Θρησκεία: το όπιο των λαών

Βεβαια ο χριστιανισμος ειναι μια γενικη εννοια....αλλο ορθοδοξια αλλο χριστιανισμος.....το ξερεις οτι η ορθοδοξια εχει πιο πολλα κοινα στοιχεια με τους μουσουλμανους παρα με τους καθολικους? (ποσο μαλλον αγγλικανους και προτεσταντες...)

Έλα παππούλη μου ... να σου δείξω τ' αμπελοχώραφά σου ...
Τι άλλο θα ακούσω ...

 

[mounitsa]

Όλα σωστά αυτά που λες.
Το πνεύμα του θρεντ πάντως δεν είναι να "αποδείξει" αν υπάρχει Θεός, αλλά πολύ περισσότερο να καταδείξει οτι σε μία γύρωθεν κατευθυνόμενη καμπάνια απο την Εκκλησία που θεωρεί οτι οι Έλληνες είναι Χριστιανοί Ορθόδοξοι απλά και μόνο επειδή βαπτίστηκαν σε νηπιακή ηλικία τέτοιοι, υπάρχει ένα σεβαστό ποσοστό που δε μασάει.
Ανεξιθρησκεία λοιπόν!

εγω πιστευω σε ολα και σε τιποτα.....και ναι πιστυεω οτι οι θρησκειες μπορουν να γινουν το οπιο το λαου εαν δεν τις διαχειριστουν σωστα οι "πιστοι".....αντιπαθω ομως τους "κολλημενους" καθε φυσης....και ξαναλεω οσο κολλημενοι μου φαινονται οι θρησκοληπτοι ή αυτοι που δεν ακουνε τιποτα διαφορετικο περαν της θρησκειας τους αλλο τοσο (και ισως παραπανω γιατι υποτιθεται δεν ειναι "θρησκοληπτοι") κολλημενοι ειναι οι ειρωνες, αυτοι που κοροιδευουν τα πιστευω καποιου και αυτοι που επισης "κολλημενα" υποστηριζουν οτι κατι δεν υπαρχει......

μιλαμε για κατι αυλο....εδω δε μπορουμε να συμφωνησουμε για το μπινγκ μπανγκ και τη θεωρια του δαρβινου και παμε να βγαλουμε πορισμα για το αν υπαρχει ή οχι θεος?

 

[giorgospapa]

παω να γαμησω κανω μασαζ..

 

[fethry]

εγω πιστευω σε ολα και σε τιποτα.....και ναι πιστυεω οτι οι θρησκειες μπορουν να γινουν το οπιο το λαου εαν δεν τις διαχειριστουν σωστα οι "πιστοι".....αντιπαθω ομως τους "κολλημενους" καθε φυσης....και ξαναλεω οσο κολλημενοι μου φαινονται οι θρησκοληπτοι ή αυτοι που δεν ακουνε τιποτα διαφορετικο περαν της θρησκειας τους αλλο τοσο (και ισως παραπανω γιατι υποτιθεται δεν ειναι "θρησκοληπτοι") κολλημενοι ειναι οι ειρωνες, αυτοι που κοροιδευουν τα πιστευω καποιου και αυτοι που επισης "κολλημενα" υποστηριζουν οτι κατι δεν υπαρχει......

μιλαμε για κατι αυλο....εδω δε μπορουμε να συμφωνησουμε για το μπινγκ μπανγκ και τη θεωρια του δαρβινου και παμε να βγαλουμε πορισμα για το αν υπαρχει ή οχι θεος?

Δια της ειρωνείας όμως, της αμφισβήτησης και της "ασέβειας", κάτι μπορεί να προκύψει. Και μιλάω γενικά, όχι μόνο στα θρησκευτικά ζητήματα.
Αντιθέτως δια της οδού του κατσικώνεσθαι σε "ιερά και όσια", ουδέποτε προέκυψε.
Θέλω να πιστεύω οτι συμφωνείς.

 

[podolagnos_28]

Δεν θα μου πεις τι να κάνω και πότε.
Σου ξαναλέω όμως οτι αν ποστάρεις κάτι σε ένα δημόσιο φόρουμ, να μάθεις να υφίστασαι και την κριτική.
Αλλιώς μην το ποστάρεις.

Την σωστή κριτική...και όχι άλλα των άλλων....

ναι, σαν να λεμε οι γαυροι ειμαστε περισοτεροι απο τους βαζελους..

ε ρε γλεντιααααααααααααααααα !!!!!!!!!!!

Αυτό κατάλαβες????Ενημέρωση για την θρησκεία μου απλά έκανα...

Τι άλλο θα ακούσω ...

Πολλά......

ΥΓ--->Ο καθένας στην ζωή του κάνει τις επιλογές του...εγώ σέβομαι του καθενός την επιλογή...γι'αυτό και έχω φίλο που είναι μάρτυρας του Ιαχωβά...και φυσικά δεν τον βλέπω διαφορετικά....

 

Eνας άθεος καθηγητής της φιλοσοφίας συζητά με έναν φοιτητή του, για την σχέση μεταξύ επιστήμης και πίστης στον Θεό.

Καθηγητής: Λοιπόν, πιστεύεις στον Θεό;

Φοιτητής: Βεβαίως, κύριε.

Καθ.: Είναι καλός ο Θεός;

Φοιτ.: Φυσικά.

Καθ.: Είναι ο Θεός παντοδύναμος;

Φοιτ.: Ναι

Καθ.: Ο αδερφός μου πέθανε από καρκίνο παρότι παρακαλούσε τον Θεό να τον γιατρέψει και προσευχόταν σε Αυτόν. Οι περισσότεροι από εμάς θα προσπαθούσαν να βοηθήσουν αυτούς που έχουν την ανάγκη τους.Πού είναι η καλοσύνη του Θεού λοιπόν;

Φοιτ.: ...

Καθ.: Δεν μπορείς να απαντήσεις, έτσι δεν είναι; Ας ξαναρχίσουμε μικρέ μου. Είναι καλός ο Θεός;

Φοιτ.: Ναι.

Καθ.: Είναι καλός ο διάβολος;

Φοιτ.: Όχι.

Καθ.: Ποιος δημιούργησε τον διάβολο;

Φοιτ.: Ο...Θεός...

Καθ.: Σωστά. Πες μου παιδί μου, υπάρχει κακό σ' αυτόν τον κόσμο;

Φοιτ.: Ναι.

Καθ.: Το κακό βρίσκεται παντού, έτσι δεν είναι; Και ο Θεός έπλασε τα πάντα, σωστά;

Φοιτ.: Ναι.

Καθ.: Άρα λοιπόν ποιος δημιούργησε το κακό;

Φοιτ.: ...
 
Καθ.: Υπάρχουν αρρώστιες; Ανηθικότητα; Μίσος; Ασχήμια; Όλα αυτά τα τρομερά στοιχεία υπάρχουν σ' αυτόν τον κόσμο, έτσι δεν είναι;

Φοιτ.: Μάλιστα.

Καθ.: Λοιπόν, ποιός τα δημιούργησε;

Φοιτ.: ...

Καθ.: Η επιστήμη λέει ότι χρησιμοποιείς τις 5 αισθήσεις σου για να αναγνωρίζεις το περιβάλλον γύρω σου και να προσαρμόζεσαι σε αυτό. Πες μου παιδί μου, έχεις δει ποτέ τον Θεό;

Φοιτ.: Όχι, κύριε.

Καθ.: Έχεις ποτέ αγγίξει το Θεό; Έχεις ποτέ γευτεί το Θεό, μυρίσει το Θεό σου; Και τέλος πάντων, έχεις ποτέ αντιληφθεί με κάποια από τις αισθήσεις σου το Θεό;

Φοιτ.: ...Όχι, κύριε. Φοβάμαι πως όχι.

Καθ.: Και παρόλα αυτά πιστεύεις ακόμα σε Αυτόν;

Φοιτ.: Ναι.

Καθ.: Σύμφωνα με εμπειρικό, ελεγχόμενο και με δυνατότητα μελέτης των αποτελεσμάτων ενός φαινομένου πρωτόκολλο, η επιστήμη υποστηρίζει ότι ο Θεός σου δεν υπάρχει. Τι έχεις να απαντήσεις σε αυτό, παιδί μου;

Φοιτ.: Τίποτα. Εγώ έχω μόνο την πίστη μου.

Καθ.: Ναι, η πίστη. Και αυτό είναι το πρόβλημα της επιστήμης.

Φοιτ: Καθηγητά, υπάρχει κάτι που το ονομάζουμε θερμότητα;

Καθ.: Ναι.

Φοιτ.: Και υπάρχει κάτι που το ονομάζουμε κρύο;

Καθ.: Ναι.

Φοιτ.: Όχι, κύριε. Δεν υπάρχει. Μπορεί να έχεις μεγάλη θερμότητα, ακόμα περισσότερη θερμότητα, υπερθερμότητα, καύσωνα, λίγη θερμότητα ή καθόλου θερμότητα. Αλλά δεν υπάρχει τίποτα που να ονομάζεται κρύο. Μπορεί να χτυπήσουμε 458 βαθμούς υπό το μηδέν, που σημαίνει καθόλου θερμότητα, αλλά δεν μπορούμε να πάμε πιο κάτω από αυτό. Δεν υπάρχει τίποτα που να ονομάζεται «κρύο». «Κρύο» είναι μόνο μια λέξη, που χρησιμοποιούμε για να περιγράψουμε την απουσία θερμότητας. Δεν μπορούμε να μετρήσουμε το κρύο. Η θερμότητα είναι ενέργεια. Το κρύο δεν είναι το αντίθετο της θερμότητας, κύριε, είναι απλά η απουσία της.

Στην αίθουσα επικρατεί σιγή...

Φοιτ.: Σκεφτείτε το σκοτάδι, καθηγητά. Υπάρχει κάτι που να ονομάζουμε σκοτάδι;

Καθ.: Ναι, τι είναι η νύχτα αν δεν υπάρχει σκοτάδι;

Φοιτ.: Κάνετε και πάλι λάθος, κύριε καθηγητά. Το «σκοτάδι» είναι η απουσία κάποιου άλλου παράγοντα. Μπορεί να έχεις λιγοστό φως, κανονικό φως, λαμπερό φως, εκτυφλωτικό φως... Αλλά, όταν δεν έχεις φως, δεν έχεις τίποτα και αυτό το ονομάζουμε σκοτάδι, έτσι δεν είναι; Στην πραγματικότητα το σκοτάδι απλά δεν υπάρχει. Αν υπήρχε θα μπορούσες να κάνεις το σκοτάδι σκοτεινότερο.

Καθ.: Που θέλεις να καταλήξεις με όλα αυτά, νεαρέ;

Φοιτ.: Κύριε, ότι η φιλοσοφική σας σκέψη είναι ελαττωματική.

Καθ.: Ελαττωματική!; Μήπως μπορείς να μου εξηγήσεις γιατί;

Φοιτ.: Καθηγητά, σκέφτεστε μέσα στα όρια της δυαδικότητας. Υποστηρίζετε ότι υπάρχει η ζωή και μετά υπάρχει και ο θάνατος, ένας καλός Θεός και ένας κακός Θεός. Βλέπετε την έννοια του Θεού σαν κάτι τελικό, κάτι που μπορεί να μετρηθεί. Κύριε, η επιστήμη δεν μπορεί να εξηγήσει ούτε κάτι τόσο απλό όπως την σκέψη. Χρησιμοποιεί την ηλεκτρική και μαγνητική ενέργεια, αλλά δεν έχει δει ποτέ, πόσο μάλλον να καταλάβει απόλυτα αυτήν την ενέργεια. Το να βλέπεις το θάνατο σαν το αντίθετο της ζωής είναι σαν να αγνοείς το γεγονός ότι ο θάνατος δεν μπορεί να υπάρξει αυτόνομος. Ο θάνατος δεν είναι το αντίθετο της ζωής: είναι απλά η απουσία της. Τώρα πείτε μου, καθηγητά. Διδάσκετε στους φοιτητές σας ότι εξελίχτηκαν από μια μαϊμού;

Καθ.: Εάν αναφέρεσαι στην φυσική εξελικτική πορεία, τότε ναι, και βέβαια.

Φοιτ.: Έχετε ποτέ παρακολουθήσει με τα μάτια σας την εξέλιξη;

Καθ.: ...

Φοιτ.: Εφόσον κανένας δεν παρακολούθησε ποτέ την διαδικασία εξέλιξης επιτόπου και κανένας δεν μπορεί να αποδείξει ότι αυτή η διαδικασία δεν σταματά ποτέ, τότε διδάσκεται την προσωπική σας άποψη επί του θέματος. Τότε μήπως δεν είστε επιστήμονας, αλλά απλά ένας κήρυκας;

Καθ.: ...

Φοιτ.: Υπάρχει κάποιος στην τάξη που να έχει δει τον εγκέφαλο του καθηγητή; Που να έχει ακούσει ή νιώσει ή ακουμπήσει ή μυρίσει τον εγκέφαλο του καθηγητή; Κανένας. Άρα σύμφωνα με τους κανόνες του εμπειρικού, ελεγχόμενου και με δυνατότητα προβολής πρωτόκολλου, η επιστήμη ισχυρίζεται ότι δεν έχετε εγκέφαλο, κύριε. Και αφού είναι έτσι τα πράγματα, τότε, με όλο τον σεβασμό, πώς μπορούμε να εμπιστευτούμε αυτά που διδάσκετε, κύριε;

Καθ.: Μου φαίνεται ότι απλά θα πρέπει να στηριχτείς στην πίστη σου, παιδί μου.

Φοιτ.: Αυτό είναι, κύριε... Ο σύνδεσμος μεταξύ του ανθρώπου και του Θεού είναι η ΠΙΣΤΗ. Αυτή είναι που κινεί τα πράγματα και τα κρατάει ζωντανά.

Αυτός ο νεαρός φοιτητής ήταν ο ALBERT EINSTEIN...

 

[mounitsa]

Δια της ειρωνείας όμως, της αμφισβήτησης και της "ασέβειας", κάτι μπορεί να προκύψει. Και μιλάω γενικά, όχι μόνο στα θρησκευτικά ζητήματα.
Αντιθέτως δια της οδού του κατσικώνεσθαι σε "ιερά και όσια", ουδέποτε προέκυψε.
Θέλω να πιστεύω οτι συμφωνείς.

μπα....εγω ειμαι απλα υπερ της συζητησης....ουτε να αλλαξω αποψη σε κανεναν θελω ουτε εχω διαθεση να τον ειρωνευτω.....θα πω τη δικη μου θα πει τη δικη του και τελος......αλλο να εισαι ασεβης απεναντι στη θρησκεια για δικο σου προσωπικο ωφελος και αλλο να εισαι ασεβης απεναντι σε καποιον αλλον κοροιδευοντας τα πιστευω του....το να εισαι ασεβης ή να αμφισβητεις τη θρησκεια το βρισκω θεμιτο....οι μεγαλυτερες αλλωστε ανακαλυψεις και εξελιξεις στην επιστημη ετσι ξεκινησαν....αλλο το ενα αλλο το αλλο ομως

 

Eνας άθεος καθηγητής της φιλοσοφίας συζητά με έναν φοιτητή του, για την σχέση μεταξύ επιστήμης και πίστης στον Θεό.

Καθηγητής: Λοιπόν, πιστεύεις στον Θεό;

Φοιτητής: Βεβαίως, κύριε.

Καθ.: Είναι καλός ο Θεός;

Φοιτ.: Φυσικά.

Καθ.: Είναι ο Θεός παντοδύναμος;

Φοιτ.: Ναι

Καθ.: Ο αδερφός μου πέθανε από καρκίνο παρότι παρακαλούσε τον Θεό να τον γιατρέψει και προσευχόταν σε Αυτόν. Οι περισσότεροι από εμάς θα προσπαθούσαν να βοηθήσουν αυτούς που έχουν την ανάγκη τους.Πού είναι η καλοσύνη του Θεού λοιπόν;

Φοιτ.: ...

Καθ.: Δεν μπορείς να απαντήσεις, έτσι δεν είναι; Ας ξαναρχίσουμε μικρέ μου. Είναι καλός ο Θεός;

Φοιτ.: Ναι.

Καθ.: Είναι καλός ο διάβολος;

Φοιτ.: Όχι.

Καθ.: Ποιος δημιούργησε τον διάβολο;

Φοιτ.: Ο...Θεός...

Καθ.: Σωστά. Πες μου παιδί μου, υπάρχει κακό σ' αυτόν τον κόσμο;

Φοιτ.: Ναι.

Καθ.: Το κακό βρίσκεται παντού, έτσι δεν είναι; Και ο Θεός έπλασε τα πάντα, σωστά;

Φοιτ.: Ναι.

Καθ.: Άρα λοιπόν ποιος δημιούργησε το κακό;

Φοιτ.: ...
 
Καθ.: Υπάρχουν αρρώστιες; Ανηθικότητα; Μίσος; Ασχήμια; Όλα αυτά τα τρομερά στοιχεία υπάρχουν σ' αυτόν τον κόσμο, έτσι δεν είναι;

Φοιτ.: Μάλιστα.

Καθ.: Λοιπόν, ποιός τα δημιούργησε;

Φοιτ.: ...

Καθ.: Η επιστήμη λέει ότι χρησιμοποιείς τις 5 αισθήσεις σου για να αναγνωρίζεις το περιβάλλον γύρω σου και να προσαρμόζεσαι σε αυτό. Πες μου παιδί μου, έχεις δει ποτέ τον Θεό;

Φοιτ.: Όχι, κύριε.

Καθ.: Έχεις ποτέ αγγίξει το Θεό; Έχεις ποτέ γευτεί το Θεό, μυρίσει το Θεό σου; Και τέλος πάντων, έχεις ποτέ αντιληφθεί με κάποια από τις αισθήσεις σου το Θεό;

Φοιτ.: ...Όχι, κύριε. Φοβάμαι πως όχι.

Καθ.: Και παρόλα αυτά πιστεύεις ακόμα σε Αυτόν;

Φοιτ.: Ναι.

Καθ.: Σύμφωνα με εμπειρικό, ελεγχόμενο και με δυνατότητα μελέτης των αποτελεσμάτων ενός φαινομένου πρωτόκολλο, η επιστήμη υποστηρίζει ότι ο Θεός σου δεν υπάρχει. Τι έχεις να απαντήσεις σε αυτό, παιδί μου;

Φοιτ.: Τίποτα. Εγώ έχω μόνο την πίστη μου.

Καθ.: Ναι, η πίστη. Και αυτό είναι το πρόβλημα της επιστήμης.

Φοιτ: Καθηγητά, υπάρχει κάτι που το ονομάζουμε θερμότητα;

Καθ.: Ναι.

Φοιτ.: Και υπάρχει κάτι που το ονομάζουμε κρύο;

Καθ.: Ναι.

Φοιτ.: Όχι, κύριε. Δεν υπάρχει. Μπορεί να έχεις μεγάλη θερμότητα, ακόμα περισσότερη θερμότητα, υπερθερμότητα, καύσωνα, λίγη θερμότητα ή καθόλου θερμότητα. Αλλά δεν υπάρχει τίποτα που να ονομάζεται κρύο. Μπορεί να χτυπήσουμε 458 βαθμούς υπό το μηδέν, που σημαίνει καθόλου θερμότητα, αλλά δεν μπορούμε να πάμε πιο κάτω από αυτό. Δεν υπάρχει τίποτα που να ονομάζεται «κρύο». «Κρύο» είναι μόνο μια λέξη, που χρησιμοποιούμε για να περιγράψουμε την απουσία θερμότητας. Δεν μπορούμε να μετρήσουμε το κρύο. Η θερμότητα είναι ενέργεια. Το κρύο δεν είναι το αντίθετο της θερμότητας, κύριε, είναι απλά η απουσία της.

Στην αίθουσα επικρατεί σιγή...

Φοιτ.: Σκεφτείτε το σκοτάδι, καθηγητά. Υπάρχει κάτι που να ονομάζουμε σκοτάδι;

Καθ.: Ναι, τι είναι η νύχτα αν δεν υπάρχει σκοτάδι;

Φοιτ.: Κάνετε και πάλι λάθος, κύριε καθηγητά. Το «σκοτάδι» είναι η απουσία κάποιου άλλου παράγοντα. Μπορεί να έχεις λιγοστό φως, κανονικό φως, λαμπερό φως, εκτυφλωτικό φως... Αλλά, όταν δεν έχεις φως, δεν έχεις τίποτα και αυτό το ονομάζουμε σκοτάδι, έτσι δεν είναι; Στην πραγματικότητα το σκοτάδι απλά δεν υπάρχει. Αν υπήρχε θα μπορούσες να κάνεις το σκοτάδι σκοτεινότερο.

Καθ.: Που θέλεις να καταλήξεις με όλα αυτά, νεαρέ;

Φοιτ.: Κύριε, ότι η φιλοσοφική σας σκέψη είναι ελαττωματική.

Καθ.: Ελαττωματική!; Μήπως μπορείς να μου εξηγήσεις γιατί;

Φοιτ.: Καθηγητά, σκέφτεστε μέσα στα όρια της δυαδικότητας. Υποστηρίζετε ότι υπάρχει η ζωή και μετά υπάρχει και ο θάνατος, ένας καλός Θεός και ένας κακός Θεός. Βλέπετε την έννοια του Θεού σαν κάτι τελικό, κάτι που μπορεί να μετρηθεί. Κύριε, η επιστήμη δεν μπορεί να εξηγήσει ούτε κάτι τόσο απλό όπως την σκέψη. Χρησιμοποιεί την ηλεκτρική και μαγνητική ενέργεια, αλλά δεν έχει δει ποτέ, πόσο μάλλον να καταλάβει απόλυτα αυτήν την ενέργεια. Το να βλέπεις το θάνατο σαν το αντίθετο της ζωής είναι σαν να αγνοείς το γεγονός ότι ο θάνατος δεν μπορεί να υπάρξει αυτόνομος. Ο θάνατος δεν είναι το αντίθετο της ζωής: είναι απλά η απουσία της. Τώρα πείτε μου, καθηγητά. Διδάσκετε στους φοιτητές σας ότι εξελίχτηκαν από μια μαϊμού;

Καθ.: Εάν αναφέρεσαι στην φυσική εξελικτική πορεία, τότε ναι, και βέβαια.

Φοιτ.: Έχετε ποτέ παρακολουθήσει με τα μάτια σας την εξέλιξη;

Καθ.: ...

Φοιτ.: Εφόσον κανένας δεν παρακολούθησε ποτέ την διαδικασία εξέλιξης επιτόπου και κανένας δεν μπορεί να αποδείξει ότι αυτή η διαδικασία δεν σταματά ποτέ, τότε διδάσκεται την προσωπική σας άποψη επί του θέματος. Τότε μήπως δεν είστε επιστήμονας, αλλά απλά ένας κήρυκας;

Καθ.: ...

Φοιτ.: Υπάρχει κάποιος στην τάξη που να έχει δει τον εγκέφαλο του καθηγητή; Που να έχει ακούσει ή νιώσει ή ακουμπήσει ή μυρίσει τον εγκέφαλο του καθηγητή; Κανένας. Άρα σύμφωνα με τους κανόνες του εμπειρικού, ελεγχόμενου και με δυνατότητα προβολής πρωτόκολλου, η επιστήμη ισχυρίζεται ότι δεν έχετε εγκέφαλο, κύριε. Και αφού είναι έτσι τα πράγματα, τότε, με όλο τον σεβασμό, πώς μπορούμε να εμπιστευτούμε αυτά που διδάσκετε, κύριε;

Καθ.: Μου φαίνεται ότι απλά θα πρέπει να στηριχτείς στην πίστη σου, παιδί μου.

Φοιτ.: Αυτό είναι, κύριε... Ο σύνδεσμος μεταξύ του ανθρώπου και του Θεού είναι η ΠΙΣΤΗ. Αυτή είναι που κινεί τα πράγματα και τα κρατάει ζωντανά.

Αυτός ο νεαρός φοιτητής ήταν ο ALBERT EINSTEIN...

με παντρευεσαι???

 

[George Cumalot]

Από τον καιρό του Καντ ("Η Κριτική του Καθαρού Λόγου") είναι γνωστό ότι δεν μπορεί να αποδειχθεί ή ύπαρξη του Θεού. Είναι απλά θέμα πίστης. Στην πίστη δεν χωράει καμία λογική μέθοδος.
Η διαφορά εν προκειμένω είναι ότι δεν μπορεί ο "πιστός" να ζητάει από τον  "άπιστο" να αποδείξει την ανυπαρξία. Το βάρος της απόδειξης πέφτει πάντα στη μεριά του ισχυρισμού της ύπαρξης.

 

[fethry]

μπα....εγω ειμαι απλα υπερ της συζητησης....ουτε να αλλαξω αποψη σε κανεναν θελω ουτε εχω διαθεση να τον ειρωνευτω.....θα πω τη δικη μου θα πει τη δικη του και τελος......αλλο να εισαι ασεβης απεναντι στη θρησκεια για δικο σου προσωπικο ωφελος και αλλο να εισαι ασεβης απεναντι σε καποιον αλλον κοροιδευοντας τα πιστευω του....το να εισαι ασεβης ή να αμφισβητεις τη θρησκεια το βρισκω θεμιτο....οι μεγαλυτερες αλλωστε ανακαλυψεις και εξελιξεις στην επιστημη ετσι ξεκινησαν....αλλο το ενα αλλο το αλλο ομως

Έλα όμως που κάποιοι δεν δέχονται καμμία κουβέντα για τη θρησκεία τους.
Και δεν εννοώ να τους αλλάξεις γνώμη.
Απλά και μόνο να πεις κάτι που να αμφισβητεί την αυθεντία.

 

[Akis30]

erinal_w με μπέρδεψες.Αυτή η ιστορία έχει κάποιο ηθικό (η εν πάσει περιπτώση άλλο) δίδαγμα; Ομολογώ ότι δεν το έπιασα.

 

[Zac Clouseau]

placebo effects

 

[mounitsa]

Από τον καιρό του Καντ ("Η Κριτική του Καθαρού Λόγου") είναι γνωστό ότι δεν μπορεί να αποδειχθεί ή ύπαρξη του Θεού. Είναι απλά θέμα πίστης. Στην πίστη δεν χωράει καμία λογική μέθοδος.
Η διαφορά εν προκειμένω είναι ότι δεν μπορεί ο "πιστός" να ζητάει από τον  "άπιστο" να αποδείξει την ανυπαρξία. Το βάρος της απόδειξης πέφτει πάντα στη μεριά του ισχυρισμού της ύπαρξης.

διαφωνω....υπαρχει και κατι το οποιο λεγεται σκεπτικισμος και αγνωστικισμος....οσο πορωμενος ειναι αυτος που θεωρει οτι υπαρχει θεος το ιδιο πορωμενος ειναι αυτος που θεωρει οτι δεν υπαρχει.....αυθεντιες αναμασουν και οι δυο

 

[Ryu]

ΥΓ--->Ο καθένας στην ζωή του κάνει τις επιλογές του...εγώ σέβομαι του καθενός την επιλογή...γι'αυτό και έχω φίλο που είναι μάρτυρας του Ιαχωβά...και φυσικά δεν τον βλέπω [size=14pt]διαφορετικά[/size]....

Τελικα εισαι ψυχουλα...Πως μπορεις και το κανεις αυτο??
Φανταζομαι οτι ουτε αλητης ειναι ουτε βαζελος.

 

[χχχχχ]

παω να γαμησω κανω μασαζ..

Μου θύμησε μια ιστορία από τα Φοιτητικά μου χρόνια
Πορεία ενάντια στον ερχομό Λεπεν στην Ελλάδα.
Στην πόλη που σπόυδαζα έγιναν 2 πορείες μία από κνίτες και πασόκους και μία άλλη από ρηγάδες και αναρχοαυτόνομους.
Κάποια στιγμή στο τελείωμα τους οι 2 πορείες σχεδον συναντιόνται.
Τα συνθήματα είχαν ένα ρυθμό κάπως έτσι:
Να νανα νανα νανανανανανα
Η ντουντούκα τα έλεγε και οι κνίτες επαναλάμβαναν
Κάποια στιγμή ο φίλος μου που είχε και δυνατή φωνή φωνάζει
Πάω να πάρω μία μπύρα
Και οι κνίτες¨:
Πάω να πάρω … εκει το συνειδητοποίησαν και το έκοψαν.
Ηθικό δίδαγμα «ο φανατισμός είναι για μαλάκες»

 

[mounitsa]

Έλα όμως που κάποιοι δεν δέχονται καμμία κουβέντα για τη θρησκεία τους.
Και δεν εννοώ να τους αλλάξεις γνώμη.
Απλά και μόνο να πεις κάτι που να αμφισβητεί την αυθεντία.

δεν εχω παρακολουθησει τη διπλανη συζητηση ειναι 60 σελιδες και με λυπηθηκα....οποτε μιλαω γενικοτερα και οχι σε προσωπικο επιπεδο

 

[fethry]

δεν εχω παρακολουθησει τη διπλανη συζητηση ειναι 60 σελιδες και με λυπηθηκα....οποτε μιλαω γενικοτερα και οχι σε προσωπικο επιπεδο

Τη δική σου καλοπροαίρετη αντίληψη πάντως, ουδείς την αμφισβήτησε. 

 

[voltaire45]

Φοιτ.: Όχι, κύριε. Δεν υπάρχει. Μπορεί να έχεις μεγάλη θερμότητα, ακόμα περισσότερη θερμότητα, υπερθερμότητα, καύσωνα, λίγη θερμότητα ή καθόλου θερμότητα. Αλλά δεν υπάρχει τίποτα που να ονομάζεται κρύο. Μπορεί να χτυπήσουμε 458 βαθμούς υπό το μηδέν, που σημαίνει καθόλου θερμότητα, αλλά δεν μπορούμε να πάμε πιο κάτω από αυτό. Δεν υπάρχει τίποτα που να ονομάζεται «κρύο». «Κρύο» είναι μόνο μια λέξη, που χρησιμοποιούμε για να περιγράψουμε την απουσία θερμότητας. Δεν μπορούμε να μετρήσουμε το κρύο. Η θερμότητα είναι ενέργεια. Το κρύο δεν είναι το αντίθετο της θερμότητας, κύριε, είναι απλά η απουσία της.

Καλά, ο βλάκας που το έγραψε αυτό από το μυαλό του (γιατί ποτέ δεν υπήρξε τέτοια συνομιλία) έβαλε τον Einstein να λέει μαλακίες για το απόλυτο μηδέν.

Ο Einstein γνώριζε πολύ καλά την θερμοκρασία που επιτυγχάνεται και επί πλέον στο ΕΤΗ δεν χρησιμοποιούσαν βαθμούς Φαρενάϊτ.

 

[George Cumalot]

"Αυτός ο νεαρός φοιτητής ήταν ο ALBERT EINSTEIN... "

Δεν γνωρίζω αν ο παραπάνω διάλογος είναι αληθινός αλλά ακόμα και να είναι δεν μπορεί να χρησιμοποιείται ως επιχείρημα το όνομα του Einstein. Το λέω εν γνώσει μιας και έχω σπουδάσει φυσική. Είναι γνωστό ότι λόγω των θρησκευτικών του πεποιθήσεων υπέπεσε σε επιστημονικά σφάλματα. Δεν μπορούσε να αποδεχθεί την κβαντομηχανική (μία από τις δύο μεγάλες θεωρίες του προηγούμενου αιώνα) λόγω της εγγενούς τυχαιότητας των φαινομένων στην κβαντική κλίμακα (τυχαιότητα -> απουσία απόλυτου αιτιατού = θεού). Ακόμα και στην άλλη μεγάλη θεωρία του αιώνα (τη δική του γενική θεωρία της σχετικότητας) όταν είδε ότι τα εξελικτικά μοντέλα του σύμπαντος συγκρούονται με τη θεοκρατική σταθερότητα έχωσε με το χέρι μία σταθερά να εξισορροπεί τα πράγματα!
Βέβαια σε καμία περίπτωση δεν υποβαθμίζω το έργο και την προσωπικότητα του.

 

[mounitsa]

Τη δική σου καλοπροαίρετη αντίληψη πάντως, ουδείς την αμφισβήτησε. 

Ισως επειδη νομιζω οτι δε διαφωνω με κανεναν.....πιστευω οτι υπαρχει θεος και οτι δεν υπαρχει ετσι οπως τον παρουσιαζουν οι θρησκειες....πιστευω ακραδαντα στην επιστημη και στις επεξηγησεις της....επισης πιστευω σε μια παγκοσμια "θρησκεια" αν μπορουμε να αποκαλεσουμε ετσι τμημα της ιδεολογιας μου.....