Επειδή εγώ έριξα λάδι στη φωτιά και νιώθω λίγο υπεύθυνος για τα το κλίμα που δημιουργήθηκε , και έπειτα από τα posts που είδα από τον The Dick αναγκάζομαι να ξαναποστάρω.
Αγαπητέ The Dick μάλλον δεν αντιλήφθηκες ποιο είναι το πρόβλημα.Ο fantomas δεν είναι σαν εμάς να πάει στην Ταϋλάνδη μερικές ημέρες ή εβδομάδες και μετά να γυρίσει πίσω αλλά μένει μόνιμα εκείκαι μάλιστα είναι παντρεμένος εκεί με μία Ταϊλανδέζα. Πιστεύω ότι δεν έχεις διαβάσει όλα τα posts του thrread αυτού , πράγμα δικαιολογημένοο και λογικό αφού το μέγεθός του έχει ξεπεράσει κάθε προσδοκία.
Φίλε fantoma , πιστεύω ότι όλοι εκτιμάμε το χρόνο που έχεις διαθέσει και διαθέτεις για να μας ενημερώνεις. Η γνώμη σου είναι η πιο έγκυρη απ'όλες διότι διαμένεις εκεί μόνιμα.Εκτός αυτού είσαι και περπατημένος στους χώρους που μας ενδιαφέρουν (κατά τα λεγόμενά σου τουλάχιστον). Το πρώτο που έχω να κάνω είναι να αποσύρω τους χαρακτηρισμούς μου περί πουριτανισμού και φιλοβουδισμού , αφού εσύ ο ίδιος το αρνείσαι (και προφανώς δεν ψεύδαισαι).Πάντως αυτοί οι χαρακτηρισμοί δόθηκαν αρχικά με επιφύλαξη,γι'αυτό και στο post μου θα παρατήρησες ότι έχω ερωτηματικά δίπλα.Ειλικρινά χαίρομαι για την αυτήν θρησκευτική πεποίθηση που έχεις (όπως και του Von) και με βρίσκεις απόλυτα σύμφωνο.
Λες ότι δίνονται λανθασμένες αντιλήψεις και σ'αυτό οφείλω να ομολογήσω ότι με βρίσκεις σύμφωνο 100%. Και ένα σου κίνητρο είναι να προφυλάξεις τον ανυποψίαστο δυτικό ο οποίος θα κάνει πολλά λάθη με αποτέλεσμα να εκθέτει τον εαυτό του συνέχεια. Ενα παράδειγμα για το ότι δείνονται λάθος εντυπώσεις φαίνονται από ένα post της annoush. Λέει ότι τα ήθη δεν είναι χριστιανικά εκεί , εννοώντας προφανώς ότι υπάρχει μεγαλύτερη σεξουαλική eλευθερία.Τίποτα δεν είναι πιο μακρυά από την αλήθεια από αυτό! Στόχος του βουδισμού είναι το νιρβάνα (πάλι επισέρχομαι σε θρησκευτικά θέματα αλλά δυστυχώς η θρησκεία εμπλέκεται στο θέμα μας) , δηλαδή η αποβολή όλων των επιθυμιών (συμπεριλαμβανοθμέμου και της σεξουαλικής) για να φτάσει κανείς στην τελείωση.Ισως η annoush μπερδεύει το ότι στους μαθητευόμενους μοναχούς επιτρέπεται το σεξ , αλλά όταν ορκίζονται ως κανονικοί μοναχοί ένας από τους όρκους είναι και η αποχή από το σεξ. Αν παρατηρήσει κάποιος το πρόσωπο του Βούδα θα διακρίνει μια θυληκότητα.Με μια δεύτερη παρατήρηση θα διαπιστώσει ότι αυτό δεν οφείλεται σε θυληκά χαρακτηριστικά αλλά στην έλλειψη αρρενωπότητας.Με άλλα λόγια ο Βούδας είναι άφυλος (μιλάμε γαι τον ιδεατό βέβαια και όχι το ιστορικό πρόσωπο) και έχει την έκφραση της απόλυτης ευτυχίας αφού έχει αποβάλει όλες τις επιθυμίες του. Σ'αυτό το σημείο μοιάζει η φιλοσοφία του βουδισμού μ'αυτήν των κυνικών της αρχαίας Ελλάδας.Γιατί τα γράφω όλ' αυτά; Για να δείξω ότι στέλνονται λάθος μηνύματα και γίνονται παρανοήσεις.Οι δυτικοί έχουν διαφορετική νοοτροπία από τους Ασσιάτες , γι'αυτό και τους είναι δύσκολο να κατανοήσουν κάποια πράγματα , όπως αυτή του face που αναφέρει ο φίλος φαντομάς. Τα θέματα τιμής είναι πολύ λεπτά και γι αυτό και το διαρκές χαμόγελο.Επιβάλεται από τα ήθη τους δηλαδή.Σε μια ιστορία του Λούκυ Λουκ κάποιος του λέει για δυο κινέζους που έχουν εστιατόριο αντικριστά , οι οποίοι ανταλλάσουν θανάσιμες απειλές λόγο του ότι είναι ανταγωνιστές.Ο Λούκυ Λουκ δεν τον πιστεύει και τον ρωτάει πως είναι δυνατόν αυτό αφού είναι τόσο ευγενικοί και χαμογελούν ο ένας στον άλλον. Στα αμέσως επόμενα σκίτσα βγάζουν κανόνια (!!) και γκρεμίζουν ο ένας το εστιατόριο του άλλου.Φυσικά και μετά απ'αυτό η έκφρασή τους δεν αλλάζει αλλά συνεχίζουν να χαμογελούν. Ποτέ κανείς δε σου λέει ότι κάνεις λάθος αλλά πάντα χαμογελούν διότι θεωρούν μεγάλη προσβολή το
να σε επιπλήξουν.Κάποιος συναγωνιστής πριν επισήμανε ότι δεν πρέπει να υψώνουμε τον τόνο της φωνής μας σε πλανόδιους πωλητές. Πολύ σωστά , και γενικά ποτέ δε διαφωνούμε έντονα αλλά την τυχόν διαφωνία μας αν δε μπορούμε να την κρύψουμε την εκφράζουμε με όσο το δυνατόν πιο λεπτό τρόπο.Στις τουριστικές περιοχές οι κάτοικοι πιστεύω ότι έχουν πάθει ανοσία από τις συμπεριφορές των δυτικών (πάλι ενοχλούνται βέβαια) , αλλά στις λιγότερο τουριστικές αυτά που βλέπουν τα μάτια τους θα τους φαίνονται απίστευτα. Χρειάζεται προσοχή λοιπόν.
Επίσης το gfe δεν είναι αληθινό gfe όπως όλοι ξέρουμε. Ολα γίνονται για το χρήμα. Επειδή τα κορίτσια αυτά προέρχονται από χωριά στα οποία η οικονομική κατάσταση είναι τελείως άθλια... Ο kostasf16 είπε ότι σοκαρίστηκε όταν πήγε στο διαμέρισμα μιας κοπέλας.Στα περισσότερα χωριά τα πράγματα είναι ακόμα χειρότερα! Σε προηγούμενα posts κάποιος είπε ότι μία κοπέλα του ζήτησε 100$ και αυτός αρνήθηκε αλλά μετάνιωσε. Κακώς μετάνιωσε κατά τη γνώμη μου , η κοπέλα αυτή ήταν σα να του ζήτησε 3.000$ (λαμβάνοντας υπόψιν τη διαφορά των εισοδημάτων).Εξ' ου και "walking ATMs". Κάποιος άλλος ανέφερε ότι κάποιες κοπέλες περιφέρουν τους τουρίστες που ψαρεύουν σαν τρόπαια (ακόμα και τους μεγάλους σε ηλικία). Απόλυτα λογικό αν το σκεφτούμε από οικονομικής άποψης.
Φίλε φαντομά σχεδόν όλα όσα αναφέρεις είναι απούτως σωστά. Ωστόσω το πρόβλημα είναι ότι με την πολύ ανάλυση της κατάστασης θα καταφέρουμε να βγάλουμε από τους αναγνώστες του thread τα γυαλιά του τουρίστα πριν ακόμα πατήσουν το πόδι τους στην Ταϊλάνδη! Οπως είπε και κάποιος συναγωνιστής αυτό που αξίζει περισσότερο είναι η μαγεία. Ας μην την καταστέφουμε. Στην αρχή ήσουν επιφυλακτικός και έδινες τις πληροφορίες με τρόπο (face
) αλλά αργότερα άλλαξες γραμμή. Θα σου αναφέρω τα λίγα σημεία που διαφωνώ μαζί σου:
" Να προσθεσω οτι αυτοι που μπαινουν επανειλλημενα σε ενα αεροπλανο για να ταξιδεψουν χιλιαδες μιλια μακρια μονο και μονο για να ξημεροβραδιαστουν σε μπαρς με μπαροβιες σε ενα θλιβερο μερος σαν την Παταγια, χρειαζονται πανω απο ολα μια καλη ψυχαναλυση".
Σεβαστή σαν άποψη αν το στηρίξεις με επιχειρήματα , αλλά να ξέρεις ότι έτσι θίγεις το 90% τον ατόμων που ανήκουν σε αυτό το site. Διότι σχεδόν όλοι συστηματικά πηγαίνουν γαι τον άλφα η βήτα λόγο με πόρνες (σε σπίτια , call girls, city tours,sex trips κλπ). Πάντως ο kostaf16 δε μου φαίνεται για άτομο που χρήζει ψυχανάλυσης
"Σας εχει μηπως περασει ποτε απο το μυαλο, οτι ανθρωπος εθισμενος στις μπαροβιες της Παταγιας, γινεται σταδιακα ΑΝΙΚΑΝΟΣ να δημιουργησει σχεση οχι μονο με ελληνιδα αλλα και με οποιαδηποτε γυναικα".
Συμφωνώ σε αυτό , αλλά ορισμένοι ήδη έχουν σχέση ή γάμο και προσπαθούν να ξεφύγουν μ'αυτόν τον τρόπο.Ισως είναι λάθος ο τρόπος , αλλά ποιος είναι ο σωστός; Και υπάρχουν άλλοι που απέτυχαν ήδη να δημιουργήσουν μια μακροχρόνια σχέση. Αλλοι θέλουν να σπάσουν τη ρουτίνα. Θα σου πω πάντως και τη συνήθη κατάληξη μιας σχέσης στην Ελλάδα (και γενικά στη Δυτική Ευρώπη) : Επειτα από μήνες ή χρόνια (συνηθέστερο) ψάξιμο βρίσκεται μία η οποία επιβάλει τους όρους της στη σχέση ("αν θέλεις αλλιώς χωρίζουμε") , παντρεύονται , κάνουν παιδιά και με το
παραμικρό η γυναίκα ζητάει διαζύγιο και φυσικά ο άντρας πληρώνει διατροφή χωρίς να βλέπει τα παιδιά (η μια φορά στις 15 εάν η γυναίκα είναι καλή και το επιτρέπει). Δυστυχώς αυτός είναι ο κανόνας και όχι η εξαίρεση αφού τα διαζύγια μαζί με τα εν διαστάσει ζευγάρια φτανουν άα 2/3! Δε θέλω να δικαιολογήσω συμπεριφορές αλλά υπάρχουν και κάποια αίτια που δημιουργούν αυτά τα φαινόμενα (σεξοτουρισμού κλπ).
"3)Αν μιλησα σκληρα οφειλεται και στο γεγονος οτι μερικα ατομα στο φορουμ με εχουν φερει στα ακρα και καπου ξεχειλιζει και εμενα η οργη μου.Εχω καταπιει πολλα μεχρι τωρα".
Αυτό για την οργή δεν το καταλαβαίνω (που είναι το face;
). Αν κάποιος σε έθιξε προσωπικά μπορείς είτε με pm είτε και δημόσια στο forum (λογικό,αφού σε έθιξε δημόσια) να τον κατηγορήσεις.
"Πιστευω οτι εχεις τη λογικη να διακρινεις οτι σε αμετρητα ποστς που εχουν γινει, μερικα ατομα στο φορουμ δεν σεβονται την Ταυλανδη (αυτο με αφορα γιατι μενω εδω), δεν σεβονται τις γυναικες της (αυτο με αφορα γιατι ειμαι παντρεμενος με μια) και πανω απο ολα δε σεβονται τον εαυτο τους τον ιδιο (αυτο δε με αφορα). Δεν ειναι δυνατον να μενω απρακτος οταν βλεπω με τι τροπο περιγραφεται η χωρα που μενω σε ενα ΔΗΜΟΣΙΟ φορουμ που το βλεπουν χιλιαδες ματια. Αν ησουν στη θεση μου θα ειχες βγει απο τα ρουχα σου και εσυ. Να ξερεις οτι υπαρχουν πολλα ατομα που μου εχουν στειλει πμς και συμφωνουν με αυτα που λεω πλυν ομως δεν ποσταρουν γιατι ειναι μερικοι που εχουν υποβιβασει το θρεντ σε επιπεδο πορνοταινιας. Το γεγονος οτι βρισκομαστε στα μπουρδελα, διολου με απασχολει γιατι εδω περιγραφεται μια ολοκληρη χωρα".
Στο προηγούμενο post ανέλυσα γιατί διαφωνώ. Ηδη έχω γράψει πολλά , να μην επαναλαμβάνομαι. Θα πω μόνο ότι μ'αυτή τη λογική πρέπει να κλείσει όχι μόνο αυτό το thread αλλά , αλλά και το "Βουλγαρία,ένας επίγειος παράδεισος",και το "σεξ στην Πράγα" και το "Μπουρδελοκατάσταση Θεσσαλονίκης" και προφανώς το site
"Εδω οι περισσοτεροι Ελληνες αντιδρανε με τους φτωχομπινεδες τους Αλβανους που συγκριτικα ειναι αγιοι μπροστα σε κατι μαργαριταρια που σκανε εδω, τσουρμο ολοκληρο, λες και ειναι μαγνητης αυτη η δυσμοιρη χωρα."
Εδώ διαφωνώ τελείως.Ποτέ οι Ελληνες δεν είχαν πρόβλημα με τους τουρίστες,είτε Αλβανοί ήταν είτε Γερμανοί είτε από το Εκουαδόρ.Το πρόβλημα ξεκίνησε με τη μαζική οικονομική μετανάστευση , διότι "μας παίρνουν τις δουλειές".Να μην μπούμε σε άλλα θέματα αλλά κλείνω λέγοντας ότι άλλο είναι να έρχεται κάποιος για λίγο στη χώρα σου και να σου αφήνει λεφτά και άλλο να έρχεται άφραγκος και να μένει μόνιμα.
Κατανοώ το πρόβλημα σου το οποίο είναι η αφομοίωση ενός ξένου στην τοπική κοινωνία και συμφωνώ με το γεγονός ότι ο σεξοτουρισμός επιδεινώνει την κατάσταση.Ομως η γνώμη μου είναι ότι αυτό δεν είναι το βασικό αίτιο.Ο ρατσισμός υπάρχει σε όλο τον πλανήτη και η κάθε φυλή έχει την τάση να διατηρήσει την καθαρότητά της.Το ίδιο ισχύει και για την κοινωνία.Οτιδήποτε δείχνει διαφορετικό αντιμετωπίζεται σαν ξένο. Κάθε κοινωνία είναι από τη φύση της συντηρητική , θέλει δηλαδή να διατηρηθεί ως έχει.Πίστεψε με , σε τόπους όπου δεν υπάρχει σεξοτουρισμός
αυτά τα φαινόμενα υπάρχουν το ίδιο έντονα. Και δράτομαι της ευκαιρείας να συμβουλέψω αυτούς που θέλουν να παντρευτούν αλλοδαπή να το καλοσκεφτούν. Αν δε θέλουν να πάρουν Ελληνίδα (εδώ συμφωνώ κι εγώ) να διαλέξουν κάποια Καυκάσια (λευκή) ώστε να μην είναι έντονες οι εξωτερικές διαφορές του ζευγαριού.Μην πάρετε μαύρη , κίτρινη ή σοκολατένια (Νότιος Αμερική). Εμένα μου αρέσουν οι σλάβες
αλλά οποιαδήποτε από Ευρώπη είναι αποδεκτή.Οχι ότι δε θα υπάρξουν προβλήματα , αλλά δε θα είναι τόσο έντονα.Και να μη διανοηθεί κανείς να μείνει στη χώρα της. Ελλάδα , διότι "δύσκολη η ξενιτιά" όπως λένε και οι παλιοί.
Αυτό είναι το δεύτερο και τελευταίο μακροσκελές post.Υπόσχομαι τα άλλα posts μου να μην ξεπερνούν τις τρεις σειρές. Ξέρω ότι κούρασα αλλά ορισμένα πράγματα δε λέγονται με μια φράση.
Φίλε φαντομά αν σε έχω θίξει μπορείς να απαντήσεις μέσω του thread ή με pm , όπως προτιμάς. Οπως και να'χει , εγώ δεν ξανααναφέρομαι στο συγκεκριμένο θέμα. Το μόνο που θέλω να υπενθυμίσω κλείνοντας είναι το ότι γράφουμε στο site
, που εκτός των άλλων έχει σκοπό την ανταλλαγή πληροφοριών και την αναψυχή μας με ιστοριούλες και φωτο.
Γι' αυτό εσείς που είστε εκεί κάτω στείλτε καμιά φωτογραφία να δούμε κι εμείς οι κακομοίριδες εδώ πέρα (όχι σε ναούς...). Ιστορίες δε ζητάω , μη σας φάω τον πολύτιμο χρόνο.Αυτά μετά την επιστροφή
να ναι στρωμενοι οι δρομοι σου κει κατω ροκο
