Πλήρωμα πλοίου σκότωσε επιβάτη

[LION-974]

Συνήθως γίνεται συμβιβασμός, είναι κάπου στη μέση η ευθύνη.

Πολύ φοβάμαι ότι εν προκειμένω η ευθύνη είναι καταφανής και δεν επιδέχεται αμφιβολίας.

 

[teaserman]

Αχ ρε φιλε ΑΝΘΡΩΠΟΣ ειναι οτι και να ειναι..... που δεν ηταν και παρανομος μεταναστης στην τελικη ...αλλα ειναι ΑΝΘΡΩΠΟΣ... ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΣΤΗΝ ΘΑΛΑΣΣΑ φωναζουν στα πλοια, οχι πλουσιος φτωχος, γραβατομμενος , ή μη, Ελληνας ή Πακιστανος....

Συμφωνω απολυτως, γνωριζω ομως οτι πολλοι σκεφτονται οτι οι φτωχοδιαβολοι δεν εχουν τα ιδια δικαιωματα ζωης με τους υπολοιπους.
Τονιζω οτι δεν ξερω τι ηταν ο θανων, πολυ φοβαμαι ομως οτι ειναι θυμα της περιβοητης "ανθρωπιας" εν προκειμενω των εμπλεκομενων μελων του πληρωματος.
Απλα η εγκαταλειψη ανθρωπου στις συνθηκες αυτες δεν χωρα καμμια αλλη εξηγηση απο τα πλεον σκοτεινα ενστικτα καποιων "ανθρωπων"

 

[mixalis k.]

Κατσε να δεις που ο νεκρος μπορει να ειναι κανενας φτωχοδιαβολος λαθρο χωρις εισιτηριο, γι’ αυτο και τον «αποβιβασαν»
θα τους μετραμε τους τουριστες εναν εναν του χρονου…

Είχε εισιτήριο
Ακομα χειροτερα

 

[Annapurna]

Πληροφορίες λένε ότι ο άτυχος άνδρας αντιμετώπιζε και κάποιο νοητικό πρόβλημα.

Συχνά έμπαινε τελευταίος στο πλοίο και το πλήρωμα τον γνώριζε.

 

[james tiberius kirk]

Την ευθύνη για ό,τι συμβεί στο πλοίο την έχει ο καπετάνιος και μόνο αυτός. (Γι αυτό άλλωστε μισθοδοτούνται με αυτά τα ποσά) . Επειδή όμως πρόκειται για επιβατηγό θα κληθεί να λογοδοτήσει και ο ύπαρχος. Όλα τα υπόλοιπα περί ατομικής ευθύνης του επιβάτη , ή ακόμα και λαθρεπιβάτη για το θάνατο του, είναι κλανιές μυρωδάτες.

ΑΥΤΟ

Η ανάρτηση συγχωνεύτηκε αυτόματα: 6 Σεπ 2023

Πληροφορίες λένε ότι ο άτυχος άνδρας αντιμετώπιζε και κάποιο νοητικό πρόβλημα.

Συχνά έμπαινε τελευταίος στο πλοίο και το πλήρωμα τον γνώριζε.

Τι έγινε τύποι μου, δεν παρακολουθούσα ως τώρα.
Βγάλαμε πόρισμα;;

 

[Joker4U]

Συνήθως γίνεται συμβιβασμός, είναι κάπου στη μέση η ευθύνη.

Θα συμφωνούσα αν αυτό το περιστατικό λάμβανε χώρα σε ένα σκάφος αναψυχής (χωρίς πλήρωμα). Εδώ η ευθύνη βαραίνει 100% το πλοίο βάσει κανονισμών.

Συμβιβασμός μπορεί να υπάρξει αλλά σε καμία περίπτωση 50/50. Άντε η οικογένεια να δεχτεί να κόψει το ποσο που ο δικηγόρος τους θα τους υποδείξει και θα εκπροσωπεί
- νομικά έξοδα (που μπορεί να τους επιδικαστουν αλλά μετά την τελεσίδικη απόφαση)
- ποσο που ισοδυναμεί με αποζημίωση - (μείον) πληθωρισμό (βάσει του αναμενόμενου χρόνου επιδίκασης της αποζημίωσης)

Από την άλλη πλευρά τον δικηγόρο τον συμφέρει να το πάει μέχρι το τέλος γιατί σε αυτές τις υποθέσεις (που η αποζημίωση κατά κύριο λόγο προέρχεται από το P&I/ασφαλιστικό φορέα του πλοίου) ο δικηγόρος αμοίβεται με ποσοστό επι της αποζημίωσης + έξοδα

Βέβαια εδώ να πούμε ότι τα ελληνικά δικαστήρια επιδικάζουν peanuts συγκριτικά με άλλες δικαιοδοσίες

 

[mounoeilotas]

εδω υπάρχει ένα τρομερό πρόβλημα πραγματικό.
άνθρωποι βλέπουν το βιντεο και δεν καταλαβαινουν τι βλέπουν.

Ένας άνθρωπος προσπαθεί να μπει στο πλοιο ενώ το πλοιο κινείται. Δύο εργαζόμενοι του πλοιου ένας συγκεκριμένα τον σπρώχνει και τον πετάει στην θάλασσα.

Η προπέλα χτυπάει τον άνθρωπο και τον σκοτώνει.

Μόνο εγώ βλέπω το ίδιο στα δύο βιντεο που κυκλοφορούν;

Μπορούμε να συμφωνήσουμε τι βλέπουμε;

η προπελλες ειναι 10 μετρα μακρια απο τον πεθαμενο. σιγα μην το χτυπησε και ο Μπομπ ο σφουγγαρακης

 

[barock]

Δεν υπάρχει κάποια απλότητα, υπάρχει άνθρωπος στη θάλασσα που τον έριξε μέλος του πληρώματος.
Χώρια που δεν είχε αναπτύξει ταχύτητα, 10 μέτρα είχε φύγει από την προβλήτα.

Φανταζομαι πως για να σταματησει χρειαζεται αλλα εκατο μετρα μπροστα , οπως γενικως για να κανει χειρισμους.

Φυσικα και μπορουσε ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ να κοψει τις προπελες να δωσει καποιες πιθανοτητας στον ανθρωπο αλλα για να γινει αυτο καποιος επρεπε να τον ειδοποιησει.

 

[Joker4U]

Ένα άλλο επιβαρυντικό στοιχείο είναι η άμεση και ψευδής ανακοίνωση του πλοίου προς τους επιβάτες.

Ακόμη και αν δεχτούμε ότι η γέφυρα δεν γνώριζε, συνιστά απόδειξη της μπουρδελε εφαρμογής της πολιτικής ασφαλείας και ορθής επικοινωνίας…

 

[mixalis k.]

Σοκαριστικο βιντεο με τον άνθρωπο στη θαλασσα που χανεται σε καποια στιγμη, πιθανως να τον τράβηξε η προπελα και τον εκανε κιμα

https://m.facebook.com/video.php/?video_id=833333498374964

 

[Joker4U]

η προπελλες ειναι 10 μετρα μακρια απο τον πεθαμενο. σιγα μην το χτυπησε και ο Μπομπ ο σφουγγαρακης

Η περιδίνηση είναι αρκετή. Σαν να τρίβεσαι σε καρουζέλ από μπετό….

 

[Joker4U]

Συμφωνω απολυτως, γνωριζω ομως οτι πολλοι σκεφτονται οτι οι φτωχοδιαβολοι δεν εχουν τα ιδια δικαιωματα ζωης με τους υπολοιπους.
Τονιζω οτι δεν ξερω τι ηταν ο θανων, πολυ φοβαμαι ομως οτι ειναι θυμα της περιβοητης "ανθρωπιας" εν προκειμενω των εμπλεκομενων μελων του πληρωματος.
Απλα η εγκαταλειψη ανθρωπου στις συνθηκες αυτες δεν χωρα καμμια αλλη εξηγηση απο τα πλεον σκοτεινα ενστικτα καποιων "ανθρωπων"

Σκοτεινά ένστικτα και λίγα λες.
Σκοτεινά ένστικτα + ηλιθιότητα + ανευθυνότητα + ωχαδερφισμος + ψευτομαγκιά + φοράω στολή και είμαι μέγας πουτσαρας

Είναι για κλωτσιδια, κλείδωμα σε κελί και πέταγμα του κλειδιού

 

[teaserman]

Θα συμφωνούσα αν αυτό το περιστατικό λάμβανε χώρα σε ένα σκάφος αναψυχής (χωρίς πλήρωμα). Εδώ η ευθύνη βαραίνει 100% το πλοίο βάσει κανονισμών.

Συμβιβασμός μπορεί να υπάρξει αλλά σε καμία περίπτωση 50/50. Άντε η οικογένεια να δεχτεί να κόψει το ποσο που ο δικηγόρος τους θα τους υποδείξει και θα εκπροσωπεί
- νομικά έξοδα (που μπορεί να τους επιδικαστουν αλλά μετά την τελεσίδικη απόφαση)
- ποσο που ισοδυναμεί με αποζημίωση - (μείον) πληθωρισμό (βάσει του αναμενόμενου χρόνου επιδίκασης της αποζημίωσης)

Από την άλλη πλευρά τον δικηγόρο τον συμφέρει να το πάει μέχρι το τέλος γιατί σε αυτές τις υποθέσεις (που η αποζημίωση κατά κύριο λόγο προέρχεται από το P&I/ασφαλιστικό φορέα του πλοίου) ο δικηγόρος αμοίβεται με ποσοστό επι της αποζημίωσης + έξοδα

Βέβαια εδώ να πούμε ότι τα ελληνικά δικαστήρια επιδικάζουν peanuts συγκριτικά με άλλες δικαιοδοσίες

Δεδομενου οτι αποδεδειγμενα δεν τηρηθηκε κανενα πρωτοκολλο ασφαλειας απο το πληρωμα και δη οχι σε συνθηκες εκτακτης αναγκης (ναυαγιο, κακοκαιρια κλπ) η ασφαλιστικη δεν εχει δικαιωμα να αρνηθει αποζημιωση?

 

[DayStalker]

Άδωνις Γεωργιάδης για τον νεκρό στον Πειραιά: «Έχω αρρωστήσει, δεν μπορώ να το πιστέψω»

«Πέφτει ο άνθρωπος στη θάλασσα και αντί να σταματήσουν το πλοίο προχωρά και φεύγει σαν να μη συμβαίνει τίποτα», είπε ο υπουργός Εργασίας

www.protothema.gr

"Ως πρώην υπουργός Ναυτιλίας σας λέω πως ό,τι βλέπουμε στο βίντεο είναι σειρά παραβάσεων του ποινικού δικαίου του ναυτικού δικαίου, της σύμβασης για την ασφάλεια της ζωής στη θάλασσα έχουμε εγκατάλειψη ναυαγού αδιανόητο για εκπαιδευμένους ναυτικούς. Πέφτει ο άνθρωπος στη θάλασσα και αντί να σταματήσουν το πλοίο προχωρά και φεύγει σαν να μη συμβαίνει τίποτα»"

Ξεκωλιάστε τους τον πάτο. Θα τους αρέσει έτσι κι αλλιώς. Ειδικά στο παχύσαρκο πουστράκι.

 

[The Saint*]

Πληροφορίες λένε ότι ο άτυχος άνδρας αντιμετώπιζε και κάποιο νοητικό πρόβλημα.

Συχνά έμπαινε τελευταίος στο πλοίο και το πλήρωμα τον γνώριζε.

Αυτό δεν συνιστά επ ουδενί δικαιολογία.

 

[Annapurna]

Αυτό δεν συνιστά επ ουδενί δικαιολογία.

Εννοείται και αν ισχύει ότι τον γνώριζαν και γιαυτό τον απώθησαν είναι ακόμα χειρότερα.

 

[Easy Rider]

Φανταστείτε μόνο αν ΔΕΝ υπήρχαν τα βίντεο τύποι μου, ότι ΚΑΝΕΝΑΣ δεν θα ασχολούνταν περαιτέρω (απλά θα έφταιγε για ΟΛΑ ο θανων) και ΚΑΝΕΝΑΣ δεν θα ήταν υπολογος....

Ένα άλλο επιβαρυντικό στοιχείο είναι η άμεση και ψευδής ανακοίνωση του πλοίου προς τους επιβάτες.

Η ανακοίνωση αυτή είναι σίγουρα από το πλοίο του συμβάντος ή από το διπλανό πλοίο που κατέγραφαν τα βίντεο και έβλεπαν όλο το περιστατικό;
Εγώ κατάλαβα ότι είναι από το διπλανό, αλλά ίσως κάνω λάθος.

 

[Joker4U]

Δεδομενου οτι αποδεδειγμενα δεν τηρηθηκε κανενα πρωτοκολλο ασφαλειας απο το πληρωμα και δη οχι σε συνθηκες εκτακτης αναγκης (ναυαγιο, κακοκαιρια κλπ) η ασφαλιστικη δεν εχει δικαιωμα να αρνηθει αποζημιωση?

Καλή ερώτηση φίλε μου.

Για να μπορέσει η ασφαλιστική να αποφύγει καταβολή θα πρέπει να αποδείξει δόλο εκ μέρους του ασφαλισμένου (της εταιρίας). Η αμέλεια (ακόμη και βαριά) της εταιρίας βαραίνει την ασφαλιστική γιατί κατά κανόνα οι ζημιές είναι αποτέλεσμα αμέλειας (είτε μέσω πράξης είτε μέσω απραξίας)
Οι πράξεις των εγαζομενων που βαραίνουν την εταιρεία περνάνε αυτόματα στην ασφαλιστική.
Άλλη περίπτωση θα μπορούσε να απαλλαγεί η ασφαλιστική θα ήταν αν ο δόλος του εργαζομένου να ήταν τέτοιος ώστε να απαλλαγεί η εταιρεία της ευθύνης (και άρα και η ασφαλιστική).
Βέβαια, λαμβάνοντας υπόψη ότι οι δικαστικές αποφάσεις φτιάχνουν και κοινωνική πολιτική, κάτι τέτοιο δεν μπορεί να συμβεί αν έχει υποστεί απώλεια κάποιος τρίτος (π.χ. Η οικογένεια).

Ως σημείωση και ένδειξη του ποσο πίσω βρισκόμαστε γενικά, σκέψου ότι σε άλλες δικαιοδοσίες, π.χ. Βρετανία, ΗΠΑ, κτλ, απαίτηση θα μπορούσαν να εγείρουν και παρευρισκόμενοι στο σημείο / αυτόπτες μάρτυρες στη βάση αυτού που λέμε στην Ελλάδα «ηθική βλάβη».
Δηλαδή θα αποζημιώνονταν για την ακραία συναισθηματική φόρτιση που τους προκάλεσε το συμβάν

 

[The Saint*]

Πολύ φοβάμαι ότι εν προκειμένω η ευθύνη είναι καταφανής και δεν επιδέχεται αμφιβολίας.

Γι αυτό ακριβώς το λόγο πάμε κατά διαόλου. Είμαστε τόσο εγωιστές ξερόλες που αμβισβητούμε το πασιφανές, εισάγουμε ετσιθελικά νομικίστικα ψευδοδιλήμματα στα ήδη λυμένα διά νόμου, και προσπαθούμε να αλλάξουμε το νόημα στα αυτονόητα.

 

[thelastpm]

Γι αυτό ακριβώς το λόγο πάμε κατά διαόλου. Είμαστε τόσο εγωιστές ξερόλες που αμβισβητούμε το πασιφανές, εισάγουμε ετσιθελικά νομικίστικα ψευδοδιλήμματα στα ήδη λυμένα διά νόμου, και προσπαθούμε να αλλάξουμε το νόημα στα αυτονόητα.

Έχουμε κάνει τα αδιανόητα αυτονόητα.