Θέλω να φύγω από αυτή τη σκατοχώρα!

[gl]

Εισαγωγη σε πανεπιστημιο, δεν σημαινει και δουλεια στο δημοσιο. Αυτο να το καταλαβουν καλα μερικοι.
Αντι να προσπαθειτε να μπειτε στο δημοσιο με ρουσφετι, αν δεν βρισκετε δουλεια ψαξτε αλλου στην ΕΕ.

Οντως τα σχολεια δεν προσφερουν παιδεια αλλα εξειδικευση.

Αυτο που λες ειναι λαθος. Ο μηχανολογος δεν ειναι κατωτερος σε μορφωση απο εναν φιλολογο...

εισαγωγη στο πανεπιστημιο δεν σημαινει δουλεια στο δημοσιο....ναι

σημαινει ομως δουλεια γενικως.....


αλλιως να τα κλεισουν τα μπουρδελα τους που φτιαχτηκαν για να παιρνουν καποιοι θεσουλες,τιτλους,να κανουν δηθεν ψευτοερευνα που πληρωνω εγω και συ και να τρων τις κρατικες επιχορηγησεις....

πες μου μια σχολη σημερα που παραγει επαγγελματιες(πλην στρατιωτικων σχολων και κανα δυο αλλων εξαιρεσεων)


ΥΓ εγω δεν θεωρω τον εαυτο μου μορφωμενο με την κλασικη εννοια του ορου....εκπαιδευμενο ισως ναι...εξειδικευμενο επιστημονικα ισως ναι.....

 

[imbosch4]

Εισαγωγη σε πανεπιστημιο, δεν σημαινει και δουλεια στο δημοσιο. Αυτο να το καταλαβουν καλα μερικοι.
Αντι να προσπαθειτε να μπειτε στο δημοσιο με ρουσφετι, αν δεν βρισκετε δουλεια ψαξτε αλλου στην ΕΕ.

Οντως τα σχολεια δεν προσφερουν παιδεια αλλα εξειδικευση.

Αυτο που λες ειναι λαθος. Ο μηχανολογος δεν ειναι κατωτερος σε μορφωση απο εναν φιλολογο...

φυσικά και εισαγωγή στο πανεπιστήμιο δεν σημαίνει αυτομάτως  εξασφάλιση και εργασία παντοτινή, αλλά όμως ορισμένες ειδικότητες όπως οι καθηγητικές πέρα από  την απασχόληση τους στα σχολεία δεν έχουν άλλη δυνατότητα.
φυσικά και ο  μηχανολόγος δεν είναι κατώτερος σε παιδεία. Το τι κάνει ο καθένας μετά τις σπουδές του είναι το θέμα.

 

[madk4speed]

εισαγωγη στο πανεπιστημιο δεν σημαινει δουλεια στο δημοσιο....ναι

σημαινει ομως δουλεια γενικως.....


αλλιως να τα κλεισουν τα μπουρδελα τους που φτιαχτηκαν για να παιρνουν καποιοι θεσουλες,τιτλους,να κανουν δηθεν ψευτοερευνα που πληρωνω εγω και συ και να τρων τις κρατικες επιχορηγησεις....

πες μου μια σχολη σημερα που παραγει επαγγελματιες(πλην στρατιωτικων σχολων και κανα δυο αλλων εξαιρεσεων)


ΥΓ εγω δεν θεωρω τον εαυτο μου μορφωμενο με την κλασικη εννοια του ορου....εκπαιδευμενο ισως ναι...εξειδικευμενο επιστημονικα ισως ναι.....

Δυστυχως ανεργια υπαρχει παντου. Σε ολες τις χωρες.Η αγορα αργει να αππορροφησει τον κοσμο..
Ναι υποτιθεται οτι ενα κρατος προσπαθει να φερει επενδυσεις στην χωρα, να γινουν εργοστασια, για να απασχοληθει εργατικο και επιστημονικο προσωπικο. Εμεις διωξαμε τις επενδυσεις...

Δηλαδη το ΕΜΠ για παραδειγμα δεν παραγει επαγγελματιες? Τι καλυτερο εχουν οι στρατιωτικες σχολες?

 

[imbosch4]

η παιδεία, αυτό που λέμε εγκυκλοπαιδική γνώση πρέπει να παρέχεται στα σχολεία, αλλά δυστυχώς σε αυτά τα παιδιά πηγαίνουν μόνο για να πάρουν το απολυτήριό τους

 

[madk4speed]

φυσικά και εισαγωγή στο πανεπιστήμιο δεν σημαίνει αυτομάτως  εξασφάλιση και εργασία παντοτινή, αλλά όμως ορισμένες ειδικότητες όπως οι καθηγητικές πέρα από  την απασχόληση τους στα σχολεία δεν έχουν άλλη δυνατότητα.
φυσικά και ο  μηχανολόγος δεν είναι κατώτερος σε παιδεία. Το τι κάνει ο καθένας μετά τις σπουδές του είναι το θέμα.

Μηπως να τα βλεπατε αυτα πριν κανετε μηχανογραφικο? Αφου καποιος αποφασισε να σπουδασει φιλολογος, δεν μπορει να υποχρεωσει το κρατος να τον προσλαβει. Αφου πριν σπουδασει εβλεπε τι γινεται...
Εχουμε περισσοτερους φιλολογους, φυσικους κτλ απο αυτους που χρειαζεται το εκπαιδευτικο συστημα της χωρας μας.

 

[madk4speed]

η παιδεία, αυτό που λέμε εγκυκλοπαιδική γνώση πρέπει να παρέχεται στα σχολεία, αλλά δυστυχώς σε αυτά τα παιδιά πηγαίνουν μόνο για να πάρουν το απολυτήριό τους

Το σχολειο στην Ελλαδα εχει αποτυχει εντελως.

 

[imbosch4]

και το λυπηρό είναι ότι ίσως μόνο από την εκπαίδευση μπορεί να γίνει κάτι να ξυπνήσουν τα παιδιά, αλλά που....

 

[madk4speed]

Μονη λυση ο ξεσηκωμος του κοσμου, αλλα με απροβλεπτες συνεπειες..
Οι ξενοι βλεπουν πολυ πιθανη την εξεγερση του κοσμου..

 

"και το λυπηρό είναι ότι ίσως μόνο από την εκπαίδευση μπορεί να γίνει κάτι να ξυπνήσουν τα παιδιά, αλλά που...."

H εκπαίδευση, ακόμα και αν είναι καλή (που στην ελλάδα δεν είναι) δεν επαρκεί αν μόνοι μας δεν βάλουμε τον εγκέφαλό μας να δουλέψει...
Μόνοι μας μαθαίνουμε να κρίνουμε και να διαμορφώνουμε τη στάση μας στη ζωή.
Η εκπαίδευση, σε συνδυασμό με τη λειτουργία της οικογένειας, μπορεί να διαμορφώσει νοοτροπίες και κοινωνικές συμπεριφορές, αλλα το κάτι παραπάνω, όπως το ενδιαφέρον για το δίκιο του διπλανού μας, είναι κατά κύριο λόγο προσωπική υπόθεση.

Και για να αναφερθώ στο τίτλο του thread, μετάνοιωσα που δεν έφυγα να ζήσω και έξω κάποια χρόνια...

 

[mparmpoutsala]

Οταν ζουμε σε μια χωρα οπου οι φυσικοι-χημικοι-φιλολογοι κτλ θεωρουν τους εαυτους τους αδιοριστους καθηγητες.... λες και ειναι υποχρεωμενο το κρατος να τους προσλαβει, καταλαβαινεις ποσο σαπιοι ειναι μερικοι πλεον.
Καθηγητες πανεπιστημιων με κομματικα κριτηρια.
Φοιτητες σε μεταπτυχιακα με κομματικα κριτηρια.
Και πολλα αλλα...

Νομιζω πως καθενας θα κυνηγησει το καλυτερο, οχι για να γινει πλουσιος, αλλα για να προσφερει στα παιδια του την δυνατοτητα να σπουδασουν μεχρι να εκμεταλλευτουν ολες τους τις δυνατοτητες. Ο Αγγλοι λενε:
"invest in people"
Το μονο που κανει μια κοινωνια να παει μπροστα, ειναι οι νεοι ανθρωποι...
Ο εφευρετης των μπαταριων Ni-Mh ειπε πριν απο λιγα χρονια σε μεγαλη ηλικια:

"ο κοσμος αλλαζει οχι με τον πολεμο, αλλα με την επιστημη και την αναπτυξη πρωτοποριακης τεχνολογιας"

Αυτο πρεπει να καταλαβουμε στην Ελλαδα...

Δες λιγο πιο πανω το ποστ #1578

Σωστός.

 

[trikardos]

 

[madk4speed]

Εξεγερση τοθ κοσμου... Καλα εδω εχετε πολυ πλακα ποιος θα κανει εξεγερση σε ποιον ολοι ο καθενας με το λιθαρακι του εχοθμε συμβαλει σε αυτη την κατρακυλα

Ο κοσμος πρεπει να εξεγερθει εναντια σε φαινομενα που θα επρεπε να ειναι κοινωνικα ΜΗ αποδεκτα. Αλλιως τιποτα δεν θα αλλαξει.

 

[madk4speed]

"και το λυπηρό είναι ότι ίσως μόνο από την εκπαίδευση μπορεί να γίνει κάτι να ξυπνήσουν τα παιδιά, αλλά που...."

H εκπαίδευση, ακόμα και αν είναι καλή (που στην ελλάδα δεν είναι) δεν επαρκεί αν μόνοι μας δεν βάλουμε τον εγκέφαλό μας να δουλέψει...
Μόνοι μας μαθαίνουμε να κρίνουμε και να διαμορφώνουμε τη στάση μας στη ζωή.
Η εκπαίδευση, σε συνδυασμό με τη λειτουργία της οικογένειας, μπορεί να διαμορφώσει νοοτροπίες και κοινωνικές συμπεριφορές, αλλα το κάτι παραπάνω, όπως το ενδιαφέρον για το δίκιο του διπλανού μας, είναι κατά κύριο λόγο προσωπική υπόθεση.

Και για να αναφερθώ στο τίτλο του thread, μετάνοιωσα που δεν έφυγα να ζήσω και έξω κάποια χρόνια...

Αν φυγεις απο Ελλαδα, θα χασεις καποια πραγματα. Ειναι θεμα προτεραιοτητων. Το τι θεωρεις πιο σημαντικο.
Εξωτερικο δεν σημαινει μονο πλεονεκτηματα, εχει και μειονεκτηματα.

 

[Α-Ω]

Όσοι θέλουν να φύγουν πρέπει να το κάνουν τώρα κι ας είναι στο +5'.

 

[FanisChristo]

Το να φύγεις όμως δεν είναι πάντα εύκολο.

Πολλές χώρες ε΄χουν κάποια standard.Όταν στην Ελλάδα το πτυχίο είναι αποδεκτό άσχετα αν ο άλλος έχει βαθμό κουτσα στραβά 6,εδώ Αγγλία θέλει minimum 2:1 δηλαδή από 7 και πάνω.Και το London School of Economics να χεις τελειώσει,το Cambridge ή το Oxford και έχεις πτυχίο με 2:2 ή χειρότερα 3 δεν σε παίρνει κανείς μα κανείς.Και επειδή κάθε χώρα προωθεί τα πανεπιστήμιά της θα πρέπει να σαι απόφοιτος γνωστού και καλού πανεπιστημίου αν έρχεσαι από έξω.Η ΑΣΟΕΕ και το ΠΑΠΕΙ(το πρώτο μου πανεπιστήμιο) δεν λένε τίποτα έξω.Άσχετα που τα πανεπιστήμια για να βγάλουν χρήμα σε δέχονται μετα χαράς για Master.Και κάποιος από Αγγλία αν θελει να πιάσει δουλειά Ελβετία,Σουηδία,Γαλλία θα πρέπει να ναι απόφοιτος γνωστου΄πανεπιστημίου όχι απαραίτητα Cambridge,LSE και Imperial αλλά να ναι γνωστό και με όνομα στην πιάτσα όπως Warwick,Manchester,Nottingham,Bath.To να τελειώσεις κάνα Middlesex ή τίποτα Plymouth ή Bradford δεν σε παίρνουν πουθενά.

Όμως και πάλι και έξω δεν είναι εύκολο να βρεις πια καλή δουλειά.Υπάρχει πολύς ανταγωνισμός και πολλοί άριστοι μαθητές κυρίως Αγγλία.Επίσης πολλοί internationals.Αν όμως βρει κανείς δουλειά έξω έπιασε το Τζόκερ.

 

[i_am_back]

Έχει σκεφτεί κανείς τη μετανάστευση σε άλλη χώρα;

αυτός πρέπει να έφυγε...έχει πολύ καιρό να γράψει...το άνοιξε το θέμα και την έκανε...

 

[pristine]

Το να φύγεις όμως δεν είναι πάντα εύκολο.

Πολλές χώρες ε΄χουν κάποια standard.Όταν στην Ελλάδα το πτυχίο είναι αποδεκτό άσχετα αν ο άλλος έχει βαθμό κουτσα στραβά 6,εδώ Αγγλία θέλει minimum 2:1 δηλαδή από 7 και πάνω.Και το London School of Economics να χεις τελειώσει,το Cambridge ή το Oxford και έχεις πτυχίο με 2:2 ή χειρότερα 3 δεν σε παίρνει κανείς μα κανείς.Και επειδή κάθε χώρα προωθεί τα πανεπιστήμιά της θα πρέπει να σαι απόφοιτος γνωστού και καλού πανεπιστημίου αν έρχεσαι από έξω.Η ΑΣΟΕΕ και το ΠΑΠΕΙ(το πρώτο μου πανεπιστήμιο) δεν λένε τίποτα έξω.Άσχετα που τα πανεπιστήμια για να βγάλουν χρήμα σε δέχονται μετα χαράς για Master.Και κάποιος από Αγγλία αν θελει να πιάσει δουλειά Ελβετία,Σουηδία,Γαλλία θα πρέπει να ναι απόφοιτος γνωστου΄πανεπιστημίου όχι απαραίτητα Cambridge,LSE και Imperial αλλά να ναι γνωστό και με όνομα στην πιάτσα όπως Warwick,Manchester,Nottingham,Bath.To να τελειώσεις κάνα Middlesex ή τίποτα Plymouth ή Bradford δεν σε παίρνουν πουθενά.

Όμως και πάλι και έξω δεν είναι εύκολο να βρεις πια καλή δουλειά.Υπάρχει πολύς ανταγωνισμός και πολλοί άριστοι μαθητές κυρίως Αγγλία.Επίσης πολλοί internationals.Αν όμως βρει κανείς δουλειά έξω έπιασε το Τζόκερ.

Το πτυχίο και ο βαθμός (λιγότερο) παίζουν ρόλο μόνο για να βρεις την 1η σου δουλειά. Από κει και μετά, μετράει πόσο εργατικός είσαι, αν αγαπάς αυτό που κάνεις, αν έχεις φιλοδοξίες, αν παράλληλα πουλάς σωστά τον εαυτό σου - τέτοια πράγματα. ;)

 

[asia_fun]

Το να φύγεις όμως δεν είναι πάντα εύκολο.

Πολλές χώρες ε΄χουν κάποια standard.Όταν στην Ελλάδα το πτυχίο είναι αποδεκτό άσχετα αν ο άλλος έχει βαθμό κουτσα στραβά 6,εδώ Αγγλία θέλει minimum 2:1 δηλαδή από 7 και πάνω.Και το London School of Economics να χεις τελειώσει,το Cambridge ή το Oxford και έχεις πτυχίο με 2:2 ή χειρότερα 3 δεν σε παίρνει κανείς μα κανείς.Και επειδή κάθε χώρα προωθεί τα πανεπιστήμιά της θα πρέπει να σαι απόφοιτος γνωστού και καλού πανεπιστημίου αν έρχεσαι από έξω.Η ΑΣΟΕΕ και το ΠΑΠΕΙ(το πρώτο μου πανεπιστήμιο) δεν λένε τίποτα έξω.Άσχετα που τα πανεπιστήμια για να βγάλουν χρήμα σε δέχονται μετα χαράς για Master.Και κάποιος από Αγγλία αν θελει να πιάσει δουλειά Ελβετία,Σουηδία,Γαλλία θα πρέπει να ναι απόφοιτος γνωστου΄πανεπιστημίου όχι απαραίτητα Cambridge,LSE και Imperial αλλά να ναι γνωστό και με όνομα στην πιάτσα όπως Warwick,Manchester,Nottingham,Bath.To να τελειώσεις κάνα Middlesex ή τίποτα Plymouth ή Bradford δεν σε παίρνουν πουθενά.

Όμως και πάλι και έξω δεν είναι εύκολο να βρεις πια καλή δουλειά.Υπάρχει πολύς ανταγωνισμός και πολλοί άριστοι μαθητές κυρίως Αγγλία.Επίσης πολλοί internationals.Αν όμως βρει κανείς δουλειά έξω έπιασε το Τζόκερ.

φιλε μου δε καναμε ολοι μεταπτυχιακα στην αγγλια, η αλλου στις αμερικες και στας ευρωπας!  αυτοι για τους οποιους αναφερεσε ουτως η αλλως, φεβγαν στο εξωτερικο και πριν τη χρεωκοπια μας, τι μισθο θα παιρναν στην ελλαδα?  μιλαμε πλεον για ανθρωπους που χασαν τη δουλεια τους στον ιδιωτικο τομεα η οπως ενας φιλος 7 χρονια συμβασιουχος στο δημοσιο, που πλεον δεν εχει καμια ελπιδα, ψαχνεται για αυστραλια (για οτι νανε δουλεια)

 

[FanisChristo]

Το πτυχίο και ο βαθμός (λιγότερο) παίζουν ρόλο μόνο για να βρεις την 1η σου δουλειά. Από κει και μετά, μετράει πόσο εργατικός είσαι, αν αγαπάς αυτό που κάνεις, αν έχεις φιλοδοξίες, αν παράλληλα πουλάς σωστά τον εαυτό σου - τέτοια πράγματα. ;)

Σίγουρα φίλε έχεις δίκιο.Αυτή η πρώτη η ρημαδα όμως είναι το θέμα να έρθει.Αν την βρεις και κάνεις ότι πρέπει και ανταποκρίνεσαι στο ρόλο σου θα κάτσεις χρόνια οπότε θα χτίσεις προυπηρεσία.

 

[asia_fun]

Το πτυχίο και ο βαθμός (λιγότερο) παίζουν ρόλο μόνο για να βρεις την 1η σου δουλειά. Από κει και μετά, μετράει πόσο εργατικός είσαι, αν αγαπάς αυτό που κάνεις, αν έχεις φιλοδοξίες, αν παράλληλα πουλάς σωστά τον εαυτό σου - τέτοια πράγματα. ;)

συμφωνω απολυτα, η ταση που επικρατει παγκοσμιως πλεον ειναι η ανελιξη χαμηλοβαθμων στελεχων μεσα στην ιδια την εταιρεια, χωρις φοβερα τυπικα προσοντα, αλλα που εχουν αποδειξη την εργατικοτητα τους!  μην παραμυθιαζεστε με τα πτυχια καλυτερα 1-2 μεταπτυχιακα λιγοτερα και πολυ-πολυ προυπηρεσια