Πλήρωμα πλοίου σκότωσε επιβάτη

[kachaplias]

Ναι, βάλαμε μπροστά το πλυντήριο αλλά μπουγάδα μην περιμένεις.
Μια χαρά φαίνεται στο βιντεο πως τον σπρώχνουν, τα υπόλοιπα στους εισαγγελείς και στη δίκη.
Σημασία δεν έχει αν ήταν τελειωμένος ή θα τη γλύτωνε (σιγά μην τη γλυτώσει κανείς από τέτοια απόνερα όταν το πλοίο είναι στα 10 μέτρα από την προβλήτα) αλλά πως συνέβει ενα τέτοιο σοβαρότατο περιστατικό στον καταπέλτη του πλοίου τους και αυτοί τα γράψανε όλα στα αρχίδια τους.
Και έφτασε η χάρη τους ίσαμε τον Σαρωνικό.
Άσε μας ρε μεγάλε με τα μουνόπανα.

σε ποιο βιντεο? στα τρια πιξελ?

εδω θα ειμαστε και στη δικη τυπε. αλλωστε αυτοφωρο δε πηγανε? θα γινει συντομα

 

[CLOSER822]

Ε αυτο το ειπαμε οτι θα επρεπε να ενημερωσει αμεσα καπετανιο για να στανατησει μηχανες. Γι αυτο και δε τη γλυτωνει με τιποτα.

Σωσιβιο ξεχασε το.

Εχετε μπερδεψει την αναλυση της καταστασης της πτωσης και πως εγινε με την δηθεν υπερασπιση του υπαλληλου.
Οτι και να λετε ο υπαλληλος δεν ηθελε να τον ριξει στη θαλασσα απλα να τον πεταξει πισω στη στερια με τη διαφορα οτι τη τριτη φορα το πλοιο εφυγε χωρις να το καταλαβει..

ειναι ο αλλος ολη του τη ζωη σε πλοια ,αλλα εφυγε το πλοιο χωρις να το καταλαβει,καλο εχει και με τον τοτο..εχω πετυχει εκατο φορες να πεφτουν πραγματα επιβατων απ τον αερα στο νερο απο τον καταπελτη και εχουν αποχες και κονταρια με γαντζους που συνηθως τα πιανουν ,αλλα τωρα που ειδαν οτι επεσε μεσα ανθρωπος και με δικη του ευθυνη ,απλα γυρισαν την πλατη και ξεκινησαν.....πουτσα για παραδειγματισμο μπας και σωθει τιποτα εστω και τελευταια στιγμη ....οχι φυλακες ανακρισεις και αρχιδια ...επιτοπου καποιο βασανιστικο τελος σε λαηβ μεταδοση μπας και θορυβηθει κανας σκατοπουστας ....

 

[Joker4U]

σε ποιο βιντεο? στα τρια πιξελ?

εδω θα ειμαστε και στη δικη τυπε. αλλωστε αυτοφωρο δε πηγανε? θα γινει συντομα

Φίλε μου ανέβηκε στο πλοίο και μετά βρέθηκε στην θάλασσα.

Φαίνεται καθαρά ότι δεν του δίνουν πρόσβαση και τον σπρώχνει τουλάχιστον ο ένας.

Αν έχασε ισορροπία ή κατέληξε στην θάλασσα από το σπρώξιμο είναι άνευ ουσίας. Το πλοίο φέρει την αποκλειστική ευθύνη.

Άλλωστε υπάρχουν και αυτόπτες μάρτυρες. Όποτε είναι θέμα αποδείξεων.

 

[cretan336]

σε ποιο βιντεο? στα τρια πιξελ?

εδω θα ειμαστε και στη δικη τυπε. αλλωστε αυτοφωρο δε πηγανε? θα γινει συντομα

Συμφωνώ, θα γίνειι δίκη και ούτε εισαγγελέας είμαι ούτε δικαστής.
Δες όμως τι ωραία που τα γράφει λίγο παραπάνω ο @Joker4U

 

[The Saint*]

Από τη στιγμή που πάτησε καταπέλτη περιέχεται στο πλοίο, και ούτως στη δικαιοδοσία του καπετάνιου. Όλα τα υπόλοιπα θα αξιολογηθούν από το δικαστήριο.

 

[CLOSER822]

το οτι συζηταμε στα σοβαρα οτι το θυμα μπορει να ειχε εστω και την παραμικρη ευθυνη για αυτο το τραγικο του τελος με ξεπερναει....ας τον μαζευανε και ας τον βαζανε σε μια απομονωση και οταν επιαναν λιμανι ας το εδιναν στο λιμενικο για τα προβλεπε...αν ειναι δυνατον ρε ,τον πεταξαν πανω στις δινες απο τις προπελες.....και εφυγαν σαν να μην τρεχει τιποτα.....ΓΑΜΗΣΙ ΜΟΝΟ!

 

[CLOSER822]

Όντας στην ναυτιλία μπορώ να πω τα εξής

Απαράδεκτη αντιμετώπιση του πληρώματος (και δη αξιωματικών)

Έχει δεν έχει εισιτήριο δεν τον απωθείς όταν το πλοίο βρίσκεται στην φάση απόπλου και ο καταπέλτης διπλώνει. Από τη στιγμή που ανεβαίνει στο πλοίο (νόμιμα ή όχι) περιέρχεται στην ευθύνη του πλοίου.

Υπάρχουν συγκεκριμένες ενέργειες που προτάσσουν την προστασία της ζωής (πρωτίστως) άσχετα αν μιλάμε για πλήρωμα, επιβάτη, λαθρεπιβάτη, κτλ

Ενδεδειγμένες ενέργειες: περιορισμός του ατόμου, αναφορά/ενημέρωση στον καπετάνιο που θα αποφασίσει πως θα κινηθεί. Αλλά σε καμία περίπτωση αντίδραση που βάζει σε κίνδυνο ζωή

Προφανώς ο συγχωρεμένος δεν έπραξε σωστά προσπαθώντας να επιβιβαστεί αφού είχαν λύσει κάβους, αλλά η εκπαίδευση του πληρώματος (και δη επιβατηγών) αποσκοπεί στην σωστή αντιμετώπιση συμβάντων προερχόμενων από άσχετους ή/και ανισόρροπους επιβάτες.

Απαράδεκτη η απραξία τους όταν ο άνθρωπος έπεσε στην θάλασσα.

Επίσης, αστοχία του λιμενικού που δεν είχε παρουσία στο σημείο.

Τώρα θα την πληρώσουν ο καπετάνιος (που ούτως ή άλλως έχει την τελική ευθύνη) και οι παρόντες στο περιστατικό (άσχετα αν συνέβαλλαν ή απλά κοιτούσαν άπραγοι)

Νομικά όλα θα κριθούν στην βάση των αποδείξεων (οπτικοακουστικό υλικό), τις καταθέσεις και τις μαρτυρίες.
Εκ του αποτελέσματος η πολιτική ασφαλείας του πλοίου και της εταιρείας μπάζουν όποτε θα πέσει και βαρύ πρόστιμο πέρα από τις αστικές αξιώσεις που θα επιδικαστούν.

Με αλλά λόγια, ένας πέθανε άδικα και οι μακακες θα φάνε χοντρό

ΑΚΡΙΒΩΣ....Ολα τα αλλα ειναι μονο για μπονομπο!

 

[Termin]

Πέρα απο τον θάνατο. Εδώ έχουμε το τρομακτικό θέμα ότι δεν κατανόει ο εγέφαλος τι βλέπει σε πολλούς πράγμα που εξηγεί φυσικά την όλη γενικότερη κατάσταση που υπάρχει.
Υπάρχει βίντεο που δείχνει ότι σπρώχνει ένας χοντρός τον άνθρωπο στην θάλασσα.

Έχουμε γύρω μας δηλαδή χιλιάδες ανθρώπους που δεν βλέπουν ότι τον σπρώχνει......! Με αυτούς ζούμε και συνομιλούμε και συναλλασσόμαστε.
Δεκάδες μάτια δεν το βλεπουν και γράφουν έπεσε μόνος του. Τι συζήτηση τι επιπέδου και τι λογικής να κάνουμε τώρα με αυτά τα άτομα.
Επιπλέον υπάρχουν δεκάδες αυτόπτες μάρτυρες που έσπασαν τα τηλεφωνα σε λιμενικό 112 μέχρι που επενέβει ο εισαγγελέας.

Στο protothema.gr μιλά ένας αυτόπτης μάρτυρας της τραγωδίας, ο οποίος είδε τους δύο άνδρες να σπρώχνουν τρεις φορές το θύμα με αποτέλεσμα να πέσει στο νερό και να χάσει τη ζωή του.

Όπως λέει, όση ώρα ο 36χρονος πνιγόταν τα δύο μέλη του πληρώματος δεν έκαναν καμία ενέργεια ώστε να τον σώσουν και έδωσαν εντολή να ξεκινήσει κανονικά το ταξίδι. Έκανες τη βλακεία και τον έριξες στη θάλασσα, ''οκ''. Γυρνάς επί τόπου, κοιτάς ψυχρά έναν άνθρωπο στη θάλασσα και την ώρα που τον παίρνει η δίνη της προπέλας και τον τραβάει μέσα, γυρνάς και λες 'φεύγουμε'. Χωρίς να κάνεις μια προσπάθεια, να του πετάξεις ένα σωσίβιο, να πεις 'σταμάτα το πλοίο, έπεσε άνθρωπος'. Να πέσουμε να τον σώσουμε. Σαν να μην συνέβη τίποτα ξεκίνησε το πλοίο έφυγε για ένα ωραίο ταξιδάκι.


Σχετικά με εμένα τώρα. Ειλικρινά μετανιώνω στην ζωή μου που δεν έχω κορροιδέψει τόσους ανεγκέφαλους να τους χειρίζομαι σαν τον Τράγκα σαν κατι γιατρους που ζητάνε 3 χιλιάρικα για εγχειρηση να πουλάω σάπια αυτοκίνητα να πουλάω αέρα γιατι να μην εκμεταλλευτώ τόση βλακεία τόση χαζομάρα τοση ηλιθιότητα αφού το τραβάει ο οργανισμός τους, υπάρχουν άνθρωποι που βλέπουν ένα πράγμα και δεν το κατανοούν απο μονοι τους.

 

[Νίπλης]

Σχετικά με εμένα τώρα. Ειλικρινά μετανιώνω στην ζωή μου που δεν έχω κορροιδέψει τόσους ανεγκέφαλους να τους χειρίζομαι σαν τον Τράγκα σαν κατι γιατρους που ζητάνε 3 χιλιάρικα για εγχειρηση να πουλάω σάπια αυτοκίνητα να πουλάω αέρα γιατι να μην εκμεταλλευτώ τόση βλακεία τόση χαζομάρα τοση ηλιθιότητα αφού το τραβάει ο οργανισμός τους, υπάρχουν άνθρωποι που βλέπουν ένα πράγμα και δεν το κατανοούν απο μονοι τους.

Εμ ειδες κατι ευκαιρίες
Πως παει το ρητο .. στην υγειά των κορόιδων

 

[PsYcHo_777]

Να κανω και το δικηγόρο του διαβόλου, παω να μπω τελευταία στιγμη στο πλοιο και το πλήρωμα δεν με αφήνει να μπω, θα κατσω να τσαμπουκαλεύομαι οχι θα μπω-οχι δεν θα μπεις, η λογικη δεν λεει οτι πρέπει να υπακούσω της οδηγιες του πληρωματος, στην τελικη ποιος ειμαι εγω που θα μπω με τσαμπουκα, ενας απλος επιβατης ειμαι....

Σοβαρο προβλημα αυτο με τον Ελληνα να γραφει στα αρχιδια του νόμους, κανονισμούς, εντολές και γενικα να μην θελει να ακολουθεί οδηγιες, υποδείξεις και εντολές.

Κανονισμος λειτουργιας.... για τους αλλους.

Γενικα τραγικο γεγονος.

Εαν ο συγχωρεμενος στη σπρωξια πεταγε τον υπαλληλο στη θαλασσα σημερα οι ιδιοι θα κατακεραυνωναν τον δολοφονο επιβατη που δε ακουσε τους υπαλληλους.

Ουτε λογος για το γεγονος οτι ειναι ολο λαθος. Και το πως θα κανεις τον εαυτο σου στο χαος της ζωης να αποφευγει τετοιες καταστασεις.

Οχι.

Ισα να ψαξουν καποιο θυτη για να περασει η ωρα, να αισθανθουν κατηγοροι, να νιωσουν οτι ειναι σημαντικοι για μια στιγμη και να αντιμετωπισουνε τη μιζερη ζωη τους.

Γενικα μηδενικη λογικη και ισορροπια εγκεφαλου απο τους αποδεδειγμενα σουπερ επιτυχημενους της ζωης τυπικους Ελληναρες.

 

[kolompourdas]

αρχικα θελω γνωμη απο χασοδικη αλεξ για το θεμα...

Θα σου τα πω εγώ για να μην κουράζεται αυτός και να μη χρειαστεί να τον περιμένεις εσύ.
Δεν φταίει ούτε ο Μητσοτάκης ούτε ο Υπουργός για έναν υπάλληλο ναυτιλιακής, με δική του ευθύνη πήδηξε στο πλοίο ο μακαρίτης, δυστυχώς αυτά συμβαίνουν, η οικογένεια θα αποζημιωθεί, προχωράμε.

 

[Διαγραμμένο μέλος 112207]

Επίσης, αστοχία του λιμενικού που δεν είχε παρουσία στο σημείο.

Το λιμενικό θα πρέπει να έχει παρουσία σε κάθε αναχώρηση πλοίου;

 

[moutsos13]

LOL

Οταν πας να μπεις σε κανενα αεροπλανο στο παρα πεντε αι φευγει η σκαλα και σε πεταξουν εξω να ζητησεις το κανονισμο λειτουργιας.

Επισης οταν σε σταματαει η αστυνομια και σου λεει θελω ταυτοτητα αδεια διπλωμα να ζητας το πρωτοκολλο και να βγαζεις το συνταγμα επανω.

Εχεις δικιο τσολια μου θα σου χαλασω εγω χατηρι?

Τι σχέση έχουν τα παραδείγματα που αναφέρεις,με το συγκεκριμένο περιστατικό;
Θα τα χρησιμοποιούσες νομικά ως υπερασπιστική γραμμή του φονιά;
Ως επαγγελματίας και εκπαιδευμένος για την αντιμετώπιση και τους κινδύνους από την πτώση στη θάλασσα γύρω από ένα μεγάλο επιβατικό πλοίο, η πράξη του ενέχει και πρόθεση (εφόσον γνωρίζει τον κίνδυνο του να πέσει κάποιος στη θάλασσα σε αυτό το σημείο του πλοίου).
Συνεπώς, αν ο νεκρός ήταν μια φορά ανόητος, ο υπάλληλος είναι δέκα φορές ανόητος,σε βαθμό μάλιστα κακοβουλίας και κακουργήματος.
Σύνελθε λοιπόν με την μπουρδολογία σου. Λίγη ανθρωπιά δεν βλάπτει.

 

[LION-974]

Πραγματικά δεν είμαστε τυχαία στο χάλι αυτό ως χώρα, ο ανθρώπινος παράγοντας είναι καταλυτικός.
Έχουμε και λέμε: ένας άνθρωπος μπαίνει τρέχοντας στον καταπέλτη όταν αυτός ακουμπά ακόμη στην προβλήτα, μπαίνει ασφαλώς, αν τον άφηναν να προχωρήσει δε θα είχε γίνει τίποτα. Έχει κάποιο ''stop'' για να σταματήσει να μην εισέλθει στον καταπέλτη; έχουν βάλει κάποιο ''κάγκελο'' που να του εμποδίζει την είσοδο;;; τρέχει, μπαίνει άνετα, και αν δεν τον έσπρωχναν θα είχε ταξιδέψει κανονικότατα.
Ενώ το πλοίο έχει ξεκινήσει, τον σπρώχνουν προς τα έξω για να βγει από το πλοίο. Έχουν εντολές για κάτι τέτοιο; μπορεί. Αλλά οι εντολές ισχύουν ΥΠΟ ΤΗΝ ΠΡΟΫΠΟΘΕΣΗ ΟΤΙ ΔΕ ΔΙΑΚΙΝΔΥΝΕΥΟΥΝ ΟΥΤΕ ΕΚΕΙΝΟΙ. Κανένας δεν τους είπε: ''δε θα αφήνετε κανέναν να μπει με κάθε κόστος, ακόμη και με κίνδυνο της δικής σας ζωής''. Παραλίγο να πέσει μέσα και ο ένας από τα μέλη του πληρώματος.
Αφού γίνεται αυτό που γίνεται, δε συγκινείται ΚΑΝΕΝΑΣ από το πλήρωμα για την τύχη αυτού του ανθρώπου. ΚΑΝΕΝΑΣ. Σηκώνονται και φεύγουν. Στην πρύμνη του πλοίου κατά τη διαδικασία του απόπλου υπάρχουν τουλάχιστον 3 άτομα, συν τους 3 τύπους στον καταπέλτη, συν το ότι στη γέφυρα έχουν κάμερες. Και φεύγουν ανενόχλητοι.
Ακόμη και αν έχει κάνει μαλακία το θύμα, ΕΝΑΣ δε σκέφτηκε μήπως κάνουν κάτι να μην πεθάνει;

 

[james tiberius kirk]

Νέο θέμα στα βρωμοκαναλα, να καλυψουν 2 - 3 μέρες τις παπαριες της κυβέρνησης τώρα που τελειώνει και η σπαρτακιαδα

ΤΣΟΝΤΟΚΑΝΑΛΑ ΤΥΠΕ

Η ανάρτηση συγχωνεύτηκε αυτόματα: 6 Σεπ 2023

Επειδη το εχω δει να συμβαινει αρκετες φορες , ο λιμενικος ( αν υπαρχει , που πρεπει να υπαρχει) χαιρετα φευγει και το πλοιο μπορει ακομα να μην εχει σηκωσει καταπελτη. Ενω υποχρεωση του ειναι το αντιθετο...

Πάρα πολύ σωστά

 

[PsYcHo_777]

Τι σχέση έχουν τα παραδείγματα που αναφέρεις,με το συγκεκριμένο περιστατικό;
Θα τα χρησιμοποιούσες νομικά ως υπερασπιστική γραμμή του φονιά;
Ως επαγγελματίας και εκπαιδευμένος για την αντιμετώπιση και τους κινδύνους από την πτώση στη θάλασσα γύρω από ένα μεγάλο επιβατικό πλοίο, η πράξη του ενέχει και πρόθεση (εφόσον γνωρίζει τον κίνδυνο του να πέσει κάποιος στη θάλασσα σε αυτό το σημείο του πλοίου).
Συνεπώς, αν ο νεκρός ήταν μια φορά ανόητος, ο υπάλληλος είναι δέκα φορές ανόητος,σε βαθμό μάλιστα κακοβουλίας και κακουργήματος.
Σύνελθε λοιπόν με την μπουρδολογία σου. Λίγη ανθρωπιά δεν βλάπτει.

Καμια σχεση με το περιστατικο. Ηταν στα περι κανονισμων λειτουργιας. Σιγα μη βγαλω και υπερασπιστικη γραμμη. Δες ολη τη στιχομυθια.
Το οτι ηταν ανοητοι και οι 2 συμφωνω αυτο λεμε.

 

[LION-974]

Θα σου τα πω εγώ για να μην κουράζεται αυτός και να μη χρειαστεί να τον περιμένεις εσύ.
Δεν φταίει ούτε ο Μητσοτάκης ούτε ο Υπουργός για έναν υπάλληλο ναυτιλιακής, με δική του ευθύνη πήδηξε στο πλοίο ο μακαρίτης, δυστυχώς αυτά συμβαίνουν, η οικογένεια θα αποζημιωθεί, προχωράμε.

Αν ήταν η ευθύνη του μακαρίτη, δε θα πάρει μία η οικογένεια. Αν αποζημιωθεί, θα γίνει επειδή υπάρχει υπαιτιότητα των ναυτικών.
Τι από τα δύο είναι το σωστό;

 

[The Saint*]

το οτι συζηταμε στα σοβαρα οτι το θυμα μπορει να ειχε εστω και την παραμικρη ευθυνη για αυτο το τραγικο του τελος με ξεπερναει....ας τον μαζευανε και ας τον βαζανε σε μια απομονωση και οταν επιαναν λιμανι ας το εδιναν στο λιμενικο για τα προβλεπε...αν ειναι δυνατον ρε ,τον πεταξαν πανω στις δινες απο τις προπελες.....και εφυγαν σαν να μην τρεχει τιποτα.....ΓΑΜΗΣΙ ΜΟΝΟ!

Την ευθύνη για ό,τι συμβεί στο πλοίο την έχει ο καπετάνιος και μόνο αυτός. (Γι αυτό άλλωστε μισθοδοτούνται με αυτά τα ποσά) . Επειδή όμως πρόκειται για επιβατηγό θα κληθεί να λογοδοτήσει και ο ύπαρχος. Όλα τα υπόλοιπα περί ατομικής ευθύνης του επιβάτη , ή ακόμα και λαθρεπιβάτη για το θάνατο του, είναι κλανιές μυρωδάτες.

 

[BAKALIS74]

Αν ήταν η ευθύνη του μακαρίτη, δε θα πάρει μία η οικογένεια. Αν αποζημιωθεί, θα γίνει επειδή υπάρχει υπαιτιότητα των ναυτικών.
Τι από τα δύο είναι το σωστό;

Συνήθως γίνεται συμβιβασμός, είναι κάπου στη μέση η ευθύνη.

 

[cretan336]

Πέρα απο τον θάνατο. Εδώ έχουμε το τρομακτικό θέμα ότι δεν κατανόει ο εγέφαλος τι βλέπει σε πολλούς πράγμα που εξηγεί φυσικά την όλη γενικότερη κατάσταση που υπάρχει.
Υπάρχει βίντεο που δείχνει ότι σπρώχνει ένας χοντρός τον άνθρωπο στην θάλασσα.

Έχουμε γύρω μας δηλαδή χιλιάδες ανθρώπους που δεν βλέπουν ότι τον σπρώχνει......! Με αυτούς ζούμε και συνομιλούμε και συναλλασσόμαστε.
Δεκάδες μάτια δεν το βλεπουν και γράφουν έπεσε μόνος του. Τι συζήτηση τι επιπέδου και τι λογικής να κάνουμε τώρα με αυτά τα άτομα.
Επιπλέον υπάρχουν δεκάδες αυτόπτες μάρτυρες που έσπασαν τα τηλεφωνα σε λιμενικό 112 μέχρι που επενέβει ο εισαγγελέας.

Στο protothema.gr μιλά ένας αυτόπτης μάρτυρας της τραγωδίας, ο οποίος είδε τους δύο άνδρες να σπρώχνουν τρεις φορές το θύμα με αποτέλεσμα να πέσει στο νερό και να χάσει τη ζωή του.

Όπως λέει, όση ώρα ο 36χρονος πνιγόταν τα δύο μέλη του πληρώματος δεν έκαναν καμία ενέργεια ώστε να τον σώσουν και έδωσαν εντολή να ξεκινήσει κανονικά το ταξίδι. Έκανες τη βλακεία και τον έριξες στη θάλασσα, ''οκ''. Γυρνάς επί τόπου, κοιτάς ψυχρά έναν άνθρωπο στη θάλασσα και την ώρα που τον παίρνει η δίνη της προπέλας και τον τραβάει μέσα, γυρνάς και λες 'φεύγουμε'. Χωρίς να κάνεις μια προσπάθεια, να του πετάξεις ένα σωσίβιο, να πεις 'σταμάτα το πλοίο, έπεσε άνθρωπος'. Να πέσουμε να τον σώσουμε. Σαν να μην συνέβη τίποτα ξεκίνησε το πλοίο έφυγε για ένα ωραίο ταξιδάκι.


Σχετικά με εμένα τώρα. Ειλικρινά μετανιώνω στην ζωή μου που δεν έχω κορροιδέψει τόσους ανεγκέφαλους να τους χειρίζομαι σαν τον Τράγκα σαν κατι γιατρους που ζητάνε 3 χιλιάρικα για εγχειρηση να πουλάω σάπια αυτοκίνητα να πουλάω αέρα γιατι να μην εκμεταλλευτώ τόση βλακεία τόση χαζομάρα τοση ηλιθιότητα αφού το τραβάει ο οργανισμός τους, υπάρχουν άνθρωποι που βλέπουν ένα πράγμα και δεν το κατανοούν απο μονοι τους.

Ξεχνάς να γράψεις πως κάποιοι από τους παραπάνω μπορεί να έχουν και μια επαγγελματική σχέση με το χώρο ή την εταιρεία και για να μην έχουν την οποιαδήποτε οικονομική ζημιά θα σου κάνουν το άσπρο μαύρο.
Δεν τους λες κορόιδα, μουνόπανα όμως.....