Πολύνεκρη σύγκρουση τρένων στα Τέμπη

[dantedmc]

Αμα σκοτώνονταν 57 Κρητικοί αντί για Βορειοελλαδίτες και Θεσσαλούς τώρα ο Καραμανλής θα μετρούσε τρύπες από τα κουμπούρια.
Με τους Θεσσαλούς έμπλεξαν άσχημα όμως.

Μιλάμε για μεγάλο πολιτικό γκαμήσι.
Οι Θεσσαλοί είναι απόγονοι πολεμιστών υψώματος 731,τάγματος 5/42,θεσσαλικό ιππικό,Σαράφης φάση κτλ,άπαξ και έμπλεξες εκεί τη γάμησες.Πολύ δύσκολα να τη βγάλουν καθαρή.Για να δούμε.

Γιατί την έπεσαν ρε παιδιά στους στρατιωτικούς?

 

[Saul]

Δεν έχει δικαίωμα η Ευρωπαία εισαγγελέας να ζητάει άρση ασυλίας

Δεν απαίτησε

έκανε επισήμανση σα να μας λέει "ξυπνήστε ζώα έχετε γίνει ουγκάντα''

 

[daima703]

Δεν απαίτησε

έκανε επισήμανση σα να μας λέει "ξυπνήστε ζώα έχετε γίνει ουγκάντα''

Αν μιλάμε για οικονομικά εγκλήματα ναι για οτιδήποτε άλλο δεν έχει δικαίωμα
Της απάντησε ο άρειος πάγος

 

[Saul]

Αν μιλάμε για οικονομικά εγκλήματα ναι για οτιδήποτε άλλο δεν έχει δικαίωμα

γιατί έχει γίνει άρση της ασυλίας για οικονομικά εγκλήματα?

αυτό που το χρησιμοποιείς και εσύ και οι γαλάζιοι στα κανάλια

είναι ακόμα μια ένδειξη ΣΥΓΚΑΛΗΨΗΣ...υπάρχουν ενδείξεις για οικονομικά εκγλήματα και δεν έχει κουνηθεί φύλο...έπρεπε να έρθει η κοβέσι να το επισημάνει

και ακόμα δεν υπάρχει ούτε συζήτηση για άρση της ασυλίας


σταμάτα γιατί τους θάβεις ακόμα περισσότερο....

 

[Αναφυλαξίας3]

Άρα συμφωνείς μαζί μου δεν βλέπω να διαφωνείς....

Θεωρώ ότι η ασυλία καλώς υπάρχει.

Η ανάμειξη ελέγχοντος και ελεγχόμενου στην ίδια διαδικασία, έστω και υπό την επίφαση της συλλογικότητας του οργάνου, είναι προβληματική, αλλά δεν έχει προταθεί κάποια εναλλακτική λύση (από όσο γνωρίζω, δεν είμαι και σίγουρος).

Η πλήρης κατάργηση του ρόλου της Βουλής και η επαναφορά της αρμοδιότητας στη δικαιοσύνη, αποτελεί κατάργηση της ασυλίας λογικά.



Συνεπώς, αν μαζέψω όσα έχεις πει και τα σταχυολογήσω, σε άλλα συμφωνούμε και σε άλλα διαφωνούμε.

 

[Saul]

Θεωρώ ότι η ασυλία καλώς υπάρχει.

Η ανάμειξη ελέγχοντος και ελεγχόμενου στην ίδια διαδικασία, έστω και υπό την επίφαση της συλλογικότητας του οργάνου, είναι προβληματική, αλλά δεν έχει προταθεί κάποια εναλλακτική λύση (από όσο γνωρίζω, δεν είμαι και σίγουρος).

Η πλήρης κατάργηση του ρόλου της Βουλής και η επαναφορά της αρμοδιότητας στη δικαιοσύνη, αποτελεί κατάργηση της ασυλίας λογικά.



Συνεπώς, αν μαζέψω όσα έχεις πει και τα σταχυολογήσω, σε άλλα συμφωνούμε και σε άλλα διαφωνούμε.

Συνεπώς έχουμε έναν θεσμό που εν γνώση μας χρησιμοποιείται καταχρηστικά και τον διατηρούμε ενώ ξέρουμε ότι επιδρά πολύ ρεαλιστικά και οδυνηρά στις ζωές μας αφού οι βουλευτές μας ενεργούν προς κάθε άλλο συμφέρον παρά το δικό μας....

και φοβόμαστε να τον πειράξουμε επειδή κανένας (από αυτούς που τους βολεύει η υπάρχουσα κατάσταση) δεν προτείνει κάτι καλύτερο (δεν το περίμενε κανείς???)

Δεν μπορώ να κάνω την λογική σύνδεση ανάμεσα στην μεταφορά της αρμοδιότητας στην δικαιοσύνη και στην κατάργηση της ασυλίας λόγω αυτού.

Όχι χωρίς να πάρω ως ντεφάκτο ότι πρέπει οπωσδήποτε να γίνεται κατάχρηση του θεσμού.

Με πιο απλά λόγια...αν υπάρχει έγκλημα δεν πρέπει να υπάρχει ασυλία....αν δεν υπάρχει έγκλημα πρέπει να υπάρχει ασυλία για να προστατεύει από τις κακόβουλες διώξεις.

Δεν υπάρχει καλύτερος να το κρίνει αυτό απο την δικαιοσύνη

Το να το κρίνει η βουλή δίνει στην ασυλία μια ιδιότητα ''μονιμότητας''

υπάρχει η ασυλία απλά για να υπάρχει όχι για να προστατεύεται το λειτούργημα.

Δεν συμφωνούμε σε όλα αλλά συμφωνούμε στο βασικό ότι κάπου υπάρχει πρόβλημα......

και επίσης έγινε μια ωραία συζήτηση με καλή πρόθεση

 

[dantedmc]

Δεν έχει δικαίωμα η Ευρωπαία εισαγγελέας να ζητάει άρση ασυλίας

Τι λες ρε αρχίδι γαμημενο σκατόσκουλικη. Έδωσε λεφτά η Ευρώπη και έχει κάθε δικαίωμα ΜΟΥΛΟΣΚΥΛΟ να ζητάει ότι θέλει. Όταν ζητούσαν να κοπούν συντάξεις και περικοπές στην υγεία ήταν καλά ε? Άντε γαμημενο σκουλίκι αυτοκτονα. Κρατήθηκα να μην γράψω αλλά θα σε εκτελούσα στα 3 μέτρα μαλακά μόνο με τα μάτια.

 

[dantedmc]

Αν μιλάμε για οικονομικά εγκλήματα ναι για οτιδήποτε άλλο δεν έχει δικαίωμα
Της απάντησε ο άρειος πάγος

Ποιός Άρειος πάγος? Αυτός που σε 7 ημέρες καθαρό γράψε απόφαση υπέρ των FUNDS? Πρωτοφανή στην ιστορία του. Για αυτό τον Άρειο πάγο εννοείς?

 

[Αναφυλαξίας3]

και επίσης έγινε μια ωραία συζήτηση με καλή πρόθεση

Ο λόγος που αρπάζεστε με τον @alex71 δεν είναι η διαφωνία σας καθαυτή.
Από νομικής σκοπιάς, ορθά σου τα λέει. Αλλά χάνει την υπομονή του με τόσα που του σούρνουν, δεν νομίζω όμως ότι αφορά εσένα προσωπικά.
Κι εσύ εύλογα πράγματα λες, δεν τίθεται θέμα. Αλλά νομίζω ότι είσαι λίγο προκατειλημμένος μαζί του λόγω πολιτικών πεποιθήσεων.

Αν ξεχωρίσουμε τα αντικειμενικά θέματα από τις υποκειμενικές πολιτικές απόψεις, βγαίνει και νόημα και συμπέρασμα.

 

[Dont simp]

Τι λες ρε αρχίδι γαμημενο σκατόσκουλικη. Έδωσε λεφτά η Ευρώπη και έχει κάθε δικαίωμα ΜΟΥΛΟΣΚΥΛΟ να ζητάει ότι θέλει. Όταν ζητούσαν να κοπούν συντάξεις και περικοπές στην υγεία ήταν καλά ε? Άντε γαμημενο σκουλίκι αυτοκτονα. Κρατήθηκα να μην γράψω αλλά θα σε εκτελούσα στα 3 μέτρα μαλακά μόνο με τα μάτια.

Επιτέλους..κάτι αχνοφαινεται...φτάνει ρε φτάνει είτε είστε ραγιάδες της ΝΔ είτε απλά άβουλα ηλίθια όντα ...είστε συνενοχοι και εσείς και οι δήθεν αριστεροί και μαλακίες ... ο νεοφιλελευθερισμός και όλη αυτή η παγκόσμια λιμπεραλ κατάσταση πρέπει να τελειώσει χθες ...γαμω τον μακρόν σας και τον τρουντο και το. Wef γαμω τα εμβολια γαμω τα έντομα που θέλετε να φάμε γαμω όλη την παραλογια που ζούμε....είμαστε σε δυστοπία γαμω την πράσινη ανάπτυξη σας και όλη την κλιματική αλλαγή ..οι τύποι έφτιαξαν γενιες στρατών που τους ακολουθούν και τους ασπάζονται με απλή πλύση εγκεφάλου...γαμω τον φεμινισμό σας και τη βλακεία που σας δερνει ..ζόμπι μόνο οι νέες γενιές ειδικά όχι ότι οι άλλες πήγαμε και πάμε καλύτερα αλλά κάπου φτάνει ρε τέρμα

 

[Dont simp]

Ούτε καν φυλακή...κρεμάλες χωρίς άλλες κουβέντες ...απόσπασμα γρήγορα

 

[Saul]

Ο λόγος που αρπάζεστε με τον @alex71 δεν είναι η διαφωνία σας καθαυτή.
Από νομικής σκοπιάς, ορθά σου τα λέει. Αλλά χάνει την υπομονή του με τόσα που του σούρνουν, δεν νομίζω όμως ότι αφορά εσένα προσωπικά.
Κι εσύ εύλογα πράγματα λες, δεν τίθεται θέμα. Αλλά νομίζω ότι είσαι λίγο προκατειλημμένος μαζί του λόγω πολιτικών πεποιθήσεων.

Αν ξεχωρίσουμε τα αντικειμενικά θέματα από τις υποκειμενικές πολιτικές απόψεις, βγαίνει και νόημα και συμπέρασμα.

με τον άλεξ αρπάζομαι για τα θέματα που προσπαθεί να προπαγανδίσει όταν βάζει πολιτική χροιά στα πράγματα και κάνει συνδέσεις που δεν έχουν σχέση με την ουσία της συζήτησης.

Από νομικής πλευράς δεν μπορώ να το κρίνω...αλλά αυτό που μπορώ να κρίνω είναι η κατάληξη και το ύφος της συζήτησης. Άλλο το ''η ασυλία πρέπει να υπάρχει για να βάζει φρένο στην δικαιοσύνη'' άλλο το ''μπορεί και η διαδικασία να είναι προβληματική αλλά δεν έχουμε καλύτερη''

από την μία έχεις μια απόλυτη άποψη και από την άλλη μια λογική συζήτηση. Έχει διαφορά...δεν λέτε τα ίδια...ή τουλάχιστον η πρόθεση φαίνεται να διαφέρει.

δεν νομίζω να είμαι ιδιαίτερα προκατειλημμένος...νομίζω ότι συζητάω με τον καθένα σύμφωνα με τους όρους που θέτει ο ίδιος στην συζήτηση. Έχω κάνει και άλλες συζητήσεις με τον άλεξ που δεν είχαν πολιτική χροιά χωρίς κανένα πρόβλημα.

Δεν πειράζει και να μην βγεί συμπέρασμα αρκεί να γίνει καλή συζήτηση και ανταλλαγή απόψεων

 

[dantedmc]

Δεν έχει δικαίωμα η Ευρωπαία εισαγγελέας να ζητάει άρση ασυλίας

Video

www.facebook.com

 

[dantedmc]

Ούτε καν φυλακή...κρεμάλες χωρίς άλλες κουβέντες ...απόσπασμα γρήγορα

Facebook

www.facebook.com

Είπαμε διασφαλίζουν την ασφάλεια γάμω τα σπίτια τους γαμω.

Για όσους δεν κατάλαβαν είναι λίγο μετά το Bill

 

[pezoporos]

Ο λόγος που αρπάζεστε με τον @alex71 δεν είναι η διαφωνία σας καθαυτή.
Από νομικής σκοπιάς, ορθά σου τα λέει. Αλλά χάνει την υπομονή του με τόσα που του σούρνουν, δεν νομίζω όμως ότι αφορά εσένα προσωπικά.
Κι εσύ εύλογα πράγματα λες, δεν τίθεται θέμα. Αλλά νομίζω ότι είσαι λίγο προκατειλημμένος μαζί του λόγω πολιτικών πεποιθήσεων.

Αν ξεχωρίσουμε τα αντικειμενικά θέματα από τις υποκειμενικές πολιτικές απόψεις, βγαίνει και νόημα και συμπέρασμα.

πολύ υπομονή έχει ο άλεξ
να εξηγεί σε άσχετους και υβριστικούς δοκησίσοφους
άγαλμα του πρέπει

 

[sex volcano]

πολύ υπομονή έχει ο άλεξ
να εξηγεί σε άσχετους και υβριστικούς δοκησίσοφους
άγαλμα του πρέπει

Άγιος Αλέξανδρος ο μπουρδελομαρτυρ

 

[Jason.vavv]

Πιθανον ο Βενιζελος ειναι μελος στο ΝΔπαρεακι τυπε

Τώρα θα κάνω τον σπαστικό: μόνο ως ανθρώπινη κουβέντα μπορούσε να μιλήσει η ΕισΑΠ. Γιατί βασικά δεν έχει καμία αρμοδιότητα για οτιδήποτε άλλο. Εφόσον η υπόθεση βρίσκεται σε ανακριτή, δεν έχει καμία αρμοδιότητα να ζητήσει τίποτα από τη σχετική διαδικασία.

Δεν το λέω σαν μομφή στους άτυχους γονείς, αυτοί δικαιούνται να κάνουν σχεδόν οτιδήποτε και εμείς να καθόμαστε κλαρίνο.
Απλά μου θυμίζει κάποιους έξυπνους που πάνε στον ΕισΑΠ να καταθέσουν "μηνυτήρια αναφορά¨, δήθεν για να προσδώσουν κύρος στη πράξη τους.
Και ο ΕισΑΠ, που δεν έχει αρμοδιότητα, κάνει ένα διαβιβαστικό και τη στέλνει στον κατά τόπο Εισαγγελέα Πλημμελειοδικών. Αλλά οι ξύπνιοι δεν καταδέχονται να πάνε μέχρι εκεί, πρέπει να ακουστεί στα κανάλια ότι πηγαν στον Εισαγγελέα του Αρείου Πάγου.



Δεν είναι λάθος αυτή η ρύθμιση. Και εξηγούμαι: κάθε εξουσία πρέπει να ελέγχει τις υπόλοιπες δύο. Τη μέγιστη εξουσία ελέγχου έχει προφανώς η δικαστική εξουσία.
Πλην όμως και αυτή, πρέπει να υφίσταται συνταγματικά, έστω και το μίνιμουμ του ελέγχου από τις άλλες δύο εξουσίες, στα πλαίσια της διάκρισης αυτών. Η επιλογή του συνταγματικού νομοθέτη να επιλέγονται οι Πρόεδροι και Αντιπρόεδροι των ανώτατων δικαστηρίων από τις άλλες δύο εξουσίες, είναι και ο ελάχιστος δυνατός έλεγχος. Γιατί οι πρόεδροι δεν επηρεάζουν σχεδόν σε τίποτα την ανεξαρτησία των υπολοίπων. Εφόσον η δικαιοσύνη έχει αυτοδιοίκητο, ο ορισμός μόνο των Προέδρων, είναι ίσως η πιο "λάιτ" επέμβαση, ανάμεσα στις υπόλοιπες επεμβάσεις που θα μπορούσαν να επιλεγούν.


Μα αυτό είναι το πρόβλημα που είχε στο νου του ο συνταγματικός νομοθέτης. Ποινικό αδίκημα είναι και η εσχάτη προδοσία. Το πλέον συνηθισμένο που υποβάλλουν έγκληση οι παλαβοί εναντίον των 300 της Βουλής. Φαντάσου άρση ασυλίας "αυτομάτως", όπως λες.

Η ερώτηση παραμένει : Σε ποια άλλη χώρα οι προεδροι των ανωτάτων Δικαστηρίων διορίζονται από την κυβερνηση; Φανταζόμαστε τον πρωθυπουργό να τον επιλέγουν οι δικαστές; αδιανόητα πράγματα. Και 2ον μου αρέσει το επιχείρημα περί διάκρισης των λειτουργιών : σε μια χώρα που οι προεδροι των ανωτάτων Δικαστηρίων διορίζονται από την κυβέρνηση, που οι βουλευτές (νομοθετική εξουσία) είναι και υπουργοι (εκτελεστική εξουσία), που έχει συνταγματολογους αλλά ΟΧΙ Συνταγματικό Δικαστήριο (γιατί άραγε;), δεν έχει νόημα να λέμε για διάκριση εξουσιών. Είμαστε η χώρα που υπηρεσιακή κυβέρνηση ψήφισε μνημόνιο. Όσο για την μίνιμουμ επέμβαση, το σύνταγμα λέει για "διάκριση", νομίζω ελληνικά γνωρίζουμε, δεν λέει για "ελάχιστη επέμβαση".
Και ένα σχόλιο : αφού συγκρινομαστε με άλλα πολιτισμένα κράτη, ας πάρουμε και κάτι καλό από αυτά : πχ ο πρόεδρος των ΗΠΑ έχει δύο θητείες και τέλος. Ή ότι έχουν συνταγματικά δικαστήρια, ώστε σε νόμο για το περιβάλλον να μην υπάρχει άσχετη διάταξη για απαλλαγή των διευθυντών των τραπεζών από οποιαδήποτε ευθύνη ούτε ύποπτες τροπολογίες της τελευταίας στιγμής (λέω εγώ τώρα).
Ταπεινή άποψη.

 

[Jason.vavv]

Η ερώτηση παραμένει : Σε ποια άλλη χώρα οι προεδροι των ανωτάτων Δικαστηρίων διορίζονται από την κυβερνηση; Επίσης, ας το πάρουμε ανάποδα : Φανταζόμαστε τον πρωθυπουργό να τον επιλέγουν οι δικαστές; αδιανόητα πράγματα. Και 2ον μου αρέσει το επιχείρημα περί διάκρισης των λειτουργιών : σε μια χώρα που οι προεδροι των ανωτάτων Δικαστηρίων διορίζονται από την κυβέρνηση και που οι βουλευτές (νομοθετική εξουσία) είναι συγχρόνως και υπουργοι (εκτελεστική εξουσία), έχει πλάκα αυτό το επιχείρημα. Όσο για την μίνιμουμ επέμβαση το σύνταγμα λέει για "διάκριση", νομίζω ελληνικά γνωρίζουμε, δεν λέει για "ελάχιστη επέμβαση". Ταπεινή άποψη.

 

[riding]

πολύ υπομονή έχει ο άλεξ
να εξηγεί σε άσχετους και υβριστικούς δοκησίσοφους
άγαλμα του πρέπει

Ετσι,εσεις οι της ΝΔ ειστε σε αλλα επιπεδα,πως καταδεχεστε να ασχολειστε με την πλεμπα;

Απλα εδω με τα Τεμπη κατι δεν σας βγηκε και εκει που ελεγε ο Αδωνις 8 μηνες πριν -ποιος ελληνας νομιζετε ασχολειτε με τα Τεμπη,ξαφνικα ειδατε ποσο κοσμο να ξαναασχολειτε απ το πουθενα και τωρα -πολυ υπομονη,λετε.

Δεν πειραζει τυπε.Δεν θα παθετε και τιποτα

 

[Saul]

Άγιος Αλέξανδρος ο μπουρδελομαρτυρ

πολύ υπομονή έχει ο άλεξ
να εξηγεί σε άσχετους και υβριστικούς δοκησίσοφους
άγαλμα του πρέπει

Άγιος Αλέξανδρος ο προστάτης των πτωχών τω πνεύματι