Οι κρατικοδίαιτοι εκβιάζουν την κοινωνία

[sonyp900]

Αν πέσει στην αντίληψή μας κάτι τέτοιο και βέβαια τον επναφέρουμε στην τάξη. Για να είμαι ειλικρινής δεν έχω διαβάσει όλα τα ποστ από την αρχή. Αν είναι κάτι που προκαλεί ας το αναφέρετε. Κάτι ανάλογο έγεινε και με το θέμα των τραμπουκισμών σε ένα πανεπιστήμιο και κλειδώθηκε. Όποιος δεν σέβεται τους άλλους ΔΕΝ έχει θέση εδώ.

 

[trixotos kavliaris]

Ωπα ρε μεγάλε. Ήρθες και μας γέμισες επιχειρήματα.

Και βγαίνεις και γαμιάς από πάνω. Πολύ μαγκιά. Κράτα τη καλά να μη σου φύγει.

Μου φαίνεται ότι δε ξέρεις τί σου γίνεται.
Ούτε γαμιάς το έπαιξα ούτε τίποτα. Ο τύπος όμως στρέφεται επί προσωπικού και χυδαιολογεί.
Όσο για επιχειρήματα στο συγκεκριμένο θέμα, αν διάβαζες απ την αρχή το θρέντ θα τα έβλεπες.

Εσύ ωστόσο έχεις επιχειρήματα ή πιθηκίζεις χυδαιολογώντας;;

Όσο για τη μαγκιά που λές, νά' σαι σίγουρος ότι δε πρόκειται να φύγει.

 

[sxsitegr]

Λάκη μην μασάς.

Μπορεί να μην συμφωνώ με όλα όσα λες, αλλά έχεις πει μεγάλες αλήθειες...

ΥΓ. Το ενδιαφέρον θα ήταν, αν επιχειρηθεί, να αποδοθεί ένας πλήρης ορισμός στην έννοια της "προσβλητικής συμπεριφοράς".

Είναι άραγε προσβλητική συμπεριφορά να ασχολείσαι με τις μάνες των άλλων;
Είναι άραγε προσβλητική συμπεριφορά να ασχολείσαι με την σεξουαλική προτίμηση των άλλων;
Είναι άραγε προσβλητική συμπεριφορά να γενικεύεις καταστάσεις, αποδίδοντας σε άλλους έμμεσα προσβλητικούς χαρακτηρισμούς άλλων περιπτώσεων;
Και όλα αυτά χωρίς να έχεις κάποιο στοιχείο;

Ευχαριστώ.

 

[Sincity]

Το ενδιαφέρον θα ήταν, αν επιχειρηθεί, να αποδοθεί ένας πλήρης ορισμός στην έννοια της "προσβλητικής συμπεριφοράς".

Είναι άραγε προσβλητική συμπεριφορά να ασχολείσαι με τις μάνες των άλλων;

Είναι άραγε προσβλητική συμπεριφορά να ασχολείσαι με την σεξουαλική προτίμηση των άλλων;

Ο λάκης δεν ασχολείται με μάνες και σεξουαλικές προτιμήσεις.

Χρησιμοποιείς το ρήμα "ασχολείται" όταν το σωστό είναι "προσβάλλει". Στην αρχή ήταν προσβλητικό, μετά έγινε διασκεδαστικό και κατέληξε βαρετό και μονότονο.

Ή κάποιος δεν έχει μάθει καλά το μάθημά του ή προσπαθεί να εξωρραϊσει καταστάσεις. Για άλλη μια φορά κάποιος παριστάνει κάτι που δεν είναι. Θα πρέπει να είμαστε προσεκτικοί πριν υπερασπιστούμε αυτόκλητα κάποιον μη γνωρίζοντας όλες τις πτυχές του θέματος. Γιατί υπάρχουν και αθέατες πλευρές. Υπάρχουν και ποστ που έχουν διαγραφεί. Άλλο το να παριστάνει κάποιος τον έξυπνο και άλλο το να είναι έξυπνος.

Και όλα αυτά χωρίς να έχεις κάποιο στοιχείο;

Ο γραπτός λόγος δεν αποτελεί στοιχείο; Άσε μην απαντήσεις. Θα ρωτήσω κανονικό δικηγόρο.

Λάκη μη μασάς. Βρέθηκε κάποιος που πιστεύει σε σένα.

Δράττομαι της ευκαιρίας να ρωτήσω τα μέλη του site αν αληθεύει το ότι την εκκλησία την απαρτίζουν δημόσιοι υπάλληλοι οι οποίοι πληρώνονται από εμάς. Επίσης, θα ήθελα κάποια άποψη όσον αφορά την έλλειψη συσχετισμού μεταξύ λόγων και πράξεων του εν λόγω ιδρύματος. Παράδειγμα τέτοιο αποτελεί η συσσώρευση πλούτου, το αφορολόγητο, καθώς και η προσπάθεια ενασχόλησης με την πολιτική.

Επίσης θα ήθελα να ρωτήσω τι νόημα έχει τη νύχτα της α&#
957;άστασης ο χριστόδουλας να είναι ντυμένος με μασίφ χρυσό, όταν θα έπρεπε να είναι ένας σεμνός και ταπεινός πνευματικός καθοδηγητής.

Αυτό σε απάντηση του σχολίου "μην ασχολείστε με την εκκλησία" που έγινε πριν

Ευχαριστώ

 

Παιδιά ψυχραιμία.
Δεν γινετε και πάλη τον τάξεων επειδή πωλείται ο ΟΤΕ. Ακούστε και εναν απο μεσα. Ολα οσα βλεπετε να γινονται τις τελευταιες μερες αφορούν τα ΠΑΙΔΙΑ των ΟΤΕτζιδων. Τους σημερινους υπαληλους δεν τους πειραζει κανεις. Απλα δεν θα μπορουν πλεον να βαλουν τα παιδια τους τους απο την πισω πορτα στο ΟΤΕ.
Οσο για τα τιμολογια του ΟΤΕ, πειτε μου αν θα ειχε κανεις μας ΚΙΝΗΤΟ αν ο Μανος δεν ειχε δωσει πρωτα αδεια στις ιδιωτικες και ειχε δωσει αδεια μονο (Μονοπωλειο λεγετε) στον ΟΤΕ.

P. S. Εγω εχω μπει με τους νεους κανονισμους προσληψεων
και ειμαι μια χαρα σε σχεση με το πως ειμουν πριν στον ιδιωτικο τομεα.

ΑΑΑΑ..... και δεν με εβαλε ο πατερας μου ή βουλευτης. Εκανα αυτη την δουλεια 15 χρονια πριν...

Πρώτα είχαν πάρει άδειες οι telestet και vodaphone και πλήρωνες πάγιο 6,500 δρχ/μήνα και μόλις ήρθε η cosmote έπεσαν οι τιμές και επήλθε ανταγωνισμός.Το 1997 είχα πάρει το πρώτο κινητό όταν ήμουν στον Στρατό και το θυμάμαι πολύ καλά.Είχαν vodaphone (τότε Panaphon)Οπότε μην εκθειάζεις τον "μέγα" οικονομολόγο,που μαζί με τον Ανδριανόπουλο τα έκαναν απόσκατα.Μόλις απελευθέρωσε κάπου το 1992 τα καύσιμα έγινε της πουτάνας.Οι τιμές στα ύψη.Και μην ξεχνάς ότι με νόμο του Μάνου το 1993 περίπου,χαρίστηκαν τα λεφτά που χρώσταγε ο ΟΣΦΠ στην τράπεζα κρήτης και στο Ελληνικό δημόσιο (αυτό απευθύνεται και σε κάποιον που είπε ότι τα λεφτά στον ΟΣΦΠ και τις άλλες ΠΑΕ τα χάρισαν τα "αναρχοκομούνια".Μη λέμε ότι θέλουμε.

 

Και για να "συμπληρώσουν το εισόδημά τους" παίρνουν θέσεις ωρομίσθιων από ανέργους... τα χρόνια που έκαναν το διδακτορικό δεν έκαναν καμία σκέψη για το επαγγελματικό τους μέλλον και απότομα τους ήρθε να εξαργυρώσουν το "ερευνητικό" τους έργο στα ιεκ;

Μεγάλε,αν εσύ ήσουν στη θέση του εργοδότη (κράτος) τι θα προτιμούσες;Κάποιον με διδακτορικό και εμπειρία 10-12 χρόνια στην εργασία ή κάποιον που έχει διδακτορικό και δε δουλεύει ακόμα (υπάρχουν και τέτοιοι,που ζητούν τρελά λεφτά).Αυτοί που λέω πέρνουν 3-4000?/μηνα αλλά χρειάζονται και τα 1000-1200? από τα ΙΕΚ.Και στην τελική ανάλυση,καλό κάνουν όχι κακό.Οι μαθητές μαθαίνουν π.χ χρηματοοικονομική διοίκηση ή ελεγκτική από κάποιους που ασκούν αυτά τα αντικείμενα και στη ζωή τους.Όχι από θεωρητικούς.

 

Αν είναι λες ψέμματα, να διαβάζεις πριν τα γράψεις για να μην κάνουν κρα. Οι καλοί ψεύτες είναι οι διαβασμένοι ψεύτες. Εσύ με αυτό φαίνεσαι κάκιστος ψεύτης.

Οι Ιατροί λοιπόν δεν αποδίδουν ΦΠΑ όπως οι έμποροι. Ο Ιατρός που γράφεις στο ψέμμα σου ότι σου ζήτησε το ΦΠΑ δεν λειτουργεί όπως ο έμπορος που σου πουλάει κατσαρόλα χωρίς απόδειξη και αν θες απόδειξη σου ζητά το ΦΠΑ. Υπάρχει το εμπόριο και η παροχή υπηρεσιών. Εμείς ανήκουμε στη δεύτερη. Γι'αυτό και τα βιβλία εσόδων-εξόδων δεν έχουν χωριστό ΦΠΑ όπως των εμπόρων.

(Απορώ γιατί ρωτάς για μένα προσωπικά. Έχω Ιατρείο, αλλά δεν νομίζω ότι αφορά κανέναν αυτό).

Είσαι άσχετος.
Και η παροχή υπηρεσιών φορολογείται κανονικά.Έχουν βιβλία Β'κατηγορίας  εσόδων-εξόδων.Στη σελίδα των εσόδων λοιπόν,υπάρχει μια στήλη που γράφεις τα ονόματα των πελατών και μια στήλη που γράφεις το καθαρό ποσό,και μία άλλη που γράφεις τον αναλογούν ΦΠΑ.Στην άλλη σελίδα στα έξοδα,γράφεις το όνομα του προμηθευτή και το κόστος αγορών-όχι πρώτων υλών προφανώς-που αφορούν ΔΕΗ.ΟΤΕ,ΕΥΔΑΠ,ενοίκια,μισθό της γραμματέως κλπ.Και ΦΠΑ αποδίδεις,και στο τέλος φορολογείσαι βάσει των εσόδων σου.Αν δεν κόβεις καμιά απόδειξη,φορολογείσαι για δεκάρες,και έχεις ιατρείο στο Κολωνάκι.

 

συναγωνιστες νωμιζω οτι κακος ασχολουμαστε με τον λακη νομιζω το προτιμοτερο ειναι να μην απανταμε πλεον σε αυτα που γραφει ας τον αφησουμε στον κοσμο του εχουμε με τοσα να ασχολειθουμε εδω μεσα ποιο δημειουργικα ((( ας αφησουμε την φυση και να δουμε το γαμηση )))

 

[GEORGEG]

Οσοι εδω μεσα πιστευουν στη δημοκρατια ως το πλεον αποδεκτο συστημα, πιστευω να συμφωνουν οτι ειναι δικαιωμα του καθενος να λεει ελευθερα τη γνωμη του ασχετα αν συμφωνουμε ή οχι. Αυτο το σχολιο για οσους κανουν επιθεσεις με προσωπικους και προσβλητικους χαρακτηρισμους και δεν αντεχουν το διαλογο. Οσο για το θεμα... αν καποιοι εχουν ορισμενα προνομια, κεκτημενα δικαιωματα και αξιοπρεπεις μισθους τοτε καλως τα εχουν. Το ζητημα δεν ειναι να χασουν τα δικαιωματα τους οσοι τα εχουν και να μειωθουν οι μισθοι τους αλλα να αποκτησουν ΟΛΟΙ τα δικαιωματα που τους ανηκουν καθως και αξιοπρεπεις μισθους για να μπορεσουν να ζησουν σαν ανθρωποι. Δηλαδη να γινει εξισωση μισθων προς τα πανω και οχι προς τα κατω . Ακομα και ο υπουργος Οικονομικων παραδεχθηκε οτι εχουμε κοστος  ζωης ισαξιο με τη Δ Ευρωπη ενω οι μισθοι μας δεν εχουν καμια σχεση με τους αντιστοιχους ευρωπαϊκους μισθους. Λοιπον καλο ειναι να μην στρεφομαστε εναντια οσων εχουν εναν αξιοπρεπη μισθο, ανθρωπινο ωραριο και δικαιωματα που τους ανηκουν αλλα να προσπαθησουμε να τα αποκτησουμε οσοι δεν τα εχουμε...

 

[sxsitegr]

Χρησιμοποιείς το ρήμα "ασχολείται" όταν το σωστό είναι "προσβάλλει". Στην αρχή ήταν προσβλητικό, μετά έγινε διασκεδαστικό και κατέληξε βαρετό και μονότονο.

H χρησιμοποιήσει το όρου ασχολείται είναι σωστή. Γιατί προσβολή είναι η μείωση της αξίας ή έστω η προσπάθεια προσβολής κάποιας έννοιας ή προσώπου, η οποία, πέραν από λογικά στοιχεία ή επιχειρήματα απαιτεί και κάποιο κύρος από αυτόν που την επιχειρεί.

Το βασικό ερώτημα πάει προς έτερο μέλος του forum (alfa) που έχει την τάση να ασχολείται με τις μάνες των άλλων. Τις προσβάλει; Όχι, γιατί είναι ηθικά πολύ μικρός και ασήμαντος για να δώσει κάποιος σημασία στα λεγόμενα του.
Υπό αυτό το πρίσμα, ασχολείται και δεν προσβάλει: το κύρος του προσώπου με το οποίο ασχολείται παραμένει άθικτο.

Συναφώς στο δεύτερο ερώτημα παρατήρησα εκ μέρους σου μια τάση ενασχόλησης με τον σεξουαλικό προσανατολισμό του Λάκη. Τον προσέβαλες κατά κάποιον τρόπο; Όχι. Γιατί ακόμα και να ισχύουν τα λεγόμενα σου, ο σεξουαλικός καθορισμός δεν είναι στοιχείο εγγενές της αξίας του ανθρώπου, αλλά και γιατί εσύ δεν έχεις ακόμα καθορίσει στο forum μια καθαρή σεξουαλική ταυτότητα όπως κάποιοι άλλοι. Το ηθικό σου μέγεθος και εδώ είναι μικρό.

Δεν έχω σκοπό να επανέλθω σε αυτό το κομμάτι (της διαφοράς ασχολούμαι και προσβάλλω), γιατί βαριέμαι να ξαναεπαναλαμβάνω τα ίδια πράγματα. Κάθε άνθρωπος έχει τις απόψεις του, και αν θεωρείς ότι ο Λάκης σε προσέβαλε κατά κάποιον τρόπο, τότε πολύ απλά δίνεις ο ίδιος κύρος στα λεγόμενα του.

Ή κάποιος δεν έχει μάθει καλά το μάθημά του ή προσπαθεί να εξωρραϊσει καταστάσεις. Για άλλη μια φορά κάποιος παριστάνει κάτι που δεν είναι. Θα πρέπει να είμαστε προσεκτικοί πριν υπερασπιστούμε αυτόκλητα κάποιον μη γνωρίζοντας όλες τις πτυχές του θέματος. Γιατί υπάρχουν και αθέατες πλευρές. Υπάρχουν και ποστ που έχουν διαγραφεί. ʼλλο το να παριστάνει κάποιος τον έξυπνο και άλλο το να είναι έξυπνος.

Παρατηρώ ότι και με τον Λάκη μπήκες σε μπελάδες. Γιατί κλαψουρίσματα του στυλ "μαμά με βρίζει" και όψιμες ευθιξίες είναι απλά παρελκυστικές τακτικές. Αλλού φυσικά μπήκες στον κόπο να θίξεις τις σεξουαλικές προτιμήσεις του Λάκη, αλλά φαίνεται σε αντιμετώπισε με τον σωστό τρόπο: μετά από μια πρώτη ενασχόληση σε γείωσε (και δεν είναι ο πρώτος/μόνος).

Ο Λάκης πέραν των λεγομένων του έκανε μια σωστή εισαγωγή στην συζήτηση. Γιατί η συζήτηση δεν είναι αν υπάρχουν τεκέδες στον λόφο του Στρέφη ή αν η Καλλιδρομίου βρίθει από αναρχικά στοιχεία, αλλά ο ευρύτερος δημόσιος τομέας. Το να συζητήσεις επ' αυτού είναι λογικό. Το να γράφεις 2 σελίδες περί του "μαμά με βρίζει" είναι άρες μάρες κουκουνάρες.

Τελικά φαίνεται ότι οι διαλεκτικές σου ικανότητες και η επιχειρηματολογία σου είναι περιορισμένες. Πιθανότατα να φτάνουν μέχρι το επίπεδο του real όπου και εκεί στο τέλος κατέφυγες σε αστεία εξυπνακίστικα σχόλια. Εδώ ο Λάκης κρατάει γερά τα βασικά στοιχεία του διαλόγου του και εσύ προσωπικά απλώς κλαψουρίζεις.

Για τα υπόλοιπα το βράδυ. Υπάρχουν και άνθρωποι που δουλεύουν σε αυτό το κράτος.

ΥΓ. Και μην θεωρείς ότι μπορείς να με μάθεις κάτι. ΚΑΙ εκεί είσαι πολύ μικρός. Τράβα καλύτερα στον Θεόφιλο.

 

[Sincity]

sexsitegr ευχαριστώ πολύ για το μήνυμά σου.

Επίσης θα ήθελα να σε ευχαριστήσω που έστω και άθελά σου, δε σταματάς να επιβεβαιώνεις το μέγεθος του κόμπλεξ σου. Πραγματικά πιστεύεις λοιπόν ότι μπορείς να πεις κάτι ενδιαφέρον;

Η αγωνία σου για δημιουργία εντυπώσεων (προς ποιούς;) είναι διασκεδαστική. Για άλλη μια φορά σε συμβουλεύω να μην ασχολείσαι  επιδερμικά με θέματα που δε γνωρίζεις. Το μόνο που καταφέρνεις είναι να εκτίθεσαι.

Θα μπορούσα να σε φέρω στη θέση που βρέθηκα πριν λίγες μέρες όταν ο λάκης με έβρισε χυδαία, ένα ποστ το οποίο σβήστηκε. Δε θα το κάνω σε σένα. Δεν είμαστε το ίδιο.

Η ξερολιά είναι τελικά κάτι που σε χαρακτηρίζει. Το ενδιαφέρον είναι ότι η συμπεριφορά σου αυτή είναι ακατανότητη (και άρα ενδιάφέρουσα από επιστημονικής πλευράς), γιατί δε στηρίζεται σε κάποιο υπόβαθρο που έχουν δημιουργήσει οι σημαντικές σου εμπειρίες από τη ζωή, χωρίς να υπάρχει η άνω του μετρίου εξυπνάδα απο πλευράς σου.

Είσαι απλά μια μετριότητα που βλέπει στον καθρέφτη μια μεγαλοφυία. Περαστικά.

Χαίρομαι που παρακολουθείς το τι γράφω, καταλαβαίνω ότι σου έχω κάνει ζημιά.

Η άποψή σου για μένα είναι γνωστή, και η δική μου για σένα επίσης.

Πίστεψέ με, θα σε βοηθούσε πολύ αν παραδεχόσουν ότι υπάρχουν άνθρωποι πιο έξυπνοι από σένα και πολύ πιο έμπειροι σε θέματα τα οποία εσύ βλέπεις από την τηλεόραση.

Θα ήθελα επίσης την άποψή σου για τι θέμα της εκκλησίας για το οποίο μας πρότεινες να μην ασχοληθούμε.

Σε αφήνω τώρα να δουλέψεις, καταλαβαίνω ότι αισθάνεσαι ότι είσαι ο μόνος που το κάνει αυτό. Κακομοίρη. Και δεν είσαι ακόμα καν 30.

 

[sonyp900]

Όπως σας υποσχέθηκα, το θέμα κλειδώνεται. Ηρεμήστε λίγο όλοι σας παρακαλώ.