Οι Τούρκοι κατέρριψαν ρωσικό μαχητικό!!!

[nukteros]

Από όσα διαβάζω συμπεραίνω ότι αρκετοί εδώ μέσα έχουν πολλές γνώσεις για όπλα και εξοπλισμούς.Μία ερώτηση:Εμείς με τα οικονομικά μας χάλια,δεν προβλέπεται να αγοράσουμε νέο τύπο αεροσκάφους,οπότε θα πορευτούμε με ό,τι έχουμε(ας είναι καλά οι ήρωες μηχανικοί μας).Οι Τούρκοι,που σε λίγο θα ξεκινήσουν να παραλαμβάνουν τα F-35,πόσο μπροστά μας θα βρεθούν;Σε αυτή την περίπτωση τι πρέπει να κάνει η χώρα για να μειώσει την ψαλίδα;

Η Ελλάδα ευνοείται από γεωγραφικής άποψης απέναντι στην τουρκία.Έχει χιλιάδες νησιά όπου μπορούν να αναπτυχθούν αμυντικά συστήματα. Αν οργανωθούμε καλά ούτε κουνούπι θα μπορεί να περάσει πάνω από το Αιγαίο. Όμως όπως πάντα εδώ τα όπλα δεν τα αγοράζουμε σύμφωνα με την χρησιμότητα τους αλλά με το μέγεθος της μίζας που θα εισπράξει ο εκάστοτε πολιτικός. Αν υπάρχει πανίσχυρη αεράμυνα τα αεροπλάνα τον τούρκων είναι άχρηστα.Σε ενδεχόμενη σύρραξη κατά κύριο λόγο θα χρησιμοποιήσουμε αμυντική τακτική. Τι χρειαζόμαστε εμείς;  Ισχυρά ραντάρ, αντιαεροπορικούς πυραύλους μεγάλου βεληνεκούς S-300-S-400 (δεν ξέρεις πως θα νιώσει ο τούρκος πιλότος όταν από την στιγμή της απογειώσεις του στα βάθη της τουρκίας αρχίσουν να χτυπάνε στο αεροσκάφος του η συναγερμοί ότι είναι κλειδωμένος από αντιαεροπορικό και μπορεί να καταρριφθεί ανά πάσα στιγμή) πυραύλους εδάφους επιφάνειας τελευταίας τεχνολογίας  για να αποκλείσουμε και τον στόλο τους. Ενιαιο σύστημα αεράμυνας όπου το κάθε αντιαεροπορικό παίρνει δεδομένα από όλα τα ραντάρ της επικρατίας. Δεύτερη γραμή άμυνας ο στόλος και η αεροπορία μας και το μεγαλύτερο μέρος του πυροβολικού,πεζικού και μηχανοκίνητων ταγμάτων  στα περάσματα του Εύρου.
Θέμα πρώτο είναι ότι δεν θα μας αφήσουν να πάρουμε τέτοια όπλα, και δεύτερο θέμα είναι ότι δεν πρόκειται να γίνει πόλεμος ανοικουμε στην EU και μας τα περνούν με πιο όμορφο τρόπο    

 

[Διαγραμμένο μέλος 5241]

http://www.newsbomb.gr/kosmos/news/...-metaferei-strato-apo-ton-evro-sti-syria-pics

Κρατάω μια επιφύλαξη επειδή είναι από newsbomb

 

[jaygatsby]

άρα μπουκάρουμε από Έβρο εμείς. βολεύει η γεωγραφία της Ανατολικής Θράκης.

μέχρι το βράδι θα είμαστε Πόλη.

Συναγρίδα Βοσπόρου στα κάρβουνα, μπακλαβαδάκι Γκαζιαντέπ με καφεδάκι πολίτικο στη χόβολη

και όμορφα χανουμάκια να καραμελώνουν τα αρκιντάκια. 

 

[Tsambo]

www.telesurtv.net/english/opinion/Why-Turkey-Stabbed-Russia-in-the-Back--20151126-0029.html]http://www.telesurtv.net/english/opinion/Why-Turkey-Stabbed-Russia-in-the-Back--20151126-0029.html[/url]

Εδω ενα αρκετα διαφωτιστικο αρθρο για το θεμα.

Ενδιαφερων τυπος αυτος ο Pepe Escobar. (Διαβαζω στο ιντερνετ οτι τα αρθρα του εχουν την ιδιαιτεροτητα να ειναι σημερα σοφα και αυριο εντελως χαζα και αντιαμερικανικα του κωλου, αναλογα για ποιον και για τι θεμα γραφει...) Θα του ριξω μια ματια. Εχω πει πολλες φορες στον εαυτο μου οτι πρεπει να κοιταω κατα κυριο λογο την εσωτερικη πολιτικη πριν αναρωτηθω για την εξωτερικη πολιτικη (απο οταν διαβασα για την www.bbc.com/news/magazine-21768668]προδοσια του Νιξον[/url] και μετα). Αλλα πολλες φορες το ξεχναω. Ο Escobar και ο Cam Erimtan ομως οχι.

The bottom line is that Turkey and Russia simply cannot be part of the same coalition fighting the Islamic State group because their objectives are diametrically opposed.

Istanbul-based historian Cam Erimtan outlines the big picture:

“Turkey’s new government took the reins on the same day the Russian jet was downed. And now the wily Prime Minister Davutoglu and the unwieldy President Erdogan are engaging in damage control and domestic mobilization, for the moment even dropping their favored rhetoric of Islamic solidarity and playing the nationalist card to the full. Even though the military action will no doubt lead to huge gains in domestic popularity, the economic consequences have already started to be felt, with Russia curbing the import of Turkish goods. This may indicate that the AKP-led government solely acted as NATO’s lackey, ignoring the realities on the ground and reveling in boisterous grandstanding.”

The grandstanding won't last long because Russia will react in a cold, calculated, swift, multi-pronged and unexpected way to the downing of the Su-24.

Πώς και γιατι επαιξε το "λακε" του ΝΑΤΟ ο Ερντογαν ομως? Μαλλον εννοει προσπαθωντας να προκαλεσει τη Ρωσσικη αεροπορια, να τους κανει πιο επιφυλακτικους και λιγοτερο αποτελεσματικους εναντιον των Τουρκμενων (κλπ) που διαχειριζονται μεγαλο μερος της "βοηθειας" που εισρεει απο τα συνορα, οπως γραφει παραπανω. Οσο το σκεφτομαι τοσο μ'αρεσει (και συμφωνει με την υποκειμενικη γνωμη μου για το τι παιζει εκει κατω). Αλλο να πηγαινεις περιπατο και να στελνεις τα Su24 μονα τους και αλλο να τα στελνεις σε διαδρομες και με υποστηριξη σα να προκειται να αντιμετωπισεις εχθρικη αεροπορια. Κατακορυφη μειωση αποτελεσματικοτηας. Το αρθρο αυτο ειναι η μονη λογικη εξηγηση της καταρριψης που εχω διαβασει μεχρι τωρα.

Οσο για την αντιδραση της Ρωσσιας, θα δειξει. Αν επαιξε το λακε του ΝΑΤΟ οπως λεει για τους λογους ισως που γραφω, ειναι σιγουρο οτι εχει εξασφαλισει υποστηριξη απο τους Αμερικανους απο πριν.

 

[Chevalier Fidèle]

άρα μπουκάρουμε από Έβρο εμείς. βολεύει η γεωγραφία της Ανατολικής Θράκης.

μέχρι το βράδι θα είμαστε Πόλη.

Συναγρίδα Βοσπόρου στα κάρβουνα, μπακλαβαδάκι Γκαζιαντέπ με καφεδάκι πολίτικο στη χόβολη

και όμορφα χανουμάκια να καραμελώνουν τα αρκιντάκια. 

Eσυ γελας, αλλα το 1923, οταν κρατουσαν οι συζητησεις στη Λωζανη μεταξυ Ελληνων και Τουρκων, οι Ελληνες , παρα την πανωλεθρια το 1922, ειχαν ισχυρο στρατο υπο τον Παγκαλο στη περιοχη δυτικα του Εβρου. Kαι χαρη στην απειλη εισβολης και καταληψης και της Κωνσταντινουπολης, υπεγραφη τελικα η συνθηκη χωρις την αξιωση αποζημιωσεων για τους Τουρκους , καθως και αλλες διεκδικησεις τους.

 

[Γιάννης1]

Η Ελλάδα ευνοείται από γεωγραφικής άποψης απέναντι στην τουρκία.Έχει χιλιάδες νησιά όπου μπορούν να αναπτυχθούν αμυντικά συστήματα. Αν οργανωθούμε καλά ούτε κουνούπι θα μπορεί να περάσει πάνω από το Αιγαίο. Όμως όπως πάντα εδώ τα όπλα δεν τα αγοράζουμε σύμφωνα με την χρησιμότητα τους αλλά με το μέγεθος της μίζας που θα εισπράξει ο εκάστοτε πολιτικός. Αν υπάρχει πανίσχυρη αεράμυνα τα αεροπλάνα τον τούρκων είναι άχρηστα.Σε ενδεχόμενη σύρραξη κατά κύριο λόγο θα χρησιμοποιήσουμε αμυντική τακτική. Τι χρειαζόμαστε εμείς;  Ισχυρά ραντάρ, αντιαεροπορικούς πυραύλους μεγάλου βεληνεκούς S-300-S-400 (δεν ξέρεις πως θα νιώσει ο τούρκος πιλότος όταν από την στιγμή της απογειώσεις του στα βάθη της τουρκίας αρχίσουν να χτυπάνε στο αεροσκάφος του η συναγερμοί ότι είναι κλειδωμένος από αντιαεροπορικό και μπορεί να καταρριφθεί ανά πάσα στιγμή) πυραύλους εδάφους επιφάνειας τελευταίας τεχνολογίας  για να αποκλείσουμε και τον στόλο τους. Ενιαιο σύστημα αεράμυνας όπου το κάθε αντιαεροπορικό παίρνει δεδομένα από όλα τα ραντάρ της επικρατίας. Δεύτερη γραμή άμυνας ο στόλος και η αεροπορία μας και το μεγαλύτερο μέρος του πυροβολικού,πεζικού και μηχανοκίνητων ταγμάτων  στα περάσματα του Εύρου.
Θέμα πρώτο είναι ότι δεν θα μας αφήσουν να πάρουμε τέτοια όπλα, και δεύτερο θέμα είναι ότι δεν πρόκειται να γίνει πόλεμος ανοικουμε στην EU και μας τα περνούν με πιο όμορφο τρόπο    

Από γεωγραφική άποψη είμαστε σε αρκετά μειονεκτική θέση γιατί πολλά νησιά μας είναι δύο βήματα από την Τουρκία, και μακρυά από την ενδοχώρα μας για να τα υποστηρίξουμε όπως πρέπει. Το ίδιο ισχύει με την Κύπρο. Επίσης υπάρχει πρόβλημα ότι τα νησιά μας είναι πολλά για να τα κρατήσουμε όλα αν γίνει πόλεμος με την τουρκία.
Το να βάλεις διάφορα συστήματα στα νησιά και ειδικά αντιαεροπορικά S-300 δεν λύνει το πρόβλημα και δεν μας θα βοηθήσει να νικήσουμε την Τουρκία. Σε ότι αφορά τα αντιασεροπορικά έδωσαν το βάρος τους σε αυτά χώρες όπως η Συρία, Αίγυπτος, Βιετνάμ κ.α που οι αεροπορίες τους υστερούσαν δραματικά απέναντι στις εχθρικές. Αλλά αποδείχτηκε στην πράξη πως η αεράμυνα όσο καλή να είναι δεν μπορείς να νικήσεις με αυτή τον πόλεμο. Μόνο σε μεγάλα νησιά με αμυντικό βάθος είναι καλό να βάλεις αντιαεροπορικά συστήματα μεγάλου βεληνεκούς κ.α πυραυλικά συστήματα. Διαφορετικά θα είναι ευάλωτα. Π.χ είναι λάθος να βάλεις S-400 στο Καστελόριζο για να χτυπάς αεροπλάνα 300 χλμ μέσα στην Τουρκία. Ο πόλεμος δεν είναι βάζω το S-300 και -400 στο τάδε νησί του Αιγαίου και τραβάω κόκκινες γραμμές στα 300 και 400 χλμ μακρυά για να κλειδώσω και να ρίξω ότι πετάει. Είναι αρκετά πιο πολύπλοκα τα πράγματα.

 

[Γιάννης1]

Από όσα διαβάζω συμπεραίνω ότι αρκετοί εδώ μέσα έχουν πολλές γνώσεις για όπλα και εξοπλισμούς.Μία ερώτηση:Εμείς με τα οικονομικά μας χάλια,δεν προβλέπεται να αγοράσουμε νέο τύπο αεροσκάφους,οπότε θα πορευτούμε με ό,τι έχουμε(ας είναι καλά οι ήρωες μηχανικοί μας).Οι Τούρκοι,που σε λίγο θα ξεκινήσουν να παραλαμβάνουν τα F-35,πόσο μπροστά μας θα βρεθούν;Σε αυτή την περίπτωση τι πρέπει να κάνει η χώρα για να μειώσει την ψαλίδα;

Οι τούρκοι έχουν ξεφύγει πολύ μπροστά και πέρα από αυτό εδώ έχουμε το πρόβλημα ότι η οικονομική κρίση έχει επηρεάσει πολύ και τις ένοπλες δυνάμεις. Σε ότι αφορά το F-35, 2-3 χρόνια πριν γίνει η αγορά των 30 τελευταίων 30 F-16 υπήρχε η πληροφορία ότι οι Αμερικάνοι θα μας πάνε σε μία ακόμη αγορά F-16 και μετά στο F-35.
Θα αγοράσουμε και εμείς το F-35. Δεν μπορούμε να το αποφύγουμε για πολιτικούς και στρατιωτικούς λόγους. Οι τούρκοι θα το παραλάβουν πριν από εμάς και εδώ θα υπάρχει πρόβλημα. Η κατάσταση μπορεί να αντιμετωπιστεί με εκσυγχρονισμό F-16 μας που ήδη έπρεπε να είχε ξεκινήσει εδώ και χρόνια. Είναι δύσκολο να ξεκινήσει γιατί δεν υπάρχουν τα λεφτά. Όμως ο εκσυγχρονισμός τους για κάποια από αυτά είναι απόλυτα επιτακτικός. 
Πέρα το F-35 για να επικρατήσουμε της Τουρκίας χρειαζόμαστε ένα δικινητήριο μαχητικό εναέριας υπεροχής. Είναι δύσκολο να αγοραστεί και πέρα από αυτό μαζί με τα F-35 είναι πολύ μεγάλο το οικονομικό βάρος να γίνει αγορά 2 τύπων μαχητικών αεροπλάνων.
Σε γενικές γραμμές είμαστε σε δύσκολη θέση. Χάθηκαν πολύτιμα χρόνια που τότε υπήρχαν λεφτά, έγιναν λάθος αγορές, κ.α.
Απλά πληροφοριακά σε ότι αφορά τα F-35 για να αγοράσουμε 40 θα μας κοστίσουν 6 δις ευρώ ενώ ακόμη 1 δις απαιτείται για τον εκσυγχρονισμό των F-16. Αν προσθέσουμε και υπόλοιπες άμεσες ανάγκες και στους τρεις κλάδους των ενόπλων δυνάμεων χρειαζόμαστε άμεσα 15 δις ευρώ για να γίνουν αυτά που πρέπει και για την πορεία θα πρέπει αν γίνουν και άλλα που απαιτούνται και άλλα λεφτά....

 

[vagosofarmakotsoutsounos]

Από γεωγραφική άποψη είμαστε σε αρκετά μειονεκτική θέση γιατί πολλά νησιά μας είναι δύο βήματα από την Τουρκία, και μακρυά από την ενδοχώρα μας για να τα υποστηρίξουμε όπως πρέπει. Το ίδιο ισχύει με την Κύπρο. Επίσης υπάρχιε πρόβλημα ότι τα νησιά μας είναι πολλά για να τα κρατήσουμε όλα αν γίνει πόλεμος με την τουρκία.
Το να βάλεις διάφορα συστήματα στα νησιά και ειδικά αντιαεροπορικά S-300 δεν λύνει το πρόβλημα και δεν μας θα βοηθήσει να νικήσουμε την Τουρκία. Σε ότι αφορά τα αντιασεροπορικά έδωσαν το βάρος τους σε αυτά χώρες όπως η Συρία, Αίγυπτος, Βιετνάμ κ.α που οι αεροπορίες τους υστερούσαν δραματικά απέναντι στις εχθρικές. Αλλά αποδείχτηκε στην πράξη πως η αεράμυνα όσο καλή να είναι δεν μπορείς να νικήσεις με αυτή τον πόλεμο. Μόνο σε μεγάλα νησιά με αμυντικό βάθος είναι καλό να βάλεις αντιαεροπορικά συστήματα μεγάλου βεληνεκούς κ.α πυραυλικά συστήματα. Διαφορετικά θα είναι ευάλωτα. Π.χ είναι λάθος να βάλεις S-400 στο Καστελόριζο για να χτυπάς αεροπλάνα 300 χλμ μέσα στην Τουρκία. Ο πόλεμος δεν είναι βάζω το S-300 και -400 στο τάδε νησί του Αιγαίου και τραβάω κόκκινες γραμμές στα 300 και 400 χλμ μακρυά για να κλειδώσω και να ρίξω ότι πετάει. Είναι αρκετά πιο πολύπλοκα τα πράγματα.

εχεις αδικο φιλε μου και θα στο εξηγησω.παμε λοιπον...να ξερεις ότι τα νησια μας είναι πλεονεκτημα για εμας,ειναι σαν να εχουμε πολλα αεροπλανοφόρα,και τα οποια βεβαια χρειαζονται αντιεροπορικη υποστηριξη την οποια τα περισοτερα την εχουν,οσο για μια εισβολή των τουρκων σε αυτά να ξερεις ότι δεν είναι τοσο ευκολη οσο λες αλλα με καταληψη ενός νησιου θα εχουν τοσες απώλειες και σε σκαφη επιφανείας και σε αποβατικα και σε αερια μεσα ,οποτε θα είναι μια πυρρειος καταληψη για αυτους.το Αιγαιο είναι το μεγαλυτερο προσον μας διοτι οι τουρκοι ΔΕΝ  το ξερουν και μιλαω για το ναυτικο τους,επισης να ξερεις ότι 1 πυραυλακατος δικη μας μπορει να εξοντωσει 1-2 φρεγάτες δικες τους χωρις καν να την αντιληφθουν και θα στο τεκμηριωσω,κρυμενη σε καποιον από τους εκατοντάδες βραχους του Αιγαιου και χωρις να την αντιληφθεί κανενα ρανταρ διοτι οι δικοι μας ξερουν που θα πανε και πως θα κρυφθουν,2ον από που θα περασουν?τα πλοια τους θα γινουν στοχοι για εξασκηση των παρακτιων συστηματων κάθε νησιου μας και αυτό το ξερουν και οι ιδιοι.αντε θα σου πω και ένα μυστικο...ο κίνδυνος για εμας και το ξερουμε και το ξερουν είναι από την κατω ανατολικη μερια της Κρητης και μονο από εκει!!!ουτε από Εβρο εκτος συναρπαστικου απροοπτου ουτε από νησια αλλα από εκει,βεβαια τωρα που είναι ο Ρώσος εδώ να περασουν από εκει είναι αδυνατο...στον αερα εχουν την ποσοτητα 1 προς 3 αλλα εχουμε χαοτικη ποιοτητα υπερ μας συν την ομπρελα των S-300 από Κρητη (δεν είναι τυχαια η τοποθετηση τους εκει να ξερεις!).ολο το σκηνικο θα παιχτεί τις πρωτες 24 ωρες,αν καταφερουν και περασουν από εβρο και δεν αμυνθούμε καταλληλα μπορει να βρίσκονται εξω από Λαμια σε αυτές τις 24 ωρες θεωρητικα ,αλλα αν κρατησουμε εκει πανω μπορει σε 24 ωρες το παιχνιδι να παιζετε στα περίχωρα της Κωνσταντινούπολης!αυτα που σου λεω δεν τα βγαζω από την κοιλια μου τα εχω διδαχθεί αλλα δεν μπορω να πω ουτε από που ουτε και λεπτομέρειες γενικα.και αυτά που ειπα πολλα είναι ..
υ.γ. δεν είμαι ψωνιο φιλε μου ουτε το παιζω παντογνώστης αλλα πιστεψε με σε αυτά που σου εγραψα...

 

[Γιάννης1]

Σε ότι αφορά την κατάρριψη του ρωσικού Σουκόι οι τούρκοι λένε ότι το προειδοποίησαν 10 φορές σε διάστημα 5 λεπτών. Βέβαια λέγεται ότι υπάρχει το ενδεχόμενο ότι ο ρώσος δεν άκουσε τις προειδοποιήσεις λόγω ότι ένα σύστημα στο Σουκόι ήταν σε άλλη συχνότητα. Από τι ξέρω οι τούρκοι δεν ήξεραν πως το Σουκόι ήταν ρωσικό. Θα το ρωτήσω να μάθω αν πράγματι το ήξεραν ή όχι όπως και αν οι αντάρτες από κάτω ήξεραν αν ήταν ρωσικό ή όχι.

 

[vagosofarmakotsoutsounos]

Οι τούρκοι έχουν ξεφύγει πολύ μπροστά και πέρα από αυτό εδώ έχουμε το πρόβλημα ότι η οικονομική κρίση έχει επηρεάσει πολύ και τις ένοπλες δυνάμεις. Σε ότι αφορά το F-35, 2-3 χρόνια πριν γίνει η αγορά των 30 τελευταίων 30 F-16 υπήρχε η πληροφορία ότι οι Αμερικάνοι θα μας πάνε σε μία ακόμη αγορά F-16 και μετά στο F-35.
Θα αγοράσουμε και εμείς το F-35. Δεν μπορούμε να το αποφύγουμε για πολιτικούς και στρατιωτικούς λόγους. Οι τούρκοι θα το παραλάβουν πριν από εμάς και εδώ θα υπάρχει πρόβλημα. Η κατάσταση μπορεί να αντιμετωπιστεί με εκσυγχρονισμό F-16 μας που ήδη έπρεπε να είχε ξεκινήσει εδώ και χρόνια. Είναι δύσκολο να ξεκινήσει γιατί δεν υπάρχουν τα λεφτά. Όμως ο εκσυγχρονισμός τους για κάποια από αυτά είναι απόλυτα επιτακτικός. 
Πέρα το F-35 για να επικρατήσουμε της Τουρκίας χρειαζόμαστε ένα δικινητήριο μαχητικό εναέριας υπεροχής. Είναι δύσκολο να αγοραστεί και πέρα από αυτό μαζί με τα F-35 είναι πολύ μεγάλο το οικονομικό βάρος να γίνει αγορά 2 τύπων μαχητικών αεροπλάνων.
Σε γενικές γραμμές είμαστε σε δύσκολη θέση. Χάθηκαν πολύτιμα χρόνια που τότε υπήρχαν λεφτά, έγιναν λάθος αγορές, κ.α.
Απλά πληροφοριακά σε ότι αφορά τα F-35 για να αγοράσουμε 40 θα μας κοστίσουν 6 δις ευρώ ενώ ακόμη 1 δις απαιτείται για τον εκσυγχρονισμό των F-16. Αν προσθέσουμε και υπόλοιπες άμεσες ανάγκες και στους τρεις κλάδους των ενόπλων δυνάμεων χρειαζόμαστε άμεσα 15 δις ευρώ για να γίνουν αυτά που πρέπει και για την πορεία θα πρέπει αν γίνουν και άλλα που απαιτούνται και άλλα λεφτά....

υπαρχει λυση και για αυτό,εκσυγχρονισμος f-16  με ρανταρ AESA  και αναλογα πυρομαχικα αερος αερος συν αγορα τουλάχιστον 20-25 f-15 τα οποια και κλεινουν καπως την πλαστιγγα και ηδη εχουν γινει κινησεις να αγοραστουν αλλα εδώ οι τουρκοι βαζουν εμποδια μεσω της γερουσίας των αμερικανων...αλλα εδώ υπαρχει και η πισω πορτα που λεγεται Ισραηλ και η αγορα καποιων από αυτους! ;)

 

[Γιάννης1]

εχεις αδικο φιλε μου και θα στο εξηγησω.παμε λοιπον...να ξερεις ότι τα νησια μας είναι πλεονεκτημα για εμας,ειναι σαν να εχουμε πολλα αεροπλανοφόρα,και τα οποια βεβαια χρειαζονται αντιεροπορικη υποστηριξη την οποια τα περισοτερα την εχουν,οσο για μια εισβολή των τουρκων σε αυτά να ξερεις ότι δεν είναι τοσο ευκολη οσο λες αλλα με καταληψη ενός νησιου θα εχουν τοσες απώλειες και σε σκαφη επιφανείας και σε αποβατικα και σε αερια μεσα ,οποτε θα είναι μια πυρρειος καταληψη για αυτους.το Αιγαιο είναι το μεγαλυτερο προσον μας διοτι οι τουρκοι ΔΕΝ  το ξερουν και μιλαω για το ναυτικο τους,επισης να ξερεις ότι 1 πυραυλακατος δικη μας μπορει να εξοντωσει 1-2 φρεγάτες δικες τους χωρις καν να την αντιληφθουν και θα στο τεκμηριωσω,κρυμενη σε καποιον από τους εκατοντάδες βραχους του Αιγαιου και χωρις να την αντιληφθεί κανενα ρανταρ διοτι οι δικοι μας ξερουν που θα πανε και πως θα κρυφθουν,2ον από που θα περασουν?τα πλοια τους θα γινουν στοχοι για εξασκηση των παρακτιων συστηματων κάθε νησιου μας και αυτό το ξερουν και οι ιδιοι.αντε θα σου πω και ένα μυστικο...ο κίνδυνος για εμας και το ξερουμε και το ξερουν είναι από την κατω ανατολικη μερια της Κρητης και μονο από εκει!!!ουτε από Εβρο εκτος συναρπαστικου απροοπτου ουτε από νησια αλλα από εκει,βεβαια τωρα που είναι ο Ρώσος εδώ να περασουν από εκει είναι αδυνατο...στον αερα εχουν την ποσοτητα 1 προς 3 αλλα εχουμε χαοτικη ποιοτητα υπερ μας συν την ομπρελα των S-300 από Κρητη (δεν είναι τυχαια η τοποθετηση τους εκει να ξερεις!).ολο το σκηνικο θα παιχτεί τις πρωτες 24 ωρες,αν καταφερουν και περασουν από εβρο και δεν αμυνθούμε καταλληλα μπορει να βρίσκονται εξω από Λαμια σε αυτές τις 24 ωρες θεωρητικα ,αλλα αν κρατησουμε εκει πανω μπορει σε 24 ωρες το παιχνιδι να παιζετε στα περίχωρα της Κωνσταντινούπολης!αυτα που σου λεω δεν τα βγαζω από την κοιλια μου τα εχω διδαχθεί αλλα δεν μπορω να πω ουτε από που ουτε και λεπτομέρειες γενικα.και αυτά που ειπα πολλα είναι ..
υ.γ. δεν είμαι ψωνιο φιλε μου ουτε το παιζω παντογνώστης αλλα πιστεψε με σε αυτά που σου εγραψα...

Φίλε το έχω συζητήσει 2-3 φορές το θέμα με άτομα που ήταν ναύαρχοι, πτέραρχοι και στρατηγοί και μερικοί από αυτούς ήταν στην κορυφή της στρατιωτικής ηγεσίας στις κρίσεις του 1987 και 1996 με την Τουρκία. Αυτοί τα λένε όπως και οι πολιτικοί μας πως γεωγραφικά είμαστε σε μειονεκτική θέση. Δεν τα έβγαλα από το μυαλό μου αυτά που έγραψα πριν και ούτε είμαι στρατηγός της πολυθρόνας.
Είναι λάθος η εντύπωση πως κάθε νησί είναι αεροπλανοφόρο. Πολλά δεν έχουν καν αεροδρόμιο.... Σε ότι αφορά τις κρυμμένες πυραυλακάτους πράγματι μπορούν να κάνουν μεγάλη ζημιά αλλά δεν πάει  αντιστοιχία μία πυραυλάκατος μας-δύο τουρκικές φρεγάτες στον πάτο. Είναι πολύ πιο σύνθετα τα πράγματα.

 

[Γιάννης1]

υπαρχει λυση και για αυτό,εκσυγχρονισμος f-16  με ρανταρ AESA  και αναλογα πυρομαχικα αερος αερος συν αγορα τουλάχιστον 20-25 f-15 τα οποια και κλεινουν καπως την πλαστιγγα και ηδη εχουν γινει κινησεις να αγοραστουν αλλα εδώ οι τουρκοι βαζουν εμποδια μεσω της γερουσίας των αμερικανων...αλλα εδώ υπαρχει και η πισω πορτα που λεγεται Ισραηλ και η αγορα καποιων από αυτους! ;)

Λύση υπάρχει. Λεφτά δεν υπάρχουν. Σε ότι αφορά τα υφιστάμενα F-16 μας ,,ίσως,, εδώ και καιρό μπορούν να πετάξουν λιγότερα από τα μισά.... τα καύσιμα, τα ανταλλακτικά κ.α κοστίζουν λεφτά....

 

[jaygatsby]

υπαρχει λυση και για αυτό,εκσυγχρονισμος f-16  με ρανταρ AESA  και αναλογα πυρομαχικα αερος αερος συν αγορα τουλάχιστον 20-25 f-15 τα οποια και κλεινουν καπως την πλαστιγγα

ρε πούστη μου, του Brookings Institute είσθε όλοι εδώ μέσα. :o

εγώ από ραντάρ AESA δεν ξέρω αλλά στο 490ΤΔΒ είχαμε ΥΕΣΑ. Έγια μόλα έγια λέσα.

έχει σχέση;

 

[vagosofarmakotsoutsounos]

Φίλε το έχω συζητήσει 2-3 φορές το θέμα με άτομα που ήταν ναύαρχοι, πτέραρχοι και στρατηγοί και μερικοί από αυτούς ήταν στην κορυφή της στρατιωτικής ηγεσίας στις κρίσεις του 1987 και 1996 με την Τουρκία. Αυτοί τα λένε όπως και οι πολιτικοί μας πως γεωγραφικά είμαστε σε μειονεκτική θέση. Δεν τα έβγαλα από το μυαλό μου αυτά που έγραψα πριν και ούτε είμαι στρατηγός της πολυθρόνας.
Είναι λάθος η εντύπωση πως κάθε νησί είναι αεροπλανοφόρο. Πολλά δεν έχουν καν αεροδρόμιο.... Σε ότι αφορά τις κρυμμένες πυραυλακάτους πράγματι μπορούν να κάνουν μεγάλη ζημιά αλλά δεν πάει  αντιστοιχία μία πυραυλάκατος μας-δύο τουρκικές φρεγάτες στον πάτο. Είναι πολύ πιο σύνθετα τα πράγματα.

αυτά που σου λεω εχουν διδασκηθει από ανθρωπο Ελληνα στρατιωτικο αναλυτη και μεγαλου μυαλου και θεσης ,από αυτους που ''παιζουν '' τα παιχνίδια πολεμου αν καταλαβαίνεις και σχετικα προσφατα κατω της 4 ετιας.ο ανθρωπος αυτος ο οποιος εχει σπουδασει στο ΜΙΤ δεν είναι ουτε τυχαίος ουτε απλα ενας από πολλους αλλα  θεωρηται και είναι κορυφαιος,θα σε ρωτησω και κατι άλλο..ξερεις να μου πεις αν  η Τουρκια είναι κρατος?

 

[vagosofarmakotsoutsounos]

ρε πούστη μου, του Brookings Institute είσθε όλοι εδώ μέσα. :o

εγώ από ραντάρ AESA δεν ξέρω αλλά στο 490ΤΔΒ είχαμε ΥΕΣΑ. Έγια μόλα έγια λέσα.

έχει σχέση;

καμία σχεση χαχαχαχ να εισαι καλα παραλιγο να πνιγω από τον καφε 

 

[jaygatsby]

Eσυ γελας, αλλα το 1923, οταν κρατουσαν οι συζητησεις στη Λωζανη μεταξυ Ελληνων και Τουρκων, οι Ελληνες , παρα την πανωλεθρια το 1922, ειχαν ισχυρο στρατο υπο τον Παγκαλο στη περιοχη δυτικα του Εβρου. Kαι χαρη στην απειλη εισβολης και καταληψης και της Κωνσταντινουπολης, υπεγραφη τελικα η συνθηκη χωρις την αξιωση αποζημιωσεων για τους Τουρκους , καθως και αλλες διεκδικησεις τους.

φίλε μου , όλη η πολεμική μας ιστορία με την Τουρκία (πλην 1ου ΒΠ) είναι,

πώς ΘΑ τους κερδίζαμε

και ΠΑΡΑΛΙΓΟ να τους κερδίσουμε

αλλά τρώμε γκολ στο 95.
έτσι και αυτό που μας λες για το 23 (που είναι αλήθεια αλλά τι να το κάνω;)

σαν τις ιστορίες για την Κύπρο και πως ο Ιωαννίδης θα τους πηδούσε το 64 και ο άλλος που κατέστρεψε 10 άρματα και και και...

ιστορίες για αγρίους και πυγμαίους της Υποσαχάριας Αφρικής.

 

[Tsambo]

αυτά που σου λεω εχουν [size=40pt]διδασκηθει[/size] από ανθρωπο Ελληνα στρατιωτικο αναλυτη και μεγαλου μυαλου και θεσης ,από αυτους που ''παιζουν '' τα παιχνίδια πολεμου αν καταλαβαίνεις και σχετικα προσφατα κατω της 4 ετιας.ο ανθρωπος αυτος ο οποιος εχει σπουδασει στο ΜΙΤ δεν είναι ουτε τυχαίος ουτε απλα ενας από πολλους αλλα  θεωρηται και είναι κορυφαιος,θα σε ρωτησω και κατι άλλο..ξερεις να μου πεις αν  η Τουρκια είναι κρατος?

Νεολογισμός? Λεξιπλάστης είσαι, τύπε? Τι σημαίνει αυτή η λέξη? Ότι διδάσκει ο τύπος ενώ ταυτόχρονα οι αποκάτω βαράνε ασκήσεις pushups, burpees, κλπ?

 

[alex71]

ξερεις να μου πεις αν  η Τουρκια είναι κρατος?

Τι ειναι δηλαδη?

 

[ggary1000]

Το F-35 ειναι "turkey" (γαλοπουλα) δηλ αχρηστο στην κλειστη αερομαχια δεν ειναι πολλαπλου ρολου οπως τα F-16 Eurofighter Rafale
Οσο για τη stealth τεχνολογια του (οπως ολων) ειναι ΠΟΥΤΣΑ, αφου τα συγχρονα ρανταρ τα πιανουν.
Ειναι για χωρες που δεν απειλουντε οπως εμεις κ επικρατουν με τους αριθμους και οχι με το συνδιασμο ποιοτητας αεροσκαφους-χειριστη.
Μακαρι να μην εχουμε λεφτα να τα παρουμε κ να επιλεξουμε αεροσκαφη ξενιας 3+ ή 4
Αυτο που μας χρειαζεται ειναι ΑΡΧΙΔΙΑ να ταβηξουμε εμεις το "πρωτο αιμα" κ οχι να τους περιμενουμε.
Ειναι πολυ δυσκολοτερο να αμυνθεις σε ενα ηδη οργανωμενο σχεδιο, απο το να επιτεθεις.
Δεν ειναι αναγκη να πας σε ανοιχτο πολεμο, οταν σε καποια τουρκικη ασκηση πριν περιπου 15 χρονια
συναντηθηκαν στο Αιγιαιο 110 ΤΗΚ με 80 ΗΑF τρομαξαν μεχρι κ οι Αμερικανοι που "συνεστησαν"
επιτακτικα να κοψουμε αμφοτεροι τις μαλακιες, μπορουσαμε ευκολα να τους κατεβασουμε τα περισσοτερα,
αφου δεν πιστεουν οτι θα χτυπησουμε ποτε πρωτοι, αλλα μονο απανταμε σε αναλογο βαθμο.
Μετα τι "τσαμπουκα" να κανουν??
Ο Πουτιν δεν απαντα γιατι δεν ειναι ετοιμος, πιαστηκαν οι Ρωσοι στον υπνο και τωρα φαινοντε "κουνελες"
ου πανε να ανταποσωσουν με οικονομικα μετρα και τριχες...
Αλλωστε σε μια εκδηλωση στη Νεα Υορκη που ημουν πριν απο χρονια και παραπονεθηκα σε εναν αμερικανο
αξιωματουχο που ηταν εκει για να "θερισει" ψηφους ομογενων, μου απαντησε:
Καντε εσεις αυτο που πρεπει "τσαμπουκα δηλ" και θα δειτε με ποιον ειναι η Αμερικη, αλλα δεν κανετε ΤΙΠΟΤΑ
ολο διπλωματια και διαβηματα εισαστε!!

 

[vagosofarmakotsoutsounos]

Νεολογισμός? Λεξιπλάστης είσαι, τύπε? Τι σημαίνει αυτή η λέξη? Ότι διδάσκει ο τύπος ενώ ταυτόχρονα οι αποκάτω βαράνε ασκήσεις pushups, burpees, κλπ?

καλα εσυ εισαι το μαλακας που και ένα λαθος αντι το διδαχθεί εγραψα το άλλο βγηκες μαλακα αριστερε να το παιξεις και εξυπνος.τραβα στην σπηλια σου τωρα