Θέλουμε Δημοψήφισμα για τη Λαθρομετανάστευση και το θέλουμε ΤΩΡΑ!

[Αλεκος_3]

Αγόρασε για αρχή μία γραμματική και ένα λεξικό!!!

για να τα μαθω ελληνικα? το εχω σκεφτει.

 

Πάντως ρε γμτ έχετε κάνει ζήτημα το τίποτα,το νέο νομοσχέδιο βασικά διαφέρει στα απαραίτητα χρόνια πριν την κτήση ιθαγένειας από όσο ξέρω τουλάχιστον!!!

 

[aigeas]

Γερο - μπισμπίκι, το 1977 γεννήθηκα και δεν πρόλαβα χούντα...
Δεν τολμώ βέβαια να σκεφτώ τί σας έκαναν στα χουντικά σχολεία και σας δημιούργησαν τέτοια τραύματα και απωθημένα...
Άντε να δείρετε κανά παππού που διαβάζει ελεύθερη ώρα!

Ναι, και;
Με βάση την οδηγία αυτή, αποδίδεται ιθαγένεια;
Δεν το νομίζω...Αφορά καθαρά και μόνο άδεια διαμονής....
Και η άδεια διαμονής από μόνη της δεν σημαίνει ιθαγένεια...

Άσε που υπάρχει και ρητή πρόβλεψη: (άρθρο 6) : Τα κράτη μέλη μπορούν να απορρίπτουν αίτηση εισόδου και
διαμονής μελών της οικογένειας για λόγους δημόσιας τάξης, δημό-
σιας ασφάλειας ήδημόσιας υγείας.
2. Τα κράτη μέλη μπορούν να ανακαλούν ήνα αρνούνται να
ανανεώσουν την άδεια διαμονής μέλους της οικογένειας για λόγους
δημόσιας τάξης, δημόσιας ασφάλειας ήδημόσιας υγείας.
Όταν το κράτος μέλος λαμβάνει την οικεία απόφαση, εξετάζει,
πέραν του άρθρου 17, τη σοβαρότητα ήτο είδος του αδικήματος
που διεπράχθη από το μέλος της οικογένειας εις βάρος της δημό-
σιας τάξης ήτης δημόσιας ασφάλειας ήτους κινδύνους που προέρ-
χονται από αυτό το άτομο.
3. Η αρμόδια αρχήτου ενδιαφερόμενου κράτους μέλους δεν
μπορεί να αρνείται την ανανέωση της άδειας διαμονής ούτε να
διατάσσει την απομάκρυνση από την επικράτεια για το λόγο μόνον
ότι το πρόσωπο πάσχει από ασθένεια ήαναπηρία μετά την έκδοση
της άδειας διαμονής.

Καλό θα ήταν να μη δημιουργούνται εντυπώσεις είτε με επίκληση άσχετων οδηγιών είτε μελέτες "πλειοψηφίας" των οικονομολόγων...


Ο Κώδικας περί ιθαγένειας προέβλεπε ρητα:
. Την Ελληνική Ιθαγένεια αποκτά από τη γέννησή του, χωρίς να απαιτείται δήλωση και αίτηση των γονέων ή του ιδίου, όποιος γεννιέται σε ελληνικό έδαφος, εφόσον:

α. ούτε αποκτά αλλοδαπή ιθαγένεια με τη γέννησή του ούτε μπορεί να αποκτήσει τέτοια με σχετική δήλωση των γονέων του στις οικείες αλλοδαπές αρχές όταν το δίκαιο της ιθαγένειας των γονέων του απαιτεί την υποβολή παρόμοιας δήλωσης ή

β. είναι άγνωστης ιθαγένειας ή

γ. ένας από τους γονείς του έχει γεννηθεί στην Ελλάδα και κατοικεί μόνιμα στη χώρα από τη γέννησή του.


Δεν ξέρω ποια θα είναι η τελική διατύπωση του νομοσχεδίου αλλά με τον ήδη υπάρχοντα κώδικα δεν παίζει αυτό που λες.

ειπαμε οι αριστεροι τα ξερουν ΟΛΑ...

 

[soisix]

για να τα μαθω ελληνικα? το εχω σκεφτει.

Oχι ρε...για να παρεις την ιθαγενεια...με το νεο νομο τα βλεπω δυσκολα τα πραγματα...

 

[amjik]

τοποθετηση ποιανου? κυβερνησης η πολιτων?

Γιά ύμάς άγαπητέ...Δεν χρειάζεται ιδεολογία στη ζωή,

χρειάζεται σοφία...

 

[Αλεκος_3]

Oχι ρε...για να παρεις την ιθαγενεια...με το νεο νομο τα βλεπω δυσκολα τα πραγματα...

εγο φιλαρακι ελινας ειμε. γιατι ελινας γενιεσαι δε γιναισαι.

 

[ektor lopez]

Γιά ύμάς άγαπητέ...Δεν χρειάζεται ιδεολογία στη ζωή,

χρειάζεται σοφία...

καλα κοιτα...οταν προσπαθεις να το παιξεις σοφος γραμματιζουμενος πετωντας κουβεντες σα σοβα στο τοιχο προσπαθησε τουλαχιστον να μπορουμε να βγαλουμε νοημα  

 

Oχι ρε...για να παρεις την ιθαγενεια...με το νεο νομο τα βλεπω δυσκολα τα πραγματα...

άσε ρε τα παιδιά να παίξουν..μην τα ενοχλείς,να δούμε τι άλλο θα διαβάσουμε σήμερα.

 

καλα κοιτα...οταν προσπαθεις να το παιξεις σοφος γραμματιζουμενος πετωντας κουβεντες σα σοβα στο τοιχο προσπαθησε τουλαχιστον να μπορουμε να βγαλουμε νοημα  

Αν κάποιος έχει δίκιο, δεν μπορεί να είναι πολύ ριζοσπάστης· αν έχει άδικο, δεν μπορεί να είναι πολύ συντηρητικός.
Josh Billings,  1818-1885, Αμερικανός χιουμορίστας

 

[james070]

δε θυμαμαι να'χω πει τη γνωμη μου. Λοιπον...

οποιος πληρωνει ναχει και δικαιωματα. Τουτ'εστιν απο τη στιγμη που πληρωνει φορους στην εφορια ας παρει οτι ιθαγενεια θελει. Σταρχιδια μου οι τιτλοι και τα βαφτισια. Αν συμπληρωνει και 18 χρονια νομιμης εργασιας και παραμονης, να μπορει και να ψηφιζει. Εχει εμπρακτως συνδεσει το μελλον του με αυτο της χωρας οποτε αποκτα και το δικαιωμα να βαζει τη γνωμη του. Το ιδιο και για τα παιδια που εχουν βγαλει τις εξι ταξεις.
Απο τη στιγμη που αποτελουμε συνορο της ευρωπης και πυλη εισοδου, ελεγχος των συνορων απο ευρωπαικη δυναμη. Οι παρανομοι να απελαυνονται ανεπιστρεπτι (...) χωρις δυνατοτητα ανακτησης οποιωνδηποτε δικαιωματων στο μελλον ακομα και αν πληρουν προϋποθεσεις. Η απελαση να γινεται με ευρωπαικα εξοδα.

πηγές?

λέγε από ποιο ακροδεξιό μπλογκ το ξεσήκωσες!
(μόνος σου πάνω από δυο σειρές μπινελίκια δεν τα καταφέρνεις)

και μην πετάγεσαι σαν την τσουτσού αφού σε σοβαρά θέματα δεεεεν.....

 

[gianevan]

Γιατρέ, χρειάζεσαι εντατική επανάληψη του Τζάρτζανου.

Δημοτική: Θυμάμαι -  θυμόμαστε.

Καθραρεύουσα: Θυμούμαι - θυμούμεθα (οριστική) - θυμώμεθα (υποτακτική).

Koυφάλα μου την είχες φυλαγμένη από την προστακτική με την αύξηση!!



Κατά τα άλλα εγώ, επειδή είμαι πιο μεγάλος, θυμάμαι και τον πατέρα μου (και πολλούς άλλους βέβαια) που ήταν δημόσιος υπάλληλος, τον είχε διώξει η χούντα και φίλησε κατουρημένες ποδιές για να τον ξαναπάρουν και μετά δεν τολμούσε ούτε να σκεφτεί εναντίον της.

Όταν δε εγώ συμμετείχα στα γνωστά γεγονότα του 73 με έβριζε "Βλάκα που πας να βγάλεις εσύ το φίδι από την τρύπα!"

Κατά τα άλλα ΜΕΤΑ την μεταπολίτευση εγώ έγινα "συντηρητικός", ενώ εκείνος παρέμεινε "προδευτικός"!!

Και πολλοί άλλοι βέβαια! Μετά την πτώση της τυραννίας η "αντίσταση" ήταν εύκολη!! Για όλους...

Ίσως εκτός από όσους την είχαν κάνει ΠΡΙΝ!!

 

[james070]

Πάντως ρε γμτ έχετε κάνει ζήτημα το τίποτα,το νέο νομοσχέδιο βασικά διαφέρει στα απαραίτητα χρόνια πριν την κτήση ιθαγένειας από όσο ξέρω τουλάχιστον!!!

α ρε παπαζόλο!

ο πιο πιστός μαθητής μου είσαι μέχρι τώρα!!

 

[poppop]

γιατι δεν κανουμε ενα δημοψηφισμα να τελειωνει η ιστορια.

εγω παντως αν νομιμοποιηθουν οι αλλοδαποι σκεφτομε να παρω κανα δυο μαυρακια για το σπιτι. ειναι ομορφα τα ατιμα οσο ειναι μικρα

...τι είναι ρε σκυλιά? Ε ρε ρατσσσσ  και σσσισμοοοςςς πρωινιάτικα..

οταν μεγαλωσουν δεν ξερω τι θα τα κανω.

...θα σου φέρουν κανα μεγάλο αράμπη να σε εκδικηθούν

 

[voltaire45]

Ναι, και;
Με βάση την οδηγία αυτή, αποδίδεται ιθαγένεια;
Δεν το νομίζω...Αφορά καθαρά και μόνο άδεια διαμονής....
Και η άδεια διαμονής από μόνη της δεν σημαίνει ιθαγένεια...

Σημαίνει υπό τις προϋποθέσεις του Νόμου.

Καλό θα ήταν να μη δημιουργούνται εντυπώσεις είτε με επίκληση άσχετων οδηγιών είτε μελέτες "πλειοψηφίας" των οικονομολόγων...

Ακόμη περιμένω την μελέτη που αποδεικνύει το αντίθετο.
Η βιβλιογραφία ανέφερα που βρίσκεται.

Με την επιστημονική μεθοδολογία τα πάμε καλά;

Ο Κώδικας περί ιθαγένειας προέβλεπε ρητα:
. Την Ελληνική Ιθαγένεια αποκτά από τη γέννησή του, χωρίς να απαιτείται δήλωση και αίτηση των γονέων ή του ιδίου, όποιος γεννιέται σε ελληνικό έδαφος, εφόσον:

α. ούτε αποκτά αλλοδαπή ιθαγένεια με τη γέννησή του ούτε μπορεί να αποκτήσει τέτοια με σχετική δήλωση των γονέων του στις οικείες αλλοδαπές αρχές όταν το δίκαιο της ιθαγένειας των γονέων του απαιτεί την υποβολή παρόμοιας δήλωσης ή

β. είναι άγνωστης ιθαγένειας ή

γ. ένας από τους γονείς του έχει γεννηθεί στην Ελλάδα και κατοικεί μόνιμα στη χώρα από τη γέννησή του.


Δεν ξέρω ποια θα είναι η τελική διατύπωση του νομοσχεδίου αλλά με τον ήδη υπάρχοντα κώδικα δεν παίζει αυτό που λες.

Τι σχέση έχει αυτό με την συνέννωση των οικογενειών;

Αυτό που (λανθασμένα) ανέφερες ως:

Δηλαδή σκάει μύτη ένα ζευγάρι λαθραία χωρίς χαρτιά, σκαρώνει ένα παιδί, δεν δηλώνουν ιθαγένεια (δεν έχουν χαρτιά άλλωστε από την πατρίδα τους) και το παιδί δηλώνεται κανονικά, παίρνει την ελληνική υπηκοότητα και οι γονείς του μένουν ως προστάτες έλληνα ιθαγενούς (sic)...

δεν αποτελεί συμμόρφωση με το πνεύμα της Ευρωπαϊκής Οδηγίας 2003/86;

 

[amjik]

καλα κοιτα...οταν προσπαθεις να το παιξεις σοφος γραμματιζουμενος πετωντας κουβεντες σα σοβα στο τοιχο προσπαθησε τουλαχιστον να μπορουμε να βγαλουμε νοημα  

Αγράμματος είμαι... έχεις δίκιο μέχρι 2α δημοτικού πήγα!!!!

 

[james070]

Γιά ύμάς άγαπητέ...Δεν χρειάζεται ιδεολογία στη ζωή,

χρειάζεται σοφία...

πολύ δύσκολα ελληνικά για ρωσοπόντιους!

όπως είδες δεν κατάλαβε τίποτα οπότε...έβρισε!

τι πρωτότυπη αμοιβάδα κι αυτή!

Αγράμματος είμαι... έχεις δίκιο μέχρι 2α δημοτικού πήγα!!!!

τζάμπα μιλάς λέμεεεεε!

 

[soisix]

άσε ρε τα παιδιά να παίξουν..μην τα ενοχλείς,να δούμε τι άλλο θα διαβάσουμε σήμερα.

Εσυ εχεις και παραλια κοντα...εγω παλι καλα που τη ξυριζω τη κεφαλα μου, αλλιως θα μαδαγα σαν γκριφον-κανις...

υ.γ.1 καλη τυχη αυριο...












υ.γ.2 πλακα κανω...

 

[amjik]

άσε ρε τα παιδιά να παίξουν..μην τα ενοχλείς,να δούμε τι άλλο θα διαβάσουμε σήμερα.

Έκτός άπο τό ψάρεμα απέχτησα καί αλλο βίτσιο τώρα.... θέλω μουσική μέ Αμφιώνια λύρα !!!!!!

Τόν ξέρης τόν Αμφίωνα έ ;;;;

 

Εσυ εχεις και παραλια κοντα...εγω παλι καλα που τη ξυριζω τη κεφαλα μου, αλλιως θα μαδαγα σαν γκριφον-κανις...

Άσε ρε.........παραλίγο να φτιάξω νησί στον Κορινθιακό όπως τη διαφήμιση του BACARDI χθες..

υ.γ.1 καλη τυχη αυριο...



υ.γ.2 πλακα κανω...

Είπα κι εγώ!!!!!!!!!!!

 

[str81977]

Σημαίνει υπό τις προϋποθέσεις του Νόμου.

Του εθνικού νόμου...
Πάμε πάλι: Άδεια διαμονής και απόκτηση υπηκοότητας δεν είναι το ίδιο και το αυτό...
Και η συζήτηση με τον Ανεπιθύμητο το πρωί αφορούσε αν υπάρχει κοινοτική οδηγία που να ρυθμίσει την απόδοση ιθαγένειας...
Η οδηγία που παρέθεσες ΔΕΝ ρυθμίζει την απόδοση ιθαγένειας...

Ακόμη περιμένω την μελέτη που αποδεικνύει το αντίθετο.
Η βιβλιογραφία ανέφερα που βρίσκεται.

Με την επιστημονική μεθοδολογία τα πάμε καλά;

Αρκετά καλά για να μην λέω ότι η επίκληση βιβλιογραφίας σε μια μελέτη δεν σημαίνει ότι η πλειοψηφία των επιστημόνων της κατηγορίας αυτής συμμερίζεται το περιεχόμενο της μελέτης...
Και φυσικά εκτός του ότι αυτή η μελέτη αφορούσε στις ΗΠΑ με οικονομία αρκετά διαφορετική από τη δική μας, δεν απαντά στο ερώτημα τί γίνεται με τη μαύρη εργασία και τους αδήλωτους μισθούς που προκαλεί η υπεροπροσφορά εργαρικών χεριών...

Τι σχέση έχει αυτό με την συνέννωση των οικογενειών;

Αυτό που (λανθασμένα) ανέφερες ως:

δεν αποτελεί συμμόρφωση με το πνεύμα της Ευρωπαϊκής Οδηγίας 2003/86;

Όπως πολύ σωστά είχες επισημάνει, η πρόβλεψη περί αγνώστου ιθαγένειας τέκνα υπήρχε ήδη από το 1955, όταν η ΕΕ ήταν στα σπάργανα και η Ελλάδα απείχε αρκετά από το να γίνει μέλος...
Εκτός αν ο συντάκτης του Νόμου του 1955 είχε κληρονομικό χάρισμα και προέβλεψε την οδηγία.

Βέβαια, το 1955, δεν είχαμε πρόβλημα λαθρομετανάστευσης...Σήμερα έχουμε.
Και ο Κοινοτικός νομοθέτης, αφήνει επαρκή περιθώρια διακριτικής ευχέρειας στα κράτη μέλη για το αν τελικά θα δώσουν άδεια διαμονής.