O νόμος του Picker

Ρε μαλακες, ΤΡΕΛΟΙ εισαστε?
Εγω ειπα οτι το καλυτερο θα ηταν να μεγαλωνουν τα παιδια σε κρατικα ιδρυματα
Εφοσον δεν υπαρχει αυτη η υποδομη εννοειται πως ΟΦΕΙΛΟΥΝ να τα θρεφουν αυτοι που τα γεννησανε

Εγω δεν εχω προβλημα με το να ταϊζουν τα παιδια τους
Εχω προβλημα με το να τα κανουν δικους τους κλωνους, και να πανε να καπελωσουν τα παιδια αυτων που δεν εχουν ετοιμα γραφεια, ετοιμες θεσεις πουθενα, ή φραγκα
Η ανισοτητα με ενοχλει
Οχι οι φρουτοκρεμες και οι πανες

και τι θα κερδιζαν τα παιδια αν μεγαλωναν σε κρατικα ιδρυματα????
Τα παιδια το πρωτο που χρειαζονται ειναι η αγαπη κυριως της μανας και η θαλπορη της οικογενειας και φυσικα τα παραδειγματα που περνει ο καθενας απ το σπιτι σου συμβαλουν στη μοναδικοτητα του καθε ατομου...
εκτως αν θελουμε να φτιαξουμε ρομποτ

 

[kosamf]

πφ τόσο απλό ήταν? :-

Ακριβως
Ας πουμε, οταν εισαι γιος του Σεφερη ή του Εμπειρικου, εχεις ιδιες αφετηριες με το να εισαι γιος μιας θρησκοληπτης τραπεζικης υπαλληλου, που σε τραβαει στην εκκλησια για να γινεις σωστος ανθρωπος
Ολοι ξεκιναμε επι ισοις οροις

 

[life97]

Να ρωτηκσω κατι ασχετο???  Ποτε ψηφιστηκε αυτοs ο νομοs??

 

 

[life97]

ειναι οπως αυτους που ψηφιζουν στην βουλη δικε μου.
οποτε θελουν , οπως θελουν .

Η εξουσια στον λαο.......και η μασα στα λαμογια  

 

[redmanftw]

ωραιος ο picker

 

[kosamf]

Εγω χαιρομαι με την εμμονη σου να με κλεισεις καπου (οπουδηποτε, αρκει να μην απειλω εσενα και τον κοσμο σου)
Ο μεσσαιωνας δεν ειναι πολυ μακρια- ουτε 4 αιωνες δεν περασαν απο την Ιερα Εξεταση
Ουτε τα αμερικανικα και τα σοβιετικα ψυχιατρεια ειναι και τοσο μακρια
Ισως χρηζω κι εγω θεραπειας και εγκλεισμου
Αλλα, (υποθετω/ ελπιζω) πως δεν ειναι στο χερι σου να το κρινεις...

 

[kosamf]

εγω δεν ειπα κατι τετοιο , τραγουδα μονος σου .
ψυχοθεραπεια σιγουρα χρειαζεσαι και αυτο δεν ειναι καθολου κακο.
εγω να δεις αν χρειαζομαι

Παντως δεν ξερω με ποια ακριβως κριτηρια οριζεις την αναγκη ψυχοθεραπειας
Θα σου πω κι ενα μυστικο:
Mπορω να περασω ολα τα τεστ των ψυχιατρων με 10' (ασχετα αν δεν το "αξιζω")
Οποτε, μην ανησυχεις για μενα

 

[kosamf]

Φοβερη τεκμηριωση
Επαναλαμβανω οτι, επειδη ζουμε σε οργανωμενη κοινωνια, ΔΕΝ ΚΑΝΕΙΣ ΕΣΥ ΚΟΥΜΑΝΤΟ
Οποτε σ' αφηνω να οικειοποιεισαι τα γαλονια του ψυχικα υγειους, και να λες εμενα προβληματικο
Και να με νουθετεις, μεσα απο ενα σαιτ για πουτανες
Οσο δεν εχεις εξουσια, ολα ειναι ΟΚ
Αμα αποκτησεις, και παλι ΟΚ θα ειναι (θα τα πουμε...)

 

[Chevalier Fidèle]

Στην αρχαια Σπαρτη ετσι μεγαλωναν. Και πετυχε μια χαρα σε πληροφορω.

 

Στην αρχαια Σπαρτη ετσι μεγαλωναν. Και πετυχε μια χαρα σε πληροφορω.

σιγα την επιτυχια!
ενα χωριο με αουγγαλους ηταν που το μονο που ηξεραν ηταν να πολεμανε..
δεν αφησαν τιποτα πισω τους στο θεμα πνευμα..
ασε που στον πολεμο πηραν το παπαρι!!!

 

[Chevalier Fidèle]

σιγα την επιτυχια!
ενα χωριο με αουγγαλους ηταν που το μονο που ηξεραν ηταν να πολεμανε..
δεν αφησαν τιποτα πισω τους στο θεμα πνευμα..
ασε που στον πολεμο πηραν το παπαρι!!!

Mιλας για μια κοινωνια η οποια απο την εποχη του Λυκουργου ως την κατακτηση της Ελλαδας απο τους Ρωμαιους δλδ 800 και πλεον χρονια, υπηρξε σταθερη και αναλλοιωτη και δεν αντιμετωπισε ουδεποτε ουτε εξωτερικη ουτε εσωτερικη απειλη. Αποτελει παραδειγμα πολιτειακης οργανωσης.
Οσο για το πνευμα και τι αφησε αν και οταν γινουν ανασκαφες στην Λακωνια ελα και πες μου.

Για πολεμους-  απο τη Θηβα χασαν μονο στα Λευκτρα και αυτο στη μεγαλη ανοδο της τελευταιας  αλλα δεν αντιμετωπισαν σοβαρη απειλη περαιτερω . Να σου θυμισω πως αυτοι πεταξαν τους Περσες εξω απο την Ελλαδα οριστικα στη μαχη των Πλαταιων ενω τους Αθηναιους τους ξεκολιασαν στον πελοπονησιακο πολεμο και υπηρξε η μοναδικη πολη που δεν της επιβληθηκαν οι Μακεδονες .
Μονο στους Ρωμαιους υπεκυψαν, οταν βεβαια ολα ειχαν κριθει για τον ελληνισμο.

 

[kosamf]

Mιλας για μια κοινωνια η οποια απο την εποχη του Λυκουργου ως την κατακτηση της Ελλαδας απο τους Ρωμαιους δλδ 800 και πλεον χρονια, υπηρξε σταθερη και αναλλοιωτη και δεν αντιμετωπισε ουδεποτε ουτε εξωτερικη ουτε εσωτερικη απειλη. Αποτελει παραδειγμα πολιτειακης οργανωσης.
Οσο για το πνευμα και τι αφησε αν και οταν γινουν ανασκαφες στην Λακωνια ελα και πες μου.

Για πολεμους-  απο τη Θηβα χασαν μονο στα Λευκτρα και αυτο στη μεγαλη ανοδο της τελευταιας  αλλα δεν αντιμετωπισαν σοβαρη απειλη περαιτερω . Να σου θυμισω πως αυτοι πεταξαν τους Περσες εξω απο την Ελλαδα οριστικα στη μαχη των Πλαταιων ενω τους Αθηναιους τους ξεκολιασαν στον πελοπονησιακο πολεμο και υπηρξε η μοναδικη πολη που δεν της επιβληθηκαν οι Μακεδονες .
Μονο στους Ρωμαιους υπεκυψαν, οταν βεβαια ολα ειχαν κριθει για τον ελληνισμο.

Να προσθεσω οτι οι Αρχαιοι Σπαρτιατες ηταν υποδειγμα παιδειας, καθως δεν συγκινουνταν απο τα υλικα αγαθα, και γενικα απο επιφανειακα ερεθισματα (ακομα και την τεχνη την υποβαθμιζαν, γιατι δεν τους ενοιαζε η αισθητικη)
Ειχαν προσηλωση μονο σε ηθικες αξιες- τις δικες τους ηθικες αξιες
Κι ηταν ετοιμοι, ανα πασα στιγμη να πεθανουν γι αυτες

Επισης, να προσθεσω οτι και οι Αρχαιοι Αθηναιοι δεν αφησαν ΤΙΠΟΤΑ πισω τους, περα απο εργα τεχνης (εργα σπουδαια, οχι ομως και μοναδικα στην εποχη τους)
Ολες οι επιστημες, που πηγαν την ανθρωποτητα μπροστα, αναπτυχθηκαν εκτος Αθηνας, και εκτος χρυσου αιωνα
Μαθηματικα κλπ...

Ο κοσμος νομιζει το αντιθετο- αυθαιρετα

 

[Chevalier Fidèle]

Aκριβως. Η Σπαρτη ηταν μακραν απο τα καλυτερα υποδειγματα κοινωνικης οργανωσης και αποδειχθηκε στην πραξη αυτο με την ανθεκτικοτητα της και τη σταθεροτητα της για περιπου μια χιλιετια.

Ειχαν περιφρονηση στον υπερμετρο πλουτισμο και στον ατομικισμο. Η πολιτειακη οργανωση ηταν περιπλοκη και εκλεπτυσμενη με συστηματα αλληλοελλεγχων και εξισορροπησης- δυο βασιλεις, εφοροι, γερουσια, απελλα συναποφασιζαν για τα διαφορα ζητηματα.

Ο πλουτος ηταν ΚΟΙΝΟΣ. Και ετρωγαν απο κοινα συσσιτια. Αν και δεν απαγορευοταν η ατομικη ιδιοκτησια , ωστοσο αποθαρρυνοταν η συγκεντρωση πλουτου και υπηρχε πραγματικη ισοτητα σε καθε πολιτη.

Για το πνευμα και της επιστημες αναπτυχθηκαν ειτε στις ιωνικες πολεις, ειτε στα ελληνιστικα βασιλεια ( ειχαν μια μεγαλη ωθηση οταν διαχυθηκε απο τον Αλεξανδρο και τους διαδοχους ο θησαυρος που λημναζε αχρησιμοποιητος στα θησαυροφυλακια των Αχαιμενιδων ).
Οι Αθηναιοι αφησαν ωστοσο δειγματα τεχνης, τραγωδιες κλπ. Κυριως στην τεχνη . Δε μηδενιζουμε και την Αθηνα και ειχε ενα αναπτυγμενο συστημα οικονομιας και πολιτειακης οργανωσης αλλα διηρκεσε λιγοτερο απο την Σπαρτη. Μετα τον πελοποννησιακο πολεμο η Αθηνα ποτε δεν ανεκαμψε στο υψος που βρεθηκε τον 5ο αιωνα.

 

[jnr32]

Να προσθεσω οτι οι Αρχαιοι Σπαρτιατες ηταν υποδειγμα παιδειας, καθως δεν συγκινουνταν απο τα υλικα αγαθα, και γενικα απο επιφανειακα ερεθισματα (ακομα και την τεχνη την υποβαθμιζαν, γιατι δεν τους ενοιαζε η αισθητικη)
Ειχαν προσηλωση μονο σε ηθικες αξιες- τις δικες τους ηθικες αξιες
Κι ηταν ετοιμοι, ανα πασα στιγμη να πεθανουν γι αυτες

Επισης, να προσθεσω οτι και οι Αρχαιοι Αθηναιοι δεν αφησαν ΤΙΠΟΤΑ πισω τους, περα απο εργα τεχνης (εργα σπουδαια, οχι ομως και μοναδικα στην εποχη τους)
Ολες οι επιστημες, που πηγαν την ανθρωποτητα μπροστα, αναπτυχθηκαν εκτος Αθηνας, και εκτος χρυσου αιωνα
Μαθηματικα κλπ...

Ο κοσμος νομιζει το αντιθετο- αυθαιρετα

σορρυ που δεν ψηνομαι να σου αναλυσω τους λογους αλλα εισαι τεζα ασχετος φιλαρακο

 

[bestman69]

Mιλας για μια κοινωνια η οποια απο την εποχη του Λυκουργου ως την κατακτηση της Ελλαδας απο τους Ρωμαιους δλδ 800 και πλεον χρονια, υπηρξε σταθερη και αναλλοιωτη και δεν αντιμετωπισε ουδεποτε ουτε εξωτερικη ουτε εσωτερικη απειλη. Αποτελει παραδειγμα πολιτειακης οργανωσης.
Οσο για το πνευμα και τι αφησε αν και οταν γινουν ανασκαφες στην Λακωνια ελα και πες μου.

Για πολεμους-  απο τη Θηβα χασαν μονο στα Λευκτρα και αυτο στη μεγαλη ανοδο της τελευταιας  αλλα δεν αντιμετωπισαν σοβαρη απειλη περαιτερω . Να σου θυμισω πως αυτοι πεταξαν τους Περσες εξω απο την Ελλαδα οριστικα στη μαχη των Πλαταιων ενω τους Αθηναιους τους ξεκολιασαν στον πελοπονησιακο πολεμο και υπηρξε η μοναδικη πολη που δεν της επιβληθηκαν οι Μακεδονες .
Μονο στους Ρωμαιους υπεκυψαν, οταν βεβαια ολα ειχαν κριθει για τον ελληνισμο.

Η Σπάρτη τελούσε σε καθεστώς "ευγενούς απομόνωσης". Διατηρήθηκε αναλλοίωτη όπως λες αλλά περιτριγυρισμένη από υποτελείς και συμμάχους, δεν έκανε δε ούτε μια μακρινή εκστρατεία. Η Αθήνα μέχρι την Κιμώνειο Ειρήνη (20+ χρόνια μετά τα Μηδικά) πολεμούσε με επιτυχία σε δυο μέτωπα ταυτόχρονα, με Πέρσες και με Έλληνες συμμάχους της Σπάρτης.

Η Σπάρτη κέρδισε τον πόλεμο με περσικό χρυσό και έπειτα από τις μαλακίες των δημαγωγών στην Αθήνα (Σικελική εκστρατεία κτλ).

 

[Chevalier Fidèle]

Η Σπάρτη τελούσε σε καθεστώς "ευγενούς απομόνωσης". Διατηρήθηκε αναλλοίωτη όπως λες αλλά περιτριγυρισμένη από υποτελείς και συμμάχους, δεν έκανε δε ούτε μια μακρινή εκστρατεία. Η Αθήνα μέχρι την Κιμώνειο Ειρήνη (20+ χρόνια μετά τα Μηδικά) πολεμούσε με επιτυχία σε δυο μέτωπα ταυτόχρονα, με Πέρσες και με Έλληνες συμμάχους της Σπάρτης.

Η Σπάρτη κέρδισε τον πόλεμο με περσικό χρυσό και έπειτα από τις μαλακίες των δημαγωγών στην Αθήνα (Σικελική εκστρατεία κτλ).

Και η Σπαρτη εκανε εκστρατειες μαλιστα στη Μικρα Ασια  που τοτε ηταν υπο την κατοχη των Περσων μετα τους περσικους πολεμους πολεμησε αρκετες φορες .
Βεβαια δεν ειχε αναπτυξει το ναυτικο της Αθηνας και ναι γενικα ηταν εσωστρεφης κοινωνια.

 

[jnr32]

και δεν μου λετε ρε ιστορικοι, η Σπαρτη τι αφησε ως κληρονομιά στην ανθρωπότητα? 
οχι πως απαξιω για την ιστορια της Σπαρτης, αλλά κατι τυποι λενε πως χαρη στην Αθήνα αλλαξε ο κοσμος.. ξερω γω μπορει να ειναι και μουφες..

 

[bestman69]

Και η Σπαρτη εκανε εκστρατειες μαλιστα στη Μικρα Ασια  που τοτε ηταν υπο την κατοχη των Περσων μετα τους περσικους πολεμους πολεμησε αρκετες φορες .

Συμμετείχε μόνο στην τελευταία "πανελλήνια" εκστρατεία που οδήγησε στην κατάκτηση του Βυζαντίου και της Κύπρου. Από το 478 π.Χ και μετά αποσύρθηκε από τον αντιπερσικό πόλεμο.

 

[Chevalier Fidèle]

και δεν μου λετε ρε ιστορικοι, η Σπαρτη τι αφησε ως κληρονομιά στην ανθρωπότητα?  
οχι πως απαξιω για την ιστορια της Σπαρτης, αλλά κατι τυποι λενε πως χαρη στην Αθήνα αλλαξε ο κοσμος.. ξερω γω μπορει να ειναι και μουφες..

Δεν εχουν γινει οι απαραιτητες ιστορικες ερευνες για τη Σπαρτη. Αν μου βρεις την αρχαια Σπαρτη τοτε το συζηταμε.

Αλλα δεν εχει σχεση. Εδω ξεκινησε η κουβεντα για το κατα ποσον αν μεγαλωνε τα παιδια μια κοινοτητα ειναι εφικτο. Και το παραδειγμα της Σπαρτης δειχνει οτι ηταν εφικτοτατο. Δλδ το καναν και διατηρησαν μια κοινωνια που δε κινδυνεψε ποτε ουτε απο εξωτερικη απειλη ουτε εσωτερικη αποσυνθεση για μια χιλιετια περιπου.