Πολύνεκρη σύγκρουση τρένων στα Τέμπη

[The Saint*]

Αυτός είναι συνάδελφος σου;
Σωτηρόπουλος:

Γράφονται διάφορα ανυπόστατα περί "μεταβολής του Ποινικού Κώδικα" το έτος 2019 που δήθεν οδήγησε στην αθώωση ορισμένων κατηγορουμένων σήμερα στην δίκη για την εθνική τραγωδία σε Ν.Βουτζά - Μάτι - Κόκκινο Λιμανάκι. Το αληθές είναι ότι οι κατηγορούμενοι αθωώθηκαν για το ποινικό αδίκημα της ανθρωποκτονίας από αμέλεια τελούμενης κατά συρροή, δηλαδή για το άρθρο 302 του Ποινικού Κώδικα και για την σωματική βλάβη από αμέλεια (314 ΠΚ). Το ίδιο άρθρο 302 όπως ίσχυε με τον Π.Κ. του 1950, ίσχυε το 2018 της πολύνεκρης πυρκαγιάς, χωρίς να αλλάξει το έτος 2019 με τον "νέο Ποινικό Κώδικα": ίσχυε ακριβώς το ίδιο κι απαράλλαχτο όπως ισχύει και σήμερα. Το γράφει και το ίδιο το βούλευμα 866/2022 με το οποίο παραπέμφθηκαν να δικαστούν οι κατηγορούμενοι στο φύλλο 24: "Η ισχύουσα διάταξη του νέου Ποινικού Κώδικα δεν τυγχάνει ευμενέστερη ή δυσμενέστερη της αντίστοιχης του προϊσχύοντος Π.Κ.". Τίποτε απολύτως δεν άλλαξε ως προς το συγκεκριμένο ποινικό αδίκημα της ανθρωποκτονίας εξ αμελείας: με αυτό παραπέμφθηκαν για να δικαστούν, με αυτό δικάστηκαν, για αυτό αθωώθηκαν ορισμένοι, γι' αυτό καταδικάστηκαν άλλοι. Ρωτήστε όσους λένε ότι "άλλαξε ο Ποινικός Κώδικας" αν εννοούν την ανθρωποκτονία εξ αμελείας που αφορούσε η συγκεκριμένη δίκη. Ή αν υποθέτουν ότι εννοούν κάτι άλλο, όπως το άρθρο 314 για την σωματική κάκωση που τιμωρείται με φυλάκιση "έως δύο ετών", ενώ πριν το 2019 "έως τριών ετών". Αλλά αυτό δεν αφορά την ανθρωποκτονία, αν θέλουμε να κυριολεκτούμε. Και δεν αφορά το αθώος ή ένοχος, αλλά το ύψος της ποινής

Να κάνουμε έναν έρανο να μαζέψουμε λεφτά να τα δώσουμε στα καημένα τα παιδιά να εξαγοράσουν την ποινή τους.

 

[alex71]

Αυτός είναι συνάδελφος σου;
Σωτηρόπουλος:

Γράφονται διάφορα ανυπόστατα περί "μεταβολής του Ποινικού Κώδικα" το έτος 2019 που δήθεν οδήγησε στην αθώωση ορισμένων κατηγορουμένων σήμερα στην δίκη για την εθνική τραγωδία σε Ν.Βουτζά - Μάτι - Κόκκινο Λιμανάκι. Το αληθές είναι ότι οι κατηγορούμενοι αθωώθηκαν για το ποινικό αδίκημα της ανθρωποκτονίας από αμέλεια τελούμενης κατά συρροή, δηλαδή για το άρθρο 302 του Ποινικού Κώδικα και για την σωματική βλάβη από αμέλεια (314 ΠΚ). Το ίδιο άρθρο 302 όπως ίσχυε με τον Π.Κ. του 1950, ίσχυε το 2018 της πολύνεκρης πυρκαγιάς, χωρίς να αλλάξει το έτος 2019 με τον "νέο Ποινικό Κώδικα": ίσχυε ακριβώς το ίδιο κι απαράλλαχτο όπως ισχύει και σήμερα. Το γράφει και το ίδιο το βούλευμα 866/2022 με το οποίο παραπέμφθηκαν να δικαστούν οι κατηγορούμενοι στο φύλλο 24: "Η ισχύουσα διάταξη του νέου Ποινικού Κώδικα δεν τυγχάνει ευμενέστερη ή δυσμενέστερη της αντίστοιχης του προϊσχύοντος Π.Κ.". Τίποτε απολύτως δεν άλλαξε ως προς το συγκεκριμένο ποινικό αδίκημα της ανθρωποκτονίας εξ αμελείας: με αυτό παραπέμφθηκαν για να δικαστούν, με αυτό δικάστηκαν, για αυτό αθωώθηκαν ορισμένοι, γι' αυτό καταδικάστηκαν άλλοι. Ρωτήστε όσους λένε ότι "άλλαξε ο Ποινικός Κώδικας" αν εννοούν την ανθρωποκτονία εξ αμελείας που αφορούσε η συγκεκριμένη δίκη. Ή αν υποθέτουν ότι εννοούν κάτι άλλο, όπως το άρθρο 314 για την σωματική κάκωση που τιμωρείται με φυλάκιση "έως δύο ετών", ενώ πριν το 2019 "έως τριών ετών". Αλλά αυτό δεν αφορά την ανθρωποκτονία, αν θέλουμε να κυριολεκτούμε. Και δεν αφορά το αθώος ή ένοχος, αλλά το ύψος της ποινής

Ελπιζω να μην ειναι συναδελφος μου, γιατι λεει ουρανομήκεις ανοησιες.
Τι πιστευει δηλαδη, οτι οι...αθωωσεις εγιναν λογω αλλαγης του κωδικα?

Λες να εννοω τις αθωωσεις, μιλωντας για αλλαγη του κώδικα?
Εννοω για τις μετατροπες, τις αναστολες, το υψος των ποινών, μιλαω για την αντιμετωπιση των καταδικασμένων.

Το ξερετε οτι με τον κωδικα του Συριζα, ειναι αδυνατον να πας φυλακη για πλημμεληματα? Τι βλακειες βγηκε να μας πει αυτος?

 

[Σαλονικιος]

χρόνια πολλά σε όλους αν και σε αυτό το νήμα δεν θα πρέπει να αναφέρονται τέτοιες λέξης από σεβασμό στα θύματα .
Δεν έχω πάρει καμία θέση πάνω στο θέμα για έναν απλό λόγο . .

 

[alex71]

χρόνια πολλά σε όλους αν και σε αυτό το νήμα δεν θα πρέπει να αναφέρονται τέτοιες λέξης από σεβασμό στα θύματα .
Δεν έχω πάρει καμία θέση πάνω στο θέμα για έναν απλό λόγο . .

Ειναι ασεβεια προς τους νεκρους των Τεμπων αν πεις χρονια πολλά ή καλο Πασχα?
Τι παρακρουση ειναι πλεον αυτη με τα Τεμπη? Μιλαμε για ψυχωση πια

 

[Σαλονικιος]

Ειναι ασεβεια προς τους νεκρους των Τεμπων αν πεις χρονια πολλά ή καλο Πασχα?
Τι παρακρουση ειναι πλεον αυτη με τα Τεμπη? Μιλαμε για ψυχωση πια

Εάν ήταν δικό σου παιδί εκεί μέσα να σε έβλεπα εξαλου είπα μόνο για το συγκεκριμένο νήμα

Η ανάρτηση συγχωνεύτηκε αυτόματα: 30 Απρ 2024

Μετά το γεγονός αυτό

 

[alex71]

Εάν ήταν δικό σου παιδί εκεί μέσα να σε έβλεπα εξαλου είπα μόνο για το συγκεκριμένο νήμα

Η ανάρτηση συγχωνεύτηκε αυτόματα: 30 Απρ 2024

Μετά το γεγονός αυτό

Πού κολλαει το δικο μου παιδι ρε απιθανε, εχετε παραφρονησει πλεον

 

[Σαλονικιος]

Εάν ήταν δικό σου παιδί εκεί μέσα να σε έβλεπα εξαλου είπα μόνο για το συγκεκριμένο νήμα

Η ανάρτηση συγχωνεύτηκε αυτόματα: 30 Απρ 2024

Μετά το γεγονός αυτό

Ο κόσμος τρέχει στα στοιχεία φωτό 1 και φωτό 2 μέχρι να έρθουν και αλλά θύματα

 

[alex71]

Ωχ....Καλα ενταξει....Καλο απογευμα φιλε

 

[The Saint*]

Πού κολλαει το δικο μου παιδι ρε απιθανε, εχετε παραφρονησει πλεον

Οπερ εστι μεθερμηνευομενον: Οποιου ο κωλος δεν πονα απο το γαμησι, καθεται αναπαυτικα στην πολυθρονα του και σχολιαζει.

 

[stekas72]

Nα απευθυνθεί στους συριζαιους που την τραβολογανε απο εδω κι απο εκεί, και να τους ρωτησει για ποιον λογο ενα χρονο μετα το Ματι αλλαξαν τον ποινικο κωδικα με αποτελεσμα να πεσουν στα μαλακα οσοι κηρυχθηκαν ενοχοι.

Παιδίατρος είναι η γυναίκα και εμπιστεύθηκε τους ευρωβουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ ..... Ίσως να μην της είπαν για τον Ποινικό Κωδικά και γιατί άλλαξε ......

 

[Αναφυλαξίας3]

Oρθον.
Ομως το βασικο ζητημα εδω ειναι να μην αντιδρα η δικαιοσυνη κατω απο την επηρρεια του φοβου αλλα ανταποκρινομενη στο καθηκον της.
Για την ωρα, μονο αυτο δεν συμβαινει.

Και να ήθελε, δεν μπορεί. Θα έτρωγε καρέκλες στο κεφάλι και κατάρες να πεθάνουν τα παιδιά της.
Και κάποιοι θα υποδαύλιζαν, ενώ άλλοι θα χειροκροτούσαν.
Ζούμε τον φασισμό του όχλου και του λαϊκισμού. Ξεκίνησε από την εποχή των μνημονίων και συνεχίζεται αδιαλείπτως μέχρι σήμερα.

Αυτός είναι συνάδελφος σου;
Σωτηρόπουλος:

Γράφονται διάφορα ανυπόστατα περί "μεταβολής του Ποινικού Κώδικα" το έτος 2019 που δήθεν οδήγησε στην αθώωση ορισμένων κατηγορουμένων σήμερα στην δίκη για την εθνική τραγωδία σε Ν.Βουτζά - Μάτι - Κόκκινο Λιμανάκι. Το αληθές είναι ότι οι κατηγορούμενοι αθωώθηκαν για το ποινικό αδίκημα της ανθρωποκτονίας από αμέλεια τελούμενης κατά συρροή, δηλαδή για το άρθρο 302 του Ποινικού Κώδικα και για την σωματική βλάβη από αμέλεια (314 ΠΚ). Το ίδιο άρθρο 302 όπως ίσχυε με τον Π.Κ. του 1950, ίσχυε το 2018 της πολύνεκρης πυρκαγιάς, χωρίς να αλλάξει το έτος 2019 με τον "νέο Ποινικό Κώδικα": ίσχυε ακριβώς το ίδιο κι απαράλλαχτο όπως ισχύει και σήμερα. Το γράφει και το ίδιο το βούλευμα 866/2022 με το οποίο παραπέμφθηκαν να δικαστούν οι κατηγορούμενοι στο φύλλο 24: "Η ισχύουσα διάταξη του νέου Ποινικού Κώδικα δεν τυγχάνει ευμενέστερη ή δυσμενέστερη της αντίστοιχης του προϊσχύοντος Π.Κ.". Τίποτε απολύτως δεν άλλαξε ως προς το συγκεκριμένο ποινικό αδίκημα της ανθρωποκτονίας εξ αμελείας: με αυτό παραπέμφθηκαν για να δικαστούν, με αυτό δικάστηκαν, για αυτό αθωώθηκαν ορισμένοι, γι' αυτό καταδικάστηκαν άλλοι. Ρωτήστε όσους λένε ότι "άλλαξε ο Ποινικός Κώδικας" αν εννοούν την ανθρωποκτονία εξ αμελείας που αφορούσε η συγκεκριμένη δίκη. Ή αν υποθέτουν ότι εννοούν κάτι άλλο, όπως το άρθρο 314 για την σωματική κάκωση που τιμωρείται με φυλάκιση "έως δύο ετών", ενώ πριν το 2019 "έως τριών ετών". Αλλά αυτό δεν αφορά την ανθρωποκτονία, αν θέλουμε να κυριολεκτούμε. Και δεν αφορά το αθώος ή ένοχος, αλλά το ύψος της ποινής

Αυτό είναι μια κλασσική τεχνική παραπληροφόρησης. Εστιάζει σε ένα σημείο που συμφέρει, αγνοώντας τα υπόλοιπα, μη συμφέροντα.
Φυσικά και δεν άλλαξε η νομοτυπική μορφή του 302ΠΚ (πλην του όριου ποινής αν θυμάμαι καλά). Η μετατροπή της ποινής άλλαξε, η δυνατότητα αναστολής, το ανασταλτικό της έφεσης και το συνολικό ύψος της ποινής (τα "εκτιτέα" που λέμε μεταξύ μας) άλλαξαν.

 

[resp]

Nα απευθυνθεί στους συριζαιους που την τραβολογανε απο εδω κι απο εκεί, και να τους ρωτησει για ποιον λογο ενα χρονο μετα το Ματι αλλαξαν τον ποινικο κωδικα με αποτελεσμα να πεσουν στα μαλακα οσοι κηρυχθηκαν ενοχοι.

Mηπως να απευθυνθεί στους Νεοδημοκρατες, να ρωτήσει για ποιο λόγο δεν άλλαξαν το νόμο του ΣΥΡΙΖΑ, παρόλο που ήξεραν τις συνέπειές του, με αποτέλεσμα να συνεχίζουν να πέφτουν στα μαλακά και όσοι παρανόμησαν μετά το Μάτι;

 

[Saul]

Ο φασισμός του όχλου δεν είναι κάτι που δημιουργήθηκε με τα μνημόνια υπήρχε πάντα.

Είναι στην φύση του ανθρώπου και το βλέπεις από το μπούλινγκ που κάνουν τα παιδάκια στα σχολεία όταν την πέφτουν 10 άτομα σε 1 που πάντα είναι το πιο αδύναμο. Ξεκινά από την οικογένεια και όχι από το νομικό σύστημα του κάθε κράτους.

Για μένα πιο σωστή χρήση είναι ο ''φασισμός της πλειοψηφίας'' διότι αυτό μας κατέστρεψε....η πλειοψηφία των βολεμένων κατέστρεψε την Ελλάδα.

Απλά μέχρι τα μνημόνια η πλειοψηφία (ο όχλος) δεν είχε προβλήματα είχε μόνο επιδόματα και αγύριστα δάνεια.

 

[KALLIMAXOS]

Τέμπη: Μηνυτήρια αναφορά για την αλλοίωση αποδεικτικού υλικού κατέθεσαν συγγενείς του μηχανοδηγού​

Οι συγγενείς του μηχανοδηγού υπογραμμίζουν ότι υπάρχουν 11 λεπτά αδικαιολόγητης «σιωπής» και παραθέτουν στοιχεία, για να αποδείξουν ότι δεν ενήργησε πλημμελώς

Τέμπη: Μηνυτήρια αναφορά για την αλλοίωση αποδεικτικού υλικού κατέθεσαν συγγενείς του μηχανοδηγού

Μηνυτήρια αναφορά στην Εισαγγελέα Πλημμελειοδικών Λάρισας κατά παντός υπευθύνου για την αλλοίωση αποδεικτικού υλικού, κατέθεσαν οι συγγενείς του μηχανοδηγού

www.naftemporiki.gr

 

[Αναφυλαξίας3]

Ο φασισμός του όχλου δεν είναι κάτι που δημιουργήθηκε με τα μνημόνια υπήρχε πάντα.

Είναι στην φύση του ανθρώπου και το βλέπεις από το μπούλινγκ που κάνουν τα παιδάκια στα σχολεία όταν την πέφτουν 10 άτομα σε 1 που πάντα είναι το πιο αδύναμο. Ξεκινά από την οικογένεια και όχι από το νομικό σύστημα του κάθε κράτους.

Για μένα πιο σωστή χρήση είναι ο ''φασισμός της πλειοψηφίας'' διότι αυτό μας κατέστρεψε....η πλειοψηφία των βολεμένων κατέστρεψε την Ελλάδα.

Απλά μέχρι τα μνημόνια η πλειοψηφία (ο όχλος) δεν είχε προβλήματα είχε μόνο επιδόματα και αγύριστα δάνεια.

Προφανώς υπήρχε πάντα. Αλλά αυτά που έχουν γίνει τα τελευταία 15 χρόνια, δεν τα έχουμε ξαναδει από τη μεταπολίτευση και μετά. Μόνο παλιότερα. Και ίσως ψιλουπερηφανευόμασταν ότι τα είχαμε αφήσει πίσω.

 

[The Saint*]

Mηπως να απευθυνθεί στους Νεοδημοκρατες, να ρωτήσει για ποιο λόγο δεν άλλαξαν το νόμο του ΣΥΡΙΖΑ, παρόλο που ήξεραν τις συνέπειές του, με αποτέλεσμα να συνεχίζουν να πέφτουν στα μαλακά και όσοι παρανόμησαν μετά το Μάτι;

Είναι απλό. Όλο και κάποιος θα δικαστεί από τη Ν.Δ. οπότε γιατί να αλλάξει προς το αυστηρότερο (για τα εκτιτέα)

 

[Νίπλης]

Ο φασισμός του όχλου δεν είναι κάτι που δημιουργήθηκε με τα μνημόνια υπήρχε πάντα.

Είναι στην φύση του ανθρώπου και το βλέπεις από το μπούλινγκ που κάνουν τα παιδάκια στα σχολεία όταν την πέφτουν 10 άτομα σε 1 που πάντα είναι το πιο αδύναμο. Ξεκινά από την οικογένεια και όχι από το νομικό σύστημα του κάθε κράτους.

Για μένα πιο σωστή χρήση είναι ο ''φασισμός της πλειοψηφίας'' διότι αυτό μας κατέστρεψε....η πλειοψηφία των βολεμένων κατέστρεψε την Ελλάδα.

Απλά μέχρι τα μνημόνια η πλειοψηφία (ο όχλος) δεν είχε προβλήματα είχε μόνο επιδόματα και αγύριστα δάνεια.

ο πιο ευκολα κατευθυνόμενος και διαχειρίσιμος όχλος ειναι στην Ελλαδα,
βοηθαει η κουλτουρα και η έλλειψη παιδείας.

Ισως κακώς στην Ελλαδα λεγετε όχλος , ο οχλος εμφανιζει και μία δυναμική .. εδω σε μας ταιριάζει καλυτερα ο ορισμός κοπάδι.

Ενα πληθος που απλα φωνάζει και απο εκει και περα δεν ειναι διαθετιμένο να κάνει τίποτα άλλο..

Ειχα προτεινει τότε με τον Τσοχατζοπουλο , που διψαγε ο λαος για αίμα και τιμωρία πολιτικων,
να τον αφηναν σε ενα σταδιο τυπου αρένα και να ελεγαν στον κόσμο "δικός σας" , οπως οι τραγουδιστες στα μπουζουκια..

Ξερεις τι θα του έκαναν ;; τίποτα , αντε να ετρωγε κανα φτυσιμο και τελος

 

[Saul]

Προφανώς υπήρχε πάντα. Αλλά αυτά που έχουν γίνει τα τελευταία 15 χρόνια, δεν τα έχουμε ξαναδει από τη μεταπολίτευση και μετά. Μόνο παλιότερα. Και ίσως ψιλουπερηφανευόμασταν ότι τα είχαμε αφήσει πίσω.

Να σε ρωτήσω κάτι ειλικρινά...

αν δεν ήσουν νομικός....δεν είχες σχέση με αυτά


τι θα πίστευες για την δικαιοσύνη στην Ελλάδα? Δεν θα είχες φρίξει με όλα αυτά που ακούγονται αλλά που αποδεικνύονται κιόλας?

 

[Αναφυλαξίας3]

Να σε ρωτήσω κάτι ειλικρινά...

αν δεν ήσουν νομικός....δεν είχες σχέση με αυτά


τι θα πίστευες για την δικαιοσύνη στην Ελλάδα? Δεν θα είχες φρίξει με όλα αυτά που ακούγονται αλλά που αποδεικνύονται κιόλας?

Οι ευθύνες της δικαιοσύνης δεν αλλάζουν, είτε είσαι νομικός είτε όχι. Απλά όσοι τη ζούμε κάθε μέρα, βλέπουμε και τη καλή της πλευρά. Αυτά που με τρομάζουν και με ανατριχιάζουν είναι δύο πράγματα: ότι σε ανώτατο επίπεδο (κυρίως), η δικαιοσύνη επηρεάζεται από συμφέροντα και ότι σε όλα τα επίπεδα και σε πολλές περιπτώσεις, οδηγείται από την οχλοκρατία αντί για την ανεξαρτησία.

 

[Saul]

ο πιο ευκολα κατευθυνόμενος και διαχειρίσιμος όχλος ειναι στην Ελλαδα,
βοηθαει η κουλτουρα και η έλλειψη παιδείας.

Ισως κακώς στην Ελλαδα λεγετε όχλος , ο οχλος εμφανιζει και μία δυναμική .. εδω σε μας ταιριάζει καλυτερα ο ορισμός κοπάδι.

Ενα πληθος που απλα φωνάζει και απο εκει και περα δεν ειναι διαθετιμένο να κάνει τίποτα άλλο..

Ειχα προτεινει τότε με τον Τσοχατζοπουλο , που διψαγε ο λαος για αίμα και τιμωρία πολιτικων,
να τον αφηναν σε ενα σταδιο τυπου αρένα και να ελεγαν στον κόσμο "δικός σας" , οπως οι τραγουδιστες στα μπουζουκια..

Ξερεις τι θα του έκαναν ;; τίποτα , αντε να ετρωγε κανα φτυσιμο και τελος

Την περίοδο των μνημονίων ο κόσμος δεν μούτζωνε τους βουλευτές επειδή τα έφαγαν...

τους μούτζωνε επειδή έφαγαν πολλά και δεν έμεινε τίποτα και για αυτούς και έπρεπε να μπούμε σε λιτότητα.

για βρες αυτούς που διόρισε ο κάθε τσοχατζόπουλος και ξήλωσε τους...να δεις τους αρέσει η δικαιοσύνη?