηνεία τους.
Η τελευταία σχετική έρευνα έχει γίνει από τη Focus, σε δείγμα 5.000 ατόμων (αντικειμενικά επαρκώς μεγάλο ώστε να είναι πολύ αντιπροσωπευτικό, δηλαδή) ανδρών και γυναικών, ηλικίας 13-70 ετών και αφορά στο διάστημα Οκτώβριος του 2005 έως Φεβρουάριος του 2006.
Αναφέρει ότι από το σύνολο του πληθυσμού (10.930.000 σύμφωνα με την απογραφή του 2001 (εδώ τα στοιχεία από την Βικιπαίδεια) σ’ αυτό το όριο ηλικιών, όσοι δηλώνουν ότι υποστηρίζουν γενικώς μια ομάδα συνιστούν το 73% του δείγματος και μεταφράζονται αριθμητικά σε περίπου 5.600.000 άτομα.
Πώς προκύπτει αυτό; Ως εξής: στην Ελλάδα, δυστυχώς, το 19% του πληθυσμού είναι πάνω από 65 ετών, ενώ μόλις το 14% είναι κάτω από 14 ετών
(δείτε και το έγκυρο σχετικώς, αρέσει δεν αρέσει, factbook της CIA κι ας δείχνει φάτσα μόστρα ως σκέτο Macedonia τη FYROM στον μίνι χάρτη με τα σύνορά μας…).
Χονδρικώς, δηλαδή, περίπου το 30% του συνολικού πληθυσμού μένει έξω από την αρχική μέτρηση. Από τα περίπου 7.650.000 άτομα που απομένουν, το 73% αντιπροσωπεύει περίπου 5.600.000 άτομα.
Απ’ αυτά τα 5.600.000 άτομα, τώρα,
το 36% (2.016.000) δηλώνουν Ολυμπιακοί,
το 30% (1.680.000) Παναθηναϊκοί,
το 13% ΑΕΚ και το
13% ΠΑΟΚ (από 730.000 έκαστος… Δικέφαλος, δηλαδή),
το 4% Άρης (225.000)
και το 4% διάφορες τοπικές ομάδες (άλλες 225.000).
Αυτή η πιο πάνω, μάλιστα, είναι η ευρεία ερμηνεία της στατιστικής ανάλυσης, διότι η ακριβής αναφέρεται κυριολεκτικώς μόνο σε όσους υποστηρίζουν την ίδια ομάδα σε μπάσκετ και ποδόσφαιρο, οπότε τα πραγματικά απόλυτα νούμερα είναι κατά τι πιο μικρά. Γνώμη μου είναι ότι η διαφορά είναι αμελητέα και οι πιο πάνω αριθμοί είναι καλοί και ικανοί ως έχουν, για την Ελλάδα.
Με δεδομένο ότι, παγκοσμίως, υπάρχει ελληνισμός που αριθμεί σε τουλάχιστον άλλα 2.000.000 ανθρώπους, «ποιητικές» στρογγυλοποιήσεις του τύπου «2.000.000 ‘’πράσινες καρδιές’’», επιτρέπονται σίγουρα, μιας και αντιπροσωπεύουν κάτι χαμηλότερο απ’ το 30% του 73% αυτού του αριθμού. Πάντα στην ίδια λογική, οι «απανταχού» Ολυμπιακοί μπορούν να δηλώνονται άνετα ως και 2.500.000, οι απανταχού Παναθηναϊκοί ως και 2.100.000 και οι απανταχού ΑΕΚτζήδες και ΠΑΟΚτζήδες έως και περίπου… «εκατομμυριούχοι», λίγο πάνω λίγο κάτω. Με 900.000 έκαστος Δικέφαλος, για την ακρίβεια, πλην όμως η στρογγυλοποίηση προς τα πάνω επιτρέπεται εδώ, καθώς, ως προσφυγικές, αμφότερες οι ομάδες έχουν μεγάλο ρεύμα στον ελληνισμό του εξωτερικού
(και ειδικά ο ΠΑΟΚ, που ο κύριος όγκος οπαδών του προέρχεται από μια περιοχή με υψηλό ποσοστό μετανάστευσης τις εποχές που οι Έλληνες αναζητούσαν μια καλύτερη μοίρα έξω απ’ τη χώρα).
Τι συμβαίνει στην Αττική
σε σχέση με το ΠΟΚ
Πάμε τώρα σε μια πιο ειδική ανάλυση, που επεξεργάστηκα
(με… κόπο, οφείλω να σας ομολογήσω, διότι αν και σε επίπεδο θεωρίας λατρεύω τις θετικές επιστήμες, σε πρακτικό επίπεδο, υπολογισμών, με δυσκολεύουν κομματάκι –οπότε αν διαπιστώσει κάποιος και λάθος στους υπολογισμούς, ας αφήσει σχόλιο να το διορθώσω πάραυτα…)
με αφορμή την παρατήρηση ενός άλλου φίλου αναγνώστη.
Αφορά ειδικά την Αττική (όπου συγκεντρώνεται και πάνω από τους ένας στους 3 κατοίκους της χώρας και βρίσκονται τα γήπεδά των τριών του ΠΟΚ) και μια πρώτη εκτίμηση της πρακτικής «διεισδυτικότητάς» τους στο κοινό τους (σε σχέση με τους θεατές στας γήπεδά τους).
Η ανάλυση έγινε με βάση:
1. τον μέσο όρο εισιτηρίων τους έως και την 24η αγωνιστική,
2. πληθυσμό Αττικής, αυτόν που δίνει η τελευταία απογραφή:3.900.000 άτομα),
2. τις γενικές αναλογίες που υποδεικνύει η εμπεριστατωμένη έρευνα της Focus για τις τάσεις στον αθλητισμό (στις ηλικίες 13-70, αντρών και γυναικών, το 73% να δηλώνει ενδιαφέρον για κάποια ομάδα και το 50% απ’ αυτούς να δηλώνουν «ένθερμοι» -37%- ή «φανατικοί» -13%) και, φυσικά,
4. τις ειδικότερες αναλογίες για τις προτιμήσεις του κόσμου στην Αθήνα, πάντα σύμφωνα με την έρευνα της FOCUS, δηλαδή: 45% Ολυμπιακοί, 35% Παναθηναϊκοί και 16% ΑΕΚτζήδες.
Εφαρμόζοντας τα πιο πάνω, έχουμε:
Περίπου 2.750.000 άντρες και γυναίκες, 13-70 ετών στο Λεκανοπέδιο (μιας και, περίπου το 13% είναι κάτω από 14 και περίπου το 16% πάνω από 70).
Άρα, περίπου 2.000.000 (73%) που υποστηρίζουν κάποια ομάδα.
Άρα,
περίπου 900.000 οπαδούς του Ολυμπιακού (45%),
700.000 του Παναθηναϊκού (35%) και
320.000 της ΑΕΚ (16%).
Άρα, περίπου 450.000 «ένθερμους-φανατικούς» οπαδούς του Ολυμπιακού (50% του συνόλου),
350.000 του Παναθηναϊκού και
160.000 της ΑΕΚ.
Αν, αυθαίρετα επιστημονικώς, αλλά όχι αδικαιολόγητα με βάση την κοινή λογική, αφαιρέσουμε απ’ αυτούς τους αριθμούς, ΟΛΕΣ τις γυναίκες (περίπου 51%) όλους τους κάτω από 15 και περίπου τους μισούς πάνω από 60 (το λιγότερο ένα 6% ακόμη δηλαδή), φτάνουμε στους εξής αριθμούς ως απόλυτο δυνατό γηπεδικό τάργκετ γκρουπ τους:
Ολυμπιακός: έως και 193.500 «ταμάμ», (άντρες, ένθερμοι ή και φανατικοί, πάνω από 15 αλλά κάτω από 60 ετών) πιθανοί θεατές.
Παναθηναϊκός: έως και 150.500.
ΑΕΚ: έως και 68.800.
Άρα φτάνουμε:
στο 1 προς 8 για τον Ολυμπιακό (24.100 μ.ο. εισιτηρίων εφέτος έως και το ματς με τον Αστέρα, θυμίζω)
στο 1 προς 15,4 για τον Παναθηναϊκό (9.750 μέσος όρος εισιτηρίων ως και το ματς με τη Λάρισα)
και στο, πραγματικά εντυπωσιακό σε σχέση με το υπόλοιπο ΠΟΚ 1 προς 3,6 (!!!) για την ΑΕΚ (18.670 μ.ο. μέχρι στιγμής, με το ντέρμπι με τον Παναθηναϊκό μέσα αλλά ενώ αναμένει ακόμη το ντέρμπι με τον Ολυμπιακό που επίσης αναμένεται να κινηθεί πάνω από τον μέχρι στιγμής μέσο όρο).
Σημειωτέον, θα μπορούσε κάποιος να κάνει απλά μια διαίρεση του συνολικού αριθμού των οπαδών κάθε ομάδας, με τον μέσο όρο των εισιτηρίων των εντός έδρας αγώνων τους και να πάρει 1 προς 82,1 για τον Ολυμπιακό, 1 προς 169 για τον Παναθηναϊκό και 1 προς 38,2 για την ΑΕΚ), που, κατ’ αναλογίαν δίνουν περίπου ίδιο με το πιο πάνω αποτέλεσμα (για κάθε έναν Παναθηναϊκό που πάει στο γήπεδο, πάνε 1,9 Ολυμπιακοί και 4,2 ΑΕΚτζήδες), όμως νομίζω ότι η διαίρεση που συνυπολογίζει τις ειδικότερες παραμέτρους είναι πιο αντιπροσωπευτική.
Τι συμβαίνει στη Θεσσαλονίκη
σε σχέση με ΠΑΟΚ και Άρη
Να πούμε τώρα και τα ανάλογα σχετικά στατιστικά για τον ΠΑΟΚ και τον Άρη.
Ο νομός Θεσσαλονίκης έχει 1.083.000 κατοίκους με βάση την τελευταία απογραφή.
Εφαρμόζοντας τα γενικά πιο πάνω, περίπου 700.000 απ’ αυτούς είναι πάνω από 14 και κάτω από 70 κι απ’ αυτούς τους 700.000, το 73% ενδιαφέρεται για το ποδόσφαιρο, άρα απομένουν 511.000.
Αν αφαιρέσουμε όλες τις γυναίκες και όλους τους κάτω από 15 και πάνω από 60 (57% συνολικά) μένει περίπου ένα κοινό 220.000 αντρών (15-60), δηλαδή 110.000 «ένθερμων-φανατικών».
Η έρευνα της Focus δίνει στη Θεσσαλονίκη 50% οπαδούς του ΠΑΟΚ και 23% του Άρη.
Άρα, 55.000 «ταμάμ» για Τούμπα και 25.300 «ταμάμ» για Βικελίδης.
Υπό αυτή την έννοια,
περίπου 1 στους 4,8 «ταμάμ» ΠΑΟΚτσήδες πάνε στο γήπεδο (με βάση ότι ο επίσημος μέχρι στιγμής μέσος όρος είναι 11.235 εισιτήρια),
ενώ στο Κλεάνθης Βικελίδης (μέσος όρος 7.895 εισιτήρια) πάνε 1 κάθε 3,2 «ταμάμ» για γήπεδο Αρειανοί –ποσοστό ασυνήθιστα υψηλό στην Ελλάδα και ρεκόρ στο ελληνικό πρωτάθλημα!
Στα γενικότερα στατιστικά, στους 730.000 οπαδούς του (άντρες-γυναίκες 13-70) ο ΠΑΟΚ (730.000) προσελκύει στο γήπεδό του 1 στους 64 (καλύτερα από Ολυμπιακό και Παναθηναϊκό αλλά όχι και από ΑΕΚ, δηλαδή) και ο Άρης (225.000) προσελκύει 1 στους 28, αριθμός που επίσης αποτελεί ρεκόρ στο ελληνικό πρωτάθλημα, με βάση φυσικά τις ομάδες για τις οποίες υπάρχει στατιστικό δείγμα.
Την περασμένη εβδομάδα, με αφορμή ένα σχόλιο του φίλου Ηλία ξεκίνησε ένας διάλογος σχετικά με το πόσοι είναι οι οπαδοί του Ολυμπιακού, πόσοι είναι οι οπαδοί του Παναθηναϊκού, πόσοι είναι οι οπαδοί της ΑΕΚ κ.λπ. στην Ελλάδα. Η απάντησή μου, είδα μέσω των στατιστικών της πλατφόρμας ότι προκάλεσε πάρα πολύ μεγάλο ενδιαφέρον –ανάλογο μ’ αυτό του link για την ειδική βαθμολογία χωρών της ΟΥΕΦΑ
Με αφορμή αυτή την αναζήτηση, ας συγκεντρώσουμε αυτά τα ενδιαφέροντα στατιστικά στοιχεία εδώ –αλλά και τη λογική πίσω από την ερμηνεία τους.
Η τελευταία σχετική έρευνα έχει γίνει από τη Focus, σε δείγμα 5.000 ατόμων (αντικειμενικά επαρκώς μεγάλο ώστε να είναι πολύ αντιπροσωπευτικό, δηλαδή) ανδρών και γυναικών, ηλικίας 13-70 ετών και αφορά στο διάστημα Οκτώβριος του 2005 έως Φεβρουάριος του 2006.
Αναφέρει ότι από το σύνολο του πληθυσμού (10.930.000 σύμφωνα με την απογραφή του 2001 (εδώ τα στοιχεία από την Βικιπαίδεια) σ’ αυτό το όριο ηλικιών, όσοι δηλώνουν ότι υποστηρίζουν γενικώς μια ομάδα συνιστούν το 73% του δείγματος και μεταφράζονται αριθμητικά σε περίπου 5.600.000 άτομα.
Πώς προκύπτει αυτό; Ως εξής: στην Ελλάδα, δυστυχώς, το 19% του πληθυσμού είναι πάνω από 65 ετών, ενώ μόλις το 14% είναι κάτω από 14 ετών
(δείτε και το έγκυρο σχετικώς, αρέσει δεν αρέσει, factbook της CIA κι ας δείχνει φάτσα μόστρα ως σκέτο Macedonia τη FYROM στον μίνι χάρτη με τα σύνορά μας…).
Χονδρικώς, δηλαδή, περίπου το 30% του συνολικού πληθυσμού μένει έξω από την αρχική μέτρηση. Από τα περίπου 7.650.000 άτομα που απομένουν, το 73% αντιπροσωπεύει περίπου 5.600.000 άτομα.
Απ’ αυτά τα 5.600.000 άτομα, τώρα,
το 36% (2.016.000) δηλώνουν Ολυμπιακοί,
το 30% (1.680.000) Παναθηναϊκοί,
το 13% ΑΕΚ και το
13% ΠΑΟΚ (από 730.000 έκαστος… Δικέφαλος, δηλαδή),
το 4% Άρης (225.000)
και το 4% διάφορες τοπικές ομάδες (άλλες 225.000).
Αυτή η πιο πάνω, μάλιστα, είναι η ευρεία ερμηνεία της στατιστικής ανάλυσης, διότι η ακριβής αναφέρεται κυριολεκτικώς μόνο σε όσους υποστηρίζουν την ίδια ομάδα σε μπάσκετ και ποδόσφαιρο, οπότε τα πραγματικά απόλυτα νούμερα είναι κατά τι πιο μικρά. Γνώμη μου είναι ότι η διαφορά είναι αμελητέα και οι πιο πάνω αριθμοί είναι καλοί και ικανοί ως έχουν, για την Ελλάδα.
Με δεδομένο ότι, παγκοσμίως, υπάρχει ελληνισμός που αριθμεί σε τουλάχιστον άλλα 2.000.000 ανθρώπους, «ποιητικές» στρογγυλοποιήσεις του τύπου «2.000.000 ‘’πράσινες καρδιές’’», επιτρέπονται σίγουρα, μιας και αντιπροσωπεύουν κάτι χαμηλότερο απ’ το 30% του 73% αυτού του αριθμού. Πάντα στην ίδια λογική, οι «απανταχού» Ολυμπιακοί μπορούν να δηλώνονται άνετα ως και 2.500.000, οι απανταχού Παναθηναϊκοί ως και 2.100.000 και οι απανταχού ΑΕΚτζήδες και ΠΑΟΚτζήδες έως και περίπου… «εκατομμυριούχοι», λίγο πάνω λίγο κάτω. Με 900.000 έκαστος Δικέφαλος, για την ακρίβεια, πλην όμως η στρογγυλοποίηση προς τα πάνω επιτρέπεται εδώ, καθώς, ως προσφυγικές, αμφότερες οι ομάδες έχουν μεγάλο ρεύμα στον ελληνισμό του εξωτερικού
(και ειδικά ο ΠΑΟΚ, που ο κύριος όγκος οπαδών του προέρχεται από μια περιοχή με υψηλό ποσοστό μετανάστευσης τις εποχές που οι Έλληνες αναζητούσαν μια καλύτερη μοίρα έξω απ’ τη χώρα).
Τι συμβαίνει στην Αττική
σε σχέση με το ΠΟΚ
Πάμε τώρα σε μια πιο ειδική ανάλυση, που επεξεργάστηκα
(με… κόπο, οφείλω να σας ομολογήσω, διότι αν και σε επίπεδο θεωρίας λατρεύω τις θετικές επιστήμες, σε πρακτικό επίπεδο, υπολογισμών, με δυσκολεύουν κομματάκι –οπότε αν διαπιστώσει κάποιος και λάθος στους υπολογισμούς, ας αφήσει σχόλιο να το διορθώσω πάραυτα…)
με αφορμή την παρατήρηση ενός άλλου φίλου αναγνώστη.
Αφορά ειδικά την Αττική (όπου συγκεντρώνεται και πάνω από τους ένας στους 3 κατοίκους της χώρας και βρίσκονται τα γήπεδά των τριών του ΠΟΚ) και μια πρώτη εκτίμηση της πρακτικής «διεισδυτικότητάς» τους στο κοινό τους (σε σχέση με τους θεατές στας γήπεδά τους).
Η ανάλυση έγινε με βάση:
1. τον μέσο όρο εισιτηρίων τους έως και την 24η αγωνιστική,
2. πληθυσμό Αττικής, αυτόν που δίνει η τελευταία απογραφή:3.900.000 άτομα),
2. τις γενικές αναλογίες που υποδεικνύει η εμπεριστατωμένη έρευνα της Focus για τις τάσεις στον αθλητισμό (στις ηλικίες 13-70, αντρών και γυναικών, το 73% να δηλώνει ενδιαφέρον για κάποια ομάδα και το 50% απ’ αυτούς να δηλώνουν «ένθερμοι» -37%- ή «φανατικοί» -13%) και, φυσικά,
4. τις ειδικότερες αναλογίες για τις προτιμήσεις του κόσμου στην Αθήνα, πάντα σύμφωνα με την έρευνα της FOCUS, δηλαδή: 45% Ολυμπιακοί, 35% Παναθηναϊκοί και 16% ΑΕΚτζήδες.
Εφαρμόζοντας τα πιο πάνω, έχουμε:
Περίπου 2.750.000 άντρες και γυναίκες, 13-70 ετών στο Λεκανοπέδιο (μιας και, περίπου το 13% είναι κάτω από 14 και περίπου το 16% πάνω από 70).
Άρα, περίπου 2.000.000 (73%) που υποστηρίζουν κάποια ομάδα.
Άρα,
περίπου 900.000 οπαδούς του Ολυμπιακού (45%),
700.000 του Παναθηναϊκού (35%) και
320.000 της ΑΕΚ (16%).
Άρα, περίπου 450.000 «ένθερμους-φανατικούς» οπαδούς του Ολυμπιακού (50% του συνόλου),
350.000 του Παναθηναϊκού και
160.000 της ΑΕΚ.
Αν, αυθαίρετα επιστημονικώς, αλλά όχι αδικαιολόγητα με βάση την κοινή λογική, αφαιρέσουμε απ’ αυτούς τους αριθμούς, ΟΛΕΣ τις γυναίκες (περίπου 51%) όλους τους κάτω από 15 και περίπου τους μισούς πάνω από 60 (το λιγότερο ένα 6% ακόμη δηλαδή), φτάνουμε στους εξής αριθμούς ως απόλυτο δυνατό γηπεδικό τάργκετ γκρουπ τους:
Ολυμπιακός: έως και 193.500 «ταμάμ», (άντρες, ένθερμοι ή και φανατικοί, πάνω από 15 αλλά κάτω από 60 ετών) πιθανοί θεατές.
Παναθηναϊκός: έως και 150.500.
ΑΕΚ: έως και 68.800.
Άρα φτάνουμε:
στο 1 προς 8 για τον Ολυμπιακό (24.100 μ.ο. εισιτηρίων εφέτος έως και το ματς με τον Αστέρα, θυμίζω)
στο 1 προς 15,4 για τον Παναθηναϊκό (9.750 μέσος όρος εισιτηρίων ως και το ματς με τη Λάρισα)
και στο, πραγματικά εντυπωσιακό σε σχέση με το υπόλοιπο ΠΟΚ 1 προς 3,6 (!!!) για την ΑΕΚ (18.670 μ.ο. μέχρι στιγμής, με το ντέρμπι με τον Παναθηναϊκό μέσα αλλά ενώ αναμένει ακόμη το ντέρμπι με τον Ολυμπιακό που επίσης αναμένεται να κινηθεί πάνω από τον μέχρι στιγμής μέσο όρο).
Σημειωτέον, θα μπορούσε κάποιος να κάνει απλά μια διαίρεση του συνολικού αριθμού των οπαδών κάθε ομάδας, με τον μέσο όρο των εισιτηρίων των εντός έδρας αγώνων τους και να πάρει 1 προς 82,1 για τον Ολυμπιακό, 1 προς 169 για τον Παναθηναϊκό και 1 προς 38,2 για την ΑΕΚ), που, κατ’ αναλογίαν δίνουν περίπου ίδιο με το πιο πάνω αποτέλεσμα (για κάθε έναν Παναθηναϊκό που πάει στο γήπεδο, πάνε 1,9 Ολυμπιακοί και 4,2 ΑΕΚτζήδες), όμως νομίζω ότι η διαίρεση που συνυπολογίζει τις ειδικότερες παραμέτρους είναι πιο αντιπροσωπευτική.
Τι συμβαίνει στη Θεσσαλονίκη
σε σχέση με ΠΑΟΚ και Άρη
Να πούμε τώρα και τα ανάλογα σχετικά στατιστικά για τον ΠΑΟΚ και τον Άρη.
Ο νομός Θεσσαλονίκης έχει 1.083.000 κατοίκους με βάση την τελευταία απογραφή.
Εφαρμόζοντας τα γενικά πιο πάνω, περίπου 700.000 απ’ αυτούς είναι πάνω από 14 και κάτω από 70 κι απ’ αυτούς τους 700.000, το 73% ενδιαφέρεται για το ποδόσφαιρο, άρα απομένουν 511.000.
Αν αφαιρέσουμε όλες τις γυναίκες και όλους τους κάτω από 15 και πάνω από 60 (57% συνολικά) μένει περίπου ένα κοινό 220.000 αντρών (15-60), δηλαδή 110.000 «ένθερμων-φανατικών».
Η έρευνα της Focus δίνει στη Θεσσαλονίκη 50% οπαδούς του ΠΑΟΚ και 23% του Άρη.
Άρα, 55.000 «ταμάμ» για Τούμπα και 25.300 «ταμάμ» για Βικελίδης.
Υπό αυτή την έννοια,
περίπου 1 στους 4,8 «ταμάμ» ΠΑΟΚτσήδες πάνε στο γήπεδο (με βάση ότι ο επίσημος μέχρι στιγμής μέσος όρος είναι 11.235 εισιτήρια),
ενώ στο Κλεάνθης Βικελίδης (μέσος όρος 7.895 εισιτήρια) πάνε 1 κάθε 3,2 «ταμάμ» για γήπεδο Αρειανοί –ποσοστό ασυνήθιστα υψηλό στην Ελλάδα και ρεκόρ στο ελληνικό πρωτάθλημα!
Στα γενικότερα στατιστικά, στους 730.000 οπαδούς του (άντρες-γυναίκες 13-70) ο ΠΑΟΚ (730.000) προσελκύει στο γήπεδό του 1 στους 64 (καλύτερα από Ολυμπιακό και Παναθηναϊκό αλλά όχι και από ΑΕΚ, δηλαδή) και ο Άρης (225.000) προσελκύει 1 στους 28, αριθμός που επίσης αποτελεί ρεκόρ στο ελληνικό πρωτάθλημα, με βάση φυσικά τις ομάδες για τις οποίες υπάρχει στατιστικό δείγμα.
lavios
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 11 Αυγ 2012
- Μηνύματα
- 2.567
- Κριτικές
- 31
- Like
- 556
- Πόντοι
- 1.596
Λογικά τα αποτελέσματα αν αφορούν το ΣΥΝΟΛΟ του πληθυσμού, δηλαδή και αυτούς που δεν ασχολούνται με τις ομάδες.παρτε κ μια απο εναμιση χρονο πριν...γιατι οι γαυροι λενε οτι οι παλιες δημοσκοπησεις δε μετρανε, κ ολοι εχουν γινει Ολυμπιακοι...
πηγη ΕΘΝΟΣ....δεν πιστευω να ειναι του βαζελου κ το Εθνος...
24
24% γαυρος, 20% ΠΑΟ 11% ΑΕΚ,
κ το καλο ειναι οτι στις ηλικιες 18-34 οι γαυροι ειναι λιγοτεροι αναλογικα απο οτι στις μεγαλυτερες ενω καποιος μπορει κ να περιμενε το αντιθετο..
Οι γάβροι δεν κατανοούν τη δυναμική του δίπολου. Δηλαδή το γεγονός πως για κάθε έναν που υποστηρίζει τον εκάστοτε δυνατό υπάρχει ένας άλλος που από αντίδραση υποστηρίζει τον κύριο αντίπαλό του. Τα παραδείγματα αμέτρητα, ΠΑΣΟΚ-ΝΔ, Αριστεροί-δεξιοί, βασιλικοί-δημοκράτες κτλ.
- Εγγρ.
- 20 Ιαν 2006
- Μηνύματα
- 20.708
- Κριτικές
- 148
- Λύσεις
- 5
- Like
- 9.651
- Πόντοι
- 17.085
Γιατί αμφισβητεί κανείς ότι οι φίλοι της μεγαλύτερης ομάδας στην Ελλάδα είναι οι περισσότεροι;
lavios
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 11 Αυγ 2012
- Μηνύματα
- 2.567
- Κριτικές
- 31
- Like
- 556
- Πόντοι
- 1.596
Όχι, ότι είναι η μισή Ελλάδα γάβροι αμφισβητούμε.
- Εγγρ.
- 20 Ιαν 2006
- Μηνύματα
- 20.708
- Κριτικές
- 148
- Λύσεις
- 5
- Like
- 9.651
- Πόντοι
- 17.085
Ντάξει οι μισοί δεν είμαστε. Αρκεί που είμαστε οι περισσότεροι και η μεγαλύτερη ομάδα. Μπορούμε να αρκεστούμε σ' αυτά.
