Πάνω από 40% του εισοδήματός μας ξοδεύουμε στην στέγαση

[duskolieggrafi]

3.5% καθαρή αποδοση υπολόγιζε.

Μόνο? Είναι αρκετά έως πολύ χαμηλή η απόδοση.

 

[Wrath_]

Μόνο? Είναι αρκετά έως πολύ χαμηλή η απόδοση.

Μεσοσταθμικα κάπου εκεί παίζει, δε μιλάω για ακραίες ευκαιρίες. Με τις εξής παραδοχές :

1. Αθήνα
2. Πληρώνεις εφορία + Έκτακτη Εισφορά (δεν το πας μαύρα)
3. Μισό ενοίκιο το χρόνο για συντήρηση -
απροβλεπτα
4. 90% πληρότητα (αισιόδοξο να θεωρήσεις 100%)
5. Μηδέν μπιστολιασματα

 

[Gatekeeper]

Εγώ δε θα αγόραζα για εκμεταλευση. Το παράδειγμα από τα φοιτητικά χρόνια ήταν για το πόσα χρήματα πηγαν χαμένα. Μόνο για ιδία χρήση.

Συμφωνώ με τον Wrath_ (για να μη σου πω ο,τι θα έλεγα και ακόμη μικρότερη αποδοση). Το ρίσκο του να νοικιάζεις σε τρίτο είναι ρώσικη ρουλέτα. Ευκολα μπαίνεις μεσα.

 

[kolompourdas]

Προφανώς το ενοίκιο είναι ασύμφορο μακροπρόθεσμα αλλά αν ο άλλος δεν έχει την οικονομική δυνατότητα να αγοράσει τι θα κάνει; Θα κοιμάται σε παγκάκια μέχρι να μαζέψει λεφτά;

 

[Gatekeeper]

Θα δωσει τα χρήματα του ενοικίου σε δάνειο μικρότερου σπιτιού με ταχεία αποπληρωμή, ή σε μεγαλύτερο σπίτι με μακρύτερη αποπληρωμή, ή συγκατοίκηση (όχι απαραίτητα με συντροφο).

 

[Gatekeeper]

Κάτι ακόμη το οποίο δεν έχουμε αναφέρει, είναι πως ολοένα και περισσότεροι αγοράζουν μεγαλύτερα διαμερίσματα και ενοικιάζουν τμήματα αυτών. Στο εξωτερικό είναι εξαιρετικά σύνηθες. Ο ιδιοκτήτης πληρώνει άμεσα μέρος του δανείου χωρίς να επιβαρύνεται ο μισθός του, έχοντας παράλληλα τον νου του στη συμπεριφορά του ενοικιαστή του

 

[Fet_jim]

Η κατοικία είναι σταθερή αξία. Δεν είναι τυχαίο ότι οι βουλευτες αγοράζουν πολλά ακίνητα στην Ελλάδα αλλά τα ευρώ τους τα κρατάνε εξω.

 

[emperor13]

μα ο στοχος των μνημονιων οπως και με την ενεργεια αυτος ηταν,να καταστουν ολα πανακριβα και να περιοριστει δραστικα η ιδιοκατοικηση

 

[bull4cuck]

Μενεδήμο, εκτιμώ πολύ τον τρόπο γραφής σου, όμως θα διαφωνήσω ως προς το δε γίνεται να μένεις αξιοπρεπώς μόνος με 700 ευρώ.
Οι σκέψεις μου:

1. Έφυγα νωρίς από το σπίτι και μου είναι προσωπικά αδιανόητο να μην έχω τον δικό μου χώρο. Έχω στερηθεί για να είμαι μόνος. Δε το μετάνιωσα και θα το ξανάκανα.

2. Πλέον είμαι με τη σύζυγο, οπότε μοιραζόμαστε τα έξοδα. Για έναν άντρα (ή γυναίκα φυσικά) που είναι σε μόνιμη σχέση και σε ηλικία που δε σκέφτεται με το κάτω κεφάλι, δε βλέπω το λόγο γιατί να μη συζήσει.  

3. Διαφωνώ κάθετα με την ενοικίαση. Είχα αγοράσει διαμέρισμα στην Αθήνα προ 6ετίας 70τμ με 43 χιλιάδες. Μαζί με μια φουλ ανακαίνιση πήγε κοντά στις 50.000. Πήρα ένα 10ετές δάνειο 45.000, το οποίο μου κοστίζει περίπου 430 ευρώ το μήνα.

Η άποψή μου: Ψάχνετε ευκαιρίες. Μέχρι να προβώ στην αγορά, έψαχνα τουλάχιστον ένα χρόνο.
Το ενοίκιο είναι χρήματα στον κουβά. Αν δε μπορείτε 450 ευρώ δάνειο, αγοράστε ένα μικρότερο αξιοπρεπές διαμέρισμα και κάντε την κίνηση για μεγαλύτερο, στο μέλλον όταν βρείτε ευκαιρία και τα οικονομικά σας έχουν βελτιωθεί. 10 χρόνια αποπληρωμή δεν είναι κατι το δραματικό για μια επένδυση που θα διευκολύνει δραματικά το μέλλον σας.

Φίλε μου, σε κάποιο άλλο νήμα με παρόμοιο θέμα είχα αναλύσει με αριθμούς ότι η αγορά συμφέρει για μικρά ακίνητα και η μίσθωση συμφέρει για τα μεγάλα και ακριβά ακίνητα. Βαριέμαι όμως τώρα να ψάχνω...

 

[bull4cuck]

Η κατοικία είναι σταθερή αξία. Δεν είναι τυχαίο ότι οι βουλευτες αγοράζουν πολλά ακίνητα στην Ελλάδα αλλά τα ευρώ τους τα κρατάνε εξω.

Σ' αυτό δεν θα συμφωνήσω. Η αγορά ακινήτων στην Ελλάδα ήταν σταθερή αξία μέχρι το 2007-2008 περίπου. Επίσης ήταν ασφαλής τοποθέτηση, όταν ο πληθωρισμός έτρεχε με διψήφια νούμερα. Με την έναρξη της κρίσης, οι τιμές των ακινήτων πήραν την κατηφόρα, φτάνοντας ακόμη και το 50% της τιμής κτήσης προ κρίσης. Προσωπικά, πιστεύω ότι τιμές επιπέδου 2004-2005 δεν πρόκειται να δούμε πριν το 2030. Αν κάτι έχει κρατήσει τις τιμές σε αξιοπρεπή (αλλά πάντως χαμηλά) επίπεδα είναι η μόδα των airbnb και οι μισθώσεις κατοικιών για την στέγαση των προσφύγων. Αλλά, απ' ό,τι φαίνεται, κι αυτό μας τελειώνει σιγά-σιγά...

 

[Gatekeeper]

@Kimon Kartalis Ναι, συμφωνω πως υπάρχει καποιο όριο πάνω απο το οποίο η ιδιοκτησία (φορολογικά), χρήση και συντήρηση θα είναι ελαφρώς ασυμφορα με μεγάλες κατοικίες. Αν συμπεριλαβουμε το ρίσκου της αγοράς, με τα πάνω και τα κάτω της και την αβεβαιότητα της οικονομίας.. (εδω συνδέεται και το σχόλιο του emperor13). Ωστόσο η συζήτηση εδώ ξεκίνησε μια οποιαδήποτε κατοικία για να μη μενει καποιος με γονείς.

 

[Gatekeeper]

Κίμωνα, εσύ ωστόσο βλέπεις τα ακίνητα ως τρόπο επένδυσης (ας μη θυμηθώ βεβαια κατι 20% επιτοκια καταθέσεων...). Με αυτή τη σκοπιά, φυσικά έχεις δίκιο. Αν πουλήσεις το σπιτι μετα απο Χ χρόνια κανείς δεν σου εξασφαλίζει πως θα έχεις κέρδος.
Και με τη σημερινή οικονομία, πάλι κερδισμένος βγαίνει καποιος απο την αγορά, σε σχέση με αντιστοιχο κόστος ενοικίασης.

 

[bull4cuck]

Κίμωνα, εσύ ωστόσο βλέπεις τα ακίνητα ως τρόπο επένδυσης (ας μη θυμηθώ βεβαια κατι 20% επιτοκια καταθέσεων...). Με αυτή τη σκοπιά, φυσικά έχεις δίκιο. Αν πουλήσεις το σπιτι μετα απο Χ χρόνια κανείς δεν σου εξασφαλίζει πως θα έχεις κέρδος.
Και με τη σημερινή οικονομία, πάλι κερδισμένος βγαίνει καποιος απο την αγορά, σε σχέση με αντιστοιχο κόστος ενοικίασης.

Και στις δύο τοποθετήσεις σου έχεις δίκιο. Εξακολουθώ, βέβαια, να πιστεύω ότι η αγορά μέχρι 100.000 ευρώ συμφέρει, ενώ πάνω από αυτό το ποσό συμφέρει η μίσθωση.
Στην δική μου περίπτωση και σε ό,τι αφορά το σπίτι μου, έχω τα εξής δεδομένα: Συνυπολογίζοντας τα τοκοχρεολύσια 20ετίας, τις πάσης φύσεως φορολογικές επιβαρύνσεις και την τρέχουσα τιμή πώλησης, κατέληξα στο συμπέρασμα ότι απλώς δεν υπάρχει κέρδος. Και όχι μόνο αυτό, αλλά όταν το δάνειο αποπληρωθεί, θα έχω στην κατοχή μου ένα σπίτι 20 ετών.
Παράλληλα, ξέρω ότι το μίσθωμα ενός αντίστοιχου σπιτιού είναι το μισό της δόσης του δανείου και μάλιστα χωρίς φόρους πολυτελείας, ΕΝΦΙΑ, ΤΑΠ και άλλα κέρατα.

 

[Gatekeeper]

Πρέπει να κανω και καμιά δουλειά.. το παραχεσα σημερα. Ευχαριστώ κυριοι για την ωραια κουβεντα

 

[ΜΕΝΕΔΗΜΟΣ]

Μιλάτε για δάνεια τη στιγμή που για να πάρεις δάνειο σήμερα πρέπει να είσαι στο δημόσιο ή σε κάτι τέτοιο.

 

[fylobios30]

Το μεγάλο πλήγμα για τα ακίνητα, ήταν ο ΕΝΦΙΑ.

Γι'αυτό πρέπει να ΞΕΣΚΙΣΟΥΜΕ ΟΛΑ ΤΑ ΚΟΜΜΑΤΑ ΠΟΥ ΤΟΝ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΟΥΝ.
Πρέπει να τους αφανίσουμε .

Το μίσος δεν είναι πολιτικό.
Είναι προσωπικό.
Είναι βεντέτα.

 

[ΜΕΝΕΔΗΜΟΣ]

Το μεγάλο πλήγμα για τα ακίνητα, ήταν ο ΕΝΦΙΑ.

Γι'αυτό πρέπει να ΞΕΣΚΙΣΟΥΜΕ ΟΛΑ ΤΑ ΚΟΜΜΑΤΑ ΠΟΥ ΤΟΝ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΟΥΝ.
Πρέπει να τους αφανίσουμε .

Το μίσος δεν είναι πολιτικό.
Είναι προσωπικό.
Είναι βεντέτα.

Ο ΕΝΦΙΑ είναι μια αλητεία και κλοπή. Και το λέω εγω που δεν έχω ακίνητο. ΕΙΝΑΙ ΑΔΙΚΟΣ ΚΑΙ ΛΗΣΤΡΙΚΟΣ ΦΟΡΟΣ. ΤΙΜΩΡΕΙ ΤΗΝ ΙΔΙΟΚΤΗΣΙΑ

 

[Fillipos]

Και το υπολοιπο 60% μας το τρωνε οι γυναικες.

 

[ΜΕΝΕΔΗΜΟΣ]

Θα πρέπει γενικά να είσαι πολύ μαλάκας για να σου τρώνε συνεχώς τα λεφτά οι γυναίκες πάντως. Το ενοίκιο οκ ναι. Οι γυναίκες ρε;

 

[fylobios30]

Ο ΕΝΦΙΑ είναι μια αλητεία και κλοπή. Και το λέω εγω που δεν έχω ακίνητο. ΕΙΝΑΙ ΑΔΙΚΟΣ ΚΑΙ ΛΗΣΤΡΙΚΟΣ ΦΟΡΟΣ. ΤΙΜΩΡΕΙ ΤΗΝ ΙΔΙΟΚΤΗΣΙΑ

Το ίδιο και ΤΕΚΜΗΡΙΑ, ΦΟΡΟΣ ΕΠΙΤΗΔΕΥΜΑΤΙΑ κτλ .........