Νέα

ΝΕΟΣ κορωνοϊός Covid-19 από τη Γουχάν (Κίνα)...

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα CLOSER822
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 105K
  • Εμφανίσεις 3M
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 7 άτομα (0 μέλη και 7 επισκέπτες)

Κώστας Λαδάκης

Σεβαστός
Εγγρ.
21 Απρ 2011
Μηνύματα
24.114
Κριτικές
7
Like
10.114
Πόντοι
1.686
Έχει επιτηδευμένο "άνετο" στυλ, μάγκικο να πούμε, που φέρνει σε σέντερ φορ του Αιγάλεω.
Τρεις φορές προσπάθησα να τη γαμήσω, και τις τρεις μου έπεσε...
60 € χαμένα...

Σωστό σαν παρατήρηση.

ΔΕΝ ήταν καλή , στους περισσότερους.
Το ότι όμως είχε πελατεία, παρότι ΔΕΝ ήταν καλή
μέσα, σημαίνει ότι την θεωρούσαν εμφανίσιμη
οι πελάτες.

Άλλο ζήτημα :

Πηγαίνω στην πλατεία Βικτωρίας και τα πέριξ,
μήπως δω καμία φάτσα γνωστή από τα μπου, να πάρω κανένα
τηλέφωνο κοπέλας έμμεσα, για συνάντηση ...

ΔΕΝ βρήκα τίποτα !

Θα βάλω μεγάλα μέσα...

Αν βρεθεί , βάζουμε το 4 στο sms πριν το ραντεβού
βοήθεια σε πρόσωπο !

 

voltaire45

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
1 Δεκ 2005
Μηνύματα
18.212
Κριτικές
1
Like
1.906
Πόντοι
366
Ο ΠΟΥ δεν μπορεί να βγάλει άκρη αυτήν τη στιγμή γιατί πολύ απλά δεν υπάρχουν πουθενά καταγεγραμμένα όλα τα κρούσματα. Τα κρούσματα δηλαδή δεν καταγράφονται όλα, ενώ οι θάνατοι καταγράφονται όλοι. Αν δεις χώρες όπως η Γερμανία και η Ν. Κορέα που κάνουν εξαντλητικά τεστ και καταγράφουν όσο το δυνατόν ακριβέστερα τα κρούσματα, παρουσιάζουν θνητότητα 1,3 - 1,7%. Και ακριβώς επειδή ούτε αυτοί μπορούν να τους ελέγξουν όλους το ποσοστό θα είναι σημαντικά μικρότερο από αυτό. Στο Princess Diamond που τους έλεγξαν όλους και δεν τους ξέφυγε κανένα κρούσμα το ποσοστό θνητότητας ήταν 1,5% και αυτό σε ένα δείγμα αυξημένης ηλικίας.
Όταν 95% των κρουσμάτων παρουσιάζουν καθόλου έως πολύ ήπια συμπτώματα τα πραγματικά σου κρούσματα είναι περίπου 10-15 φορές περισσότερα από τα καταγεγραμμένα, άρα και το ποσοστό θνητότητάς σου 10-15 φορές μικρότερο από το καταγεγραμμένο. Ελπίζω να γίνομαι κατανοητός
Τι λες ρε τενεκέ ξεγάνωτε;
Που δεν ξέρεις την διαφορά μεταξύ θνητότητας και θνησιμότητας.
Ψάξε βρες την διαφορά.




Είναι μελέτη ρε παπάρα μία δημοσίευση στον Cleantechnica, ένα site για ΑΠΕ;
Είναι μελέτη δημοσιευμένη σε έγκυρο επιστημονικό περιοδικό (έστω και preprint τώρα) και είναι peer reviewed;
Άϊντε τράβα παραπέρα.

2) Η μελέτη για την κλινική εικόνα των προσβεβλημένων έγινε παρατηρώντας τα συμπτώματα αυτών που βρέθηκαν θετικοί ΣΕ ΤΥΧΑΙΟ ΔΕΙΓΜΑ
Τι λες ρε μπαγλαμά; Τι τυχαίο δείγμα και παπαριές;
Η μελέτη αφορά αυτούς που διαγνώστηκαν με διάφορους τρόπους θετικοί και μπήκαν στο νοσοκομείο.

3) Ο ΠΟΥ μιλάει βασίζοντας τα συμπεράσματα σε ΚΑΤΑΓΕΓΡΑΜΜΕΝΑ ΚΡΟΥΣΜΑΤΑ και όχι σε τυχαίο δείγμα. Αυτός είναι και ο λόγος που στη συγκεκριμένη μελέτη το ποσοστό των θετικών χωρίς συμπτώματα είναι μόνο 1%. Ακριβώς επειδή το δείγμα δεν είναι τυχαίο και συνεπώς οι ασθενείς με και χωρίς συμπτώματα δεν εξετάζονται με την ίδια πιθανότητα. Παράθεση από τη μελέτη:
889 as asymptomatic cases (1%; diagnosis by positive viral nucleic acid test result but lacking typical symptoms including fever, dry cough, and fatigue).1
Τα ασυμπτωματικά κρούσματα σύμφωνα με 2 μελέτες (Ισλανδία σε δείγμα γενικού πληθυσμού και Ιταλία στην πόλη Βο) είναι 50%+. Αυτό το ποσοστό δείχνει ότι τα νούμερα που αναφέρει η μελέτη που παραθέτεις, αν και σωστά ΜΕ ΒΑΣΗ ΤΗ ΜΕΘΟΔΟΛΟΓΊΑ που ακολουθήθηκε για τη μελέτη, δεν αποτελούν προσέγγιση των πραγματικών. Ούτε και ο συγγραφέας της μελέτης το ισχυρίζεται.
Τι λες ρε βλάκα; Καταλαβαίνεις τι διαβάζεις;
Οι Κινέζοι λένε ότι από αυτούς που έβαλαν μέσα στο νοσοκομείο το 1% τους βρήκαν θετικούς στο τεστ αλλά δεν είχαν συμπτώματα.
Η μελέτη βλάκα αφορά αυτούς που νοσηλεύτηκαν.

Να σου το κάνω ταληράκια:
Από αυτούς που μπήκαν στο νοσοκομείο το 62% μπήκε γιατί ήταν θετικό το τεστ, στο 37% δεν έκαναν τεστ αλλά τους διέγνωσαν κλινικά (πυρετός, αξονική) και το 1% το έβαλαν μέσα παρόλο που δεν είχε συμπτώματα αλλά βγήκε θετικό το τεστ.

Από όλους αυτούς 81% το πέρασε ήπια, το 15 % το πέρασε βαριά και το 4% μπήκε στην ΜΕΘ.
Από όλους αυτούς πέθανε το 2,4% επομένως η θνητότητα (CFR) είναι 2,4%.

Αυτά τα νούμερα είναι αποδεκτά από τον ΠΟΥ και αποδεκτά από όλους.


Επειδή papers σε όλη μου την ερευνητική καριέρα έχω διαβάσει άπειρα, θα σου πρότεινα να διαβάζεις όλη τη δημοσίευση και όχι μόνο τα key findings.
@@ έχεις διαβάσει.

Παρεμπιπτόντως η συγκεκριμένη δημοσίευση, την οποία τη διάβασα την ημέρα που δημοσιεύτηκε (24 Φεβρουαρίου), έχει δεχτεί αρκετή κριτική από την επιστημονική κοινότητα, κυρίως λόγω του ότι τα ευρήματα της δεν μπορούν να γίνουν extrapolate ακριβώς εξαιτίας της μεθοδολογίας της.
Για να δω, που είναι η αρνητική κριτική; Δημοσιευμένο γράμμα σε journal ε, όχι σχόλια από κάτω.

Η ειδικότητα σου αν επιτρέπεται?
Να ξεβρακώνω άσχετους στο bou.com


 

brabus67

Σπουδαίος
Εγγρ.
9 Οκτ 2010
Μηνύματα
33.480
Like
14.080
Πόντοι
2.606
Τύποι μιας κι εδώ έχετε μαζευτεί όλοι οι ειδικοί, τι παίζει με τους ασυμπτωματικους? Παίζει κάποιος να μην έχει όντως κανένα συμπτωμα?

Για να σας δώσω background, με πήρε σήμερα γκόμενα που νταραβεριζομαι να μου πει οτι είχε συμπτώματα και βγήκε θετική. Αυτήν την ειδα ΣΚ 14-15 Μαρτίου, και από τις 18 και μετά εμφάνισε συμπτώματα. Εγώ εν τω μεταξύ δεν έχω εμφανίσει κανένα σύμπτωμα όλο αυτό το διάστημα. Παίζει να το έχω τσιμπήσει και να είμαι ασυμπτωματικος? Φοβάμαι μην κολλήσω κανέναν.

Ψάχνω ονλαιν και δε βρίσκω απαντήσεις, για ασθενείς βρίσκεις υλικό αλλά για ασυμπτωματικους μονο γενικοτητες.

ΥΓ1: Δεν τρολαρω.
ΥΓ2: Μη με ρωτήσετε γιατί δε μου το είπε νωρίτερα, μάλλον επειδή είναι βλαμμένη.
τυπε ποιο εφικτό είναι νομίζω να χεις κολλήσει μουνοψειρες πιες ένα τσίπουρο πέσε ξάπλωσε ήσυχα δεν ψοφας
 
Δ

Διαγραμμένο μέλος 172663

Επισκέπτης
Αφου οπως αντιλαμβανομαι ασχολεισαι με την στατιστικη, θελω σοβαροτατα να σου υποβαλω ενα ερωτημα

Οταν μιλαμε για "μεσο ορο"
Σε τι ποσοστό μετραται αυτος τελικα?
Και εξηγουμαι.
Ας πουμε οτι κατα μεσο ορο στην Ελλαδα οι αντρες πεθαινουν στα 82.
Τι ποσοστο πεθαινει ομως στα 82?
επειδη βλεπω ο κομπιουτερακιας αργει να σου απαντησει θα σου πω λιγο εγω που εκανα στατιστικη στις ερευνες μου.

ΘΕΩΡΗΤΙΚΑ μπορει ολοι να ειναι 82 ετων ή να μην ειναι κανεις 82 ετων αλλα να ειναι πχ οι μισοι 80 ετων και οι αλλοι μισοι 84.

ΠΡΑΚΤΙΚΑ στα βιολογικα συστηματα, σε ποσοτικα δεδομενα, πχ υψος, βαρος, ηλικια θανατου, ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΝΟΝΙΚΗ ΚΑΤΑΝΟΜΗ κατα κανονα, εκτος αν πεσει ατομικη βομβα πχ και σκοτωσει ολους ή καποια σφαγη που αποτομα θα σκοτωσει τα παιδακια ΄΄η τους στρατευσιμους.
αρα με μικρο ή μεγαλο "πλατιασμα" το σχημα απο κατω σου λεει οτι μαλλον οι περισσοτεροι θα ειναι 82ιρδες, λιγοτεροι 83ριδες και 81ριδες, λιγοτεροι 80ριδες και 84ριδες και ουτω καθε εξης.

λεγεται και καμπυλη του Gauss απο το ονομα ενος απο τους μεγαλυτερους μαθηματικους
 

Συνημμένα

  • Κανονική+Κατανομή.jpg
    Κανονική+Κατανομή.jpg
    94,1 KB · Εμφανίσεις: 15

ss21

Μέλος
Εγγρ.
9 Αυγ 2005
Μηνύματα
238
Like
58
Πόντοι
1
Αφου οπως αντιλαμβανομαι ασχολεισαι με την στατιστικη, θελω σοβαροτατα να σου υποβαλω ενα ερωτημα

Οταν μιλαμε για "μεσο ορο"
Σε τι ποσοστό μετραται αυτος τελικα?
Και εξηγουμαι.
Ας πουμε οτι κατα μεσο ορο στην Ελλαδα οι αντρες πεθαινουν στα 82.
Τι ποσοστο πεθαινει ομως στα 82?

Η ηλικία που πεθαίνει κάποιος είναι μια μεταβλητή με κανονική κατανομή σε γενικές γραμμές. Συνεπώς αν τη βάλεις σε γραφική παράσταση, στο οριζόντιο άξονα την ηλικία και στον κάθετο την πιθανότητα ή τον αριθμό θανάτων σε αυτήν την ηλικία, θα σου βγει μια καμπάνα. Σαν και αυτή που σου έχω βάλει στο συνημμένο η οποία είναι από μία άσχετη μεταβλητή που έχω μετρήσει που είχε μέσο όρο 67 (Συγκεκριμένα ήταν το πόσους βαθμούς θα συγκέντρωνε η Λειψία στο τέλος της σεζόν). Στη δικιά μου περίπτωση το 67 που είναι ο μέσος όρος είχε πιθανότητα (ποσοστό) 6,6%. Μπορεί όμως η καμπάνα σου να είναι πιο συγκεντρωμένη γύρω από τη μέση τιμή σου, το 82 που λες, και το ποσοστό του 82 να είναι 10%, 15% ή και 20%. Εξαρτάται από το πόσο συγκεντρωμένη είναι η καμπάνα σου γύρω από τη μέση τιμή ή απλωμένη. Άρα δεν υπάρχει απάντηση για όλες τις μεταβλητές.
Επίσης, φαντάσου ότι υπό συγκεκριμένες συνθήκες μπορεί η μεταβλητή της ηλικίας θανάτου να μην ακολουθεί καν κανονική κατανομή και να έχει 2 κορυφές. Δηλαδή να υπάρχει ένας πόλεμος και οι άνθρωποι να πεθαίνουν είτε στα 30 τους κατά μέσο όρο στο μέτωπο είτε στα 70 τους από φυσικά αίτια. Ο μέσος όρος θα είναι 50 αλλά στην πραγματικότητα πιο πολύς κόσμος θα πεθαίνει στα 30 παρά στα 50.
Έχει ενδιαφέρον πάντως αυτό που ρώτησες. Θα ψάξω να δω αν υπάρχουν στατιστικές με τους θανάτους για να δω κατά πόσο οι καμπάνες διαφέρουν στις διάφορες χώρες. Είναι πάντως μια μεταβλητή της οποίας τα δείγματα δεν έχω μελετήσει.
 

Συνημμένα

  • Average.jpg
    Average.jpg
    696,5 KB · Εμφανίσεις: 29

Οξαποδω

Ανώτατος
Εγγρ.
19 Αυγ 2009
Μηνύματα
3.925
Κριτικές
25
Like
11.780
Πόντοι
14.615
Σωστό σαν παρατήρηση.

ΔΕΝ ήταν καλή , στους περισσότερους.
Το ότι όμως είχε πελατεία, παρότι ΔΕΝ ήταν καλή
μέσα, σημαίνει ότι την θεωρούσαν εμφανίσιμη
οι πελάτες.

Άλλο ζήτημα :

Πηγαίνω στην πλατεία Βικτωρίας και τα πέριξ,
μήπως δω καμία φάτσα γνωστή από τα μπου, να πάρω κανένα
τηλέφωνο κοπέλας έμμεσα, για συνάντηση ...

ΔΕΝ βρήκα τίποτα !

Θα βάλω μεγάλα μέσα...

Αν βρεθεί , βάζουμε το 4 στο sms πριν το ραντεβού
βοήθεια σε πρόσωπο !
Πραγματικά, η Γιάννα εμφανισιακά είναι πολύ καλή.
Άλλωστε γι αυτό πήγα τρεις φορές.
Όμως έπρεπε να είχα προνοήσει να φοράω ωτοασπίδες για να μην ακούω τις σαχλές μαγκιές της και να να μην την γυρίσω στα τέσσερα για να μην βλέπω τις τρίχες στον κόκκυγα.

Όσο για το άλλο, θα πρέπει να περάσουν μερικές βδομάδες για να τους τελειώσουν τα λεφτά, οπότε θα ξανοιχτούν.


 

Antebellum

Μέλος
Εγγρ.
31 Δεκ 2013
Μηνύματα
1.089
Like
489
Πόντοι
36
Πόσες φορές πρέπει να το γράψω για να το καταλάβεις? Το ποσοστό θνητότητας ΣΕ ΚΑΤΑΓΕΓΡΑΜΜΕΝΑ ΚΡΟΥΣΜΑΤΑ δεν επηρεάζεται από την καραντίνα ή την ανοσία αγέλης (για την οποία δε μίλησα ποτέ παρεμπιπτόντως). Μετράς ποσοστό θνητότητας σε αυτούς που ΤΟΝ ΚΟΛΛΗΣΑΝ ΤΟΝ ΙΟ. Και αυτό το ποσοστό είναι 1,54% σε ηλικιωμένους γενικά ανθρώπους. Το 1,54% δε επηρεάζεται από τίποτα.

Το 0,29% σαν ποσοστό θνητότητας στο γενικό πληθυσμό του πλοίου ΝΑΙ ΣΙΓΟΥΡΑ επηρεάστηκε από τα όποια μέτρα καραντίνας πάρθηκαν εντός του πλοίου. Το ίδιο επηρεάστηκε και το ποσοστό που κόλλησε από τον πληθυσμό του πλοίου 19%.....ΤΟ 1,54% είναι ανεξάρτητο

Φίλε μου όταν το ποσοστό που χρειάζεται ΜΕΘ είναι 2,5% από τα διαγνωσμένα κρούσματα και 1,25% αν συμπεριλάβεις τα πλήρως ασυμπτωματικά που δεν διαγιγνώσκονται, κι εσύ μου λές ότι θα φτάσει η θνητότητα στο 5% και στο 10% τι να σου πω παραπάνω? Ποιος από τους δυο μας λες να είναι ημιμαθής?
Όταν τρέχει η επιδημία εδώ και 3 μήνες σε όλον τον κόσμο κι έχουμε 50.000 νεκρούς κι εσείς μιλάτε για 500.000 στην κουτσουλιά στο χάρτη ποιος είναι ημιμαθής. Ο Δασκαλάκης απλά σαν επιστήμονας θέλησε να ανοίξει το διάστημα εμπιστοσύνης και είπε το 500.000 σαν άνω όριο. Αν τον βάλεις να δημοσιεύσει paper με αυτό το νούμερο δε θα το κάνει.


Εχω ΚΛΑΣΕΙ στα γελια με αλλον ενα επιστημονα του μπου

Ξεκιναμε
ποσοι φορεις του ιου υπηρχαν στο Diamond Princess? 711. Ποσοι πεθαναν? 11. Ποσοστο θνησιμοτητας 1,54%
Ποσοι χρειαστηκαν νοσηλεια σε εντατικη? 37 αρα το 5,2% των φορεων.

παμε τωρα Ελλαδα

σου λεει ο επιστημονας οτι ταυτοχρονα θα κολλησουν τον ιο μαξ 1.500,000. Αλλα απο αυτους θα πεθανουν μονο 16,300 (θνησιμοτητα 1,06% ξεχναμε τη βασικη παραδοχη των υπολογισμων μας οτι θνησιμοτητα covid 19 =1.54%)
αλλα δε φτανει αυτο, θα παμε και σε ανοσια αγελης με 40,000 θανατους. Δηλαδη με βαση την θνησιμοτητα που υπολογισε ο επιστημονας, με περιπου 3,700,000 συνολικα να εχουν κολλησει το ιο (καπου το 33% της Ελλαδας, ξεχναμε το 70 και το 80% που λεγανε οι πραγματικοι επιστημονες οτι απαιτειται για ανοσια αγελης, ο επιστημονας εδω λεει οτι με 33% του πληθυσμου κανεις ανοσια αγελης)


Η πραγματικοτητα. Στο ΚΑΛΥΤΕΡΟ σεναριο. Με ποσοστο θνησιμοτητας 1,54% και 70% να εχει νοσησει = 118,000 θανατοι. Με το 80% να εχει νοσησει =135,000 νεκροι. Και αυτα στο ΤΕΛΕΙΟ σεναριο που ΔΕΝ καταρρεει το συστημα υγειας, που ολοι (οπως στο diamond princess) λαμβανουν τη νοσηλεια που χρειαζονται.

Το οποιο προφανεστατα ΔΕΝ προκειται να συμβει.
Παμε τωρα στο πραγματικο σεναριο.

Αν "κολλησουν" 1,500,000 και παντα με ευαγγελιο τα ποσοστα του Diamond Princess, χρειαστουν ΜΕΘ το 5.2%. Που σημαινει 78,000 κρεβατια μεθ που δεν υπαρχουν. Ας ειμαι γαλαντομος. Πες εχουμε 1000 μεθ. Εγω σου λεω ζουνε και οι 1000 (μη ρεαλιστικο αλλα ειμαι γαλαντομος ειπαμε) Οι αλλοι 77000 θα πεθανουν σε ποσοστο 90%. Αρα ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΙ θανατοι 69300 ανα 1,500,000 φορεις. Αρα πραγματικο ποσοστ θνησιμοτητας 4,6%. Αρα για 70% του πληθυσμου, και ανοσια αγελης, παμε στους 354,200 θανατους.
Πες μου αν θελεις να σου υπολογισω και τους θανατους για 80% του πληθυσμου


τυπε, σε βλεπω να δημοσιευεις τη μελετη σου στη Σουπερ Κατερινα και στο επετειακο Μικυ Μαους.
 
Δ

Διαγραμμένο μέλος 172663

Επισκέπτης
Η ηλικία που πεθαίνει κάποιος είναι μια μεταβλητή με κανονική κατανομή σε γενικές γραμμές. Συνεπώς αν τη βάλεις σε γραφική παράσταση, στο οριζόντιο άξονα την ηλικία και στον κάθετο την πιθανότητα ή τον αριθμό θανάτων σε αυτήν την ηλικία, θα σου βγει μια καμπάνα. Σαν και αυτή που σου έχω βάλει στο συνημμένο η οποία είναι από μία άσχετη μεταβλητή που έχω μετρήσει που είχε μέσο όρο 67 (Συγκεκριμένα ήταν το πόσους βαθμούς θα συγκέντρωνε η Λειψία στο τέλος της σεζόν). Στη δικιά μου περίπτωση το 67 που είναι ο μέσος όρος είχε πιθανότητα (ποσοστό) 6,6%. Μπορεί όμως η καμπάνα σου να είναι πιο συγκεντρωμένη γύρω από τη μέση τιμή σου, το 82 που λες, και το ποσοστό του 82 να είναι 10%, 15% ή και 20%. Εξαρτάται από το πόσο συγκεντρωμένη είναι η καμπάνα σου γύρω από τη μέση τιμή ή απλωμένη. Άρα δεν υπάρχει απάντηση για όλες τις μεταβλητές.
Επίσης, φαντάσου ότι υπό συγκεκριμένες συνθήκες μπορεί η μεταβλητή της ηλικίας θανάτου να μην ακολουθεί καν κανονική κατανομή και να έχει 2 κορυφές. Δηλαδή να υπάρχει ένας πόλεμος και οι άνθρωποι να πεθαίνουν είτε στα 30 τους κατά μέσο όρο στο μέτωπο είτε στα 70 τους από φυσικά αίτια. Ο μέσος όρος θα είναι 50 αλλά στην πραγματικότητα πιο πολύς κόσμος θα πεθαίνει στα 30 παρά στα 50.
Έχει ενδιαφέρον πάντως αυτό που ρώτησες. Θα ψάξω να δω αν υπάρχουν στατιστικές με τους θανάτους για να δω κατά πόσο οι καμπάνες διαφέρουν στις διάφορες χώρες. Είναι πάντως μια μεταβλητή της οποίας τα δείγματα δεν έχω μελετήσει.
εγω μελετουσα ηλικιες θανατων σε ψαρια και βγαινει η καμπανα τυπου γκαους, του απαντησα πιο πριν απο σενα χαχα
και ναι στον δευτερο παγκομιο πολεμο ειχαμε σπασιμο και 2 κορυφες γιατι πολλοι μαχιμοι αντρες πεθαναν.
 

brabus67

Σπουδαίος
Εγγρ.
9 Οκτ 2010
Μηνύματα
33.480
Like
14.080
Πόντοι
2.606
Τύπε, το γράφημα είναι της JP Morgan και λέει ότι όσο πιο πάνω είναι η κουκκίδα μιας αρρώστιας, τόσο πιο πολλοί πεθαίνουν.
Και όσο πιο δεξιά είναι η κουκκίδα, τόσο πιο πολλοί κολλάνε.
Ο κορονωϊός είναι τέρμα πάνω και δεξιά.
Είναι η χειρότερη μόλυνση που έχει έρθει στη γη.
είναι σα να λέμε υπηρέτησα φαντάρος στην πινέζα
 

troubakhs

Ανώτερος
Εγγρ.
6 Φεβ 2017
Μηνύματα
68.238
Like
29.005
Πόντοι
5.506
οπου ευδοκιμουν οι αριθμοι μαλακιζονται οι ανθρωποι....


τσαταλια μας τα κανατε ρε ρε παπαρολογοι
 

Κώστας Λαδάκης

Σεβαστός
Εγγρ.
21 Απρ 2011
Μηνύματα
24.114
Κριτικές
7
Like
10.114
Πόντοι
1.686
Πραγματικά, η Γιάννα εμφανισιακά είναι πολύ καλή.
Άλλωστε γι αυτό πήγα τρεις φορές.
Όμως έπρεπε να είχα προνοήσει να φοράω ωτοασπίδες για να μην ακούω τις σαχλές μαγκιές της και να να μην την γυρίσω στα τέσσερα για να μην βλέπω τις τρίχες στον κόκκυγα.

Όσο για το άλλο, θα πρέπει να περάσουν μερικές βδομάδες για να τους τελειώσουν τα λεφτά, οπότε θα ξανοιχτούν.


ααααααααααααααααααααααααααααααααχαχαχα !  :2funny: :2funny:

https://[URL unfurl="true"]www.pharmacy128.gr/wpdev/wp-content/uploads/6861-416x416.jpg[/img[/URL]]

Πολύ καλές , 0.64 ευρώ

Έχω πάρει και εγώ , να κοιμάμαι ήσυχα !


Δεν φοβάμαι καθόλου τον κορωνοϊό

μετά τα μπου. έχουμε ανοσία τεράστια !  :headbang3: :headbang3:

Παίρνουμε βιταμίνη C 1 γρ , πολυβιταμίνες
αμινοξέα , και βέβαια fanta !  :headbang3: :headbang3:

Θα πάρουμε τηλέφωνα , για κατ' οίκον
σέρβις !  :headbang3:

Προσοχή sms με αριθμό μετακίνησης 4 .
 
Δ

Διαγραμμένο μέλος 172663

Επισκέπτης
Εχω ΚΛΑΣΕΙ στα γελια με αλλον ενα επιστημονα του μπου

Ξεκιναμε
ποσοι φορεις του ιου υπηρχαν στο Diamond Princess? 711. Ποσοι πεθαναν? 11. Ποσοστο θνησιμοτητας 1,54%
Ποσοι χρειαστηκαν νοσηλεια σε εντατικη? 37 αρα το 5,2% των φορεων.

παμε τωρα Ελλαδα

σου λεει ο επιστημονας οτι ταυτοχρονα θα κολλησουν τον ιο μαξ 1.500,000. Αλλα απο αυτους θα πεθανουν μονο 16,300 (θνησιμοτητα 1,06% ξεχναμε τη βασικη παραδοχη των υπολογισμων μας οτι θνησιμοτητα covid 19 =1.54%)
αλλα δε φτανει αυτο, θα παμε και σε ανοσια αγελης με 40,000 θανατους. Δηλαδη με βαση την θνησιμοτητα που υπολογισε ο επιστημονας, με περιπου 3,700,000 συνολικα να εχουν κολλησει το ιο (καπου το 33% της Ελλαδας, ξεχναμε το 70 και το 80% που λεγανε οι πραγματικοι επιστημονες οτι απαιτειται για ανοσια αγελης, ο επιστημονας εδω λεει οτι με 33% του πληθυσμου κανεις ανοσια αγελης)


Η πραγματικοτητα. Στο ΚΑΛΥΤΕΡΟ σεναριο. Με ποσοστο θνησιμοτητας 1,54% και 70% να εχει νοσησει = 118,000 θανατοι. Με το 80% να εχει νοσησει =135,000 νεκροι. Και αυτα στο ΤΕΛΕΙΟ σεναριο που ΔΕΝ καταρρεει το συστημα υγειας, που ολοι (οπως στο diamond princess) λαμβανουν τη νοσηλεια που χρειαζονται.

Το οποιο προφανεστατα ΔΕΝ προκειται να συμβει.
Παμε τωρα στο πραγματικο σεναριο.

Αν "κολλησουν" 1,500,000 και παντα με ευαγγελιο τα ποσοστα του Diamond Princess, χρειαστουν ΜΕΘ το 5.2%. Που σημαινει 78,000 κρεβατια μεθ που δεν υπαρχουν. Ας ειμαι γαλαντομος. Πες εχουμε 1000 μεθ. Οι αλλοι 77000 θα πεθανουν σε ποσοστο 90%. Αρα ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΙ θανατοι 69300 ανα 1,500,000 φορεις. Αρα πραγματικο ποσοστ θνησιμοτητας 4,6%. Αρα για 70% του πληθυσμου, και ανοσια αγελης, παμε στους 354,200 θανατους.
Πες μου αν θελεις να σου υπολογισω και τους θανατους για 80% του πληθυσμου


τυπε, σε βλεπω να δημοσιευεις τη μελετη σου στη Σουπερ Κατερινα και στο επετειακο Μικυ Μαους.
εσυ εισαι για μικυ μαους
ποσες φορες να σου πουμε οτι το 1,54% ειναι μεγαλο και ειναι τοσο μεγαλο γιατι ειχε πολλους ηλικιωμενους στο καραβι,

1%

και ακομη μικροτερο το υπολογιζουν οσο παιρναει ο καιρος.

δευτερον στο καραβι που ειναι πολυ περιορισμενος χωρος κολλησαν πολυ γρηγορα ο ενας απο τον αλλον για αυτο χρειαστηκαν μαζωμενες τοσες μεθ ανα πληθυσμο.

σε μια χωρα πολυ πιο αργα στο χρονο σκορπιζονται οι ασθενεις και ταυτοχρονα ζητημα να νοσουν πχ 10% ή 15%
 

Οξαποδω

Ανώτατος
Εγγρ.
19 Αυγ 2009
Μηνύματα
3.925
Κριτικές
25
Like
11.780
Πόντοι
14.615
είναι σα να λέμε υπηρέτησα φαντάρος στην πινέζα
Τύπε το διόρθωσα: Πάνω δεξιά είναι υπόμνημα για τις κόκκινες κουκκίδες που είναι κοντά στο AIDS, τον κίτρινο πυρετό και τη χολέρα  :S
 

Οξαποδω

Ανώτατος
Εγγρ.
19 Αυγ 2009
Μηνύματα
3.925
Κριτικές
25
Like
11.780
Πόντοι
14.615

ss21

Μέλος
Εγγρ.
9 Αυγ 2005
Μηνύματα
238
Like
58
Πόντοι
1
Τι λες ρε τενεκέ ξεγάνωτε;
Που δεν ξέρεις την διαφορά μεταξύ θνητότητας και θνησιμότητας.
Ψάξε βρες την διαφορά.



Είναι μελέτη ρε παπάρα μία δημοσίευση στον Cleantechnica, ένα site για ΑΠΕ;
Είναι μελέτη δημοσιευμένη σε έγκυρο επιστημονικό περιοδικό (έστω και preprint τώρα) και είναι peer reviewed;
Άϊντε τράβα παραπέρα.
Τι λες ρε μπαγλαμά; Τι τυχαίο δείγμα και παπαριές;
Η μελέτη αφορά αυτούς που διαγνώστηκαν με διάφορους τρόπους θετικοί και μπήκαν στο νοσοκομείο.
Τι λες ρε βλάκα; Καταλαβαίνεις τι διαβάζεις;
Οι Κινέζοι λένε ότι από αυτούς που έβαλαν μέσα στο νοσοκομείο το 1% τους βρήκαν θετικούς στο τεστ αλλά δεν είχαν συμπτώματα.
Η μελέτη βλάκα αφορά αυτούς που νοσηλεύτηκαν.

Να σου το κάνω ταληράκια:
Από αυτούς που μπήκαν στο νοσοκομείο το 62% μπήκε γιατί ήταν θετικό το τεστ, στο 37% δεν έκαναν τεστ αλλά τους διέγνωσαν κλινικά (πυρετός, αξονική) και το 1% το έβαλαν μέσα παρόλο που δεν είχε συμπτώματα αλλά βγήκε θετικό το τεστ.

Από όλους αυτούς 81% το πέρασε ήπια, το 15 % το πέρασε βαριά και το 4% μπήκε στην ΜΕΘ.
Από όλους αυτούς πέθανε το 2,4% επομένως η θνητότητα (CFR) είναι 2,4%.

Αυτά τα νούμερα είναι αποδεκτά από τον ΠΟΥ και αποδεκτά από όλους.

@@ έχεις διαβάσει.
Για να δω, που είναι η αρνητική κριτική; Δημοσιευμένο γράμμα σε journal ε, όχι σχόλια από κάτω.
Να ξεβρακώνω άσχετους στο bou.com

Μεγάλε πραγματικά δεν ξέρω τι ακριβώς να σου γράψω. Είσαι τελείως βλάκας και επιμένεις κιόλας. Το δείγμα ήταν ΤΥΧΑΙΟ
"...screening among the general, non-symptomatic, non-quarantined population...", και τα τεστ έγιναν από ιδιωτική εταιρεία σε συνεργασία με την Ισλανδική κυβέρνηση. Μάθε να διαβάζεις γελοίε.

Μια μελέτη σε τυχαίο δείγμα, δεν είναι αρκετή για να γίνει paper και να δημοσιευτεί σε journal, καραγκιόζη. Πού μου έμαθες και το journal. Τι publish θα κάνουν? 3 γραμμές?

Τη μελέτη του Κινέζου την έχεις διαβάσει ΤΕΛΕΙΩΣ ΛΑΘΟΣ και δεν το καταλαβαίνεις. 1% ασυμπτωματικοί ασθενείς και δεν το πιάνεις ότι μετρήσαν μόνο ύποπτα κρούσματα και όχι γενικό πληθυσμό.
Που θα μου πεις @@ έχω διαβάσει εγώ από papers. Καραγκιοζάκο. Εγώ έχω και 3 δημοσιεύσεις. Εσύ τι ειδικότητα έχεις εκτός από παπαρολόγος θα μας πεις?
 

poulieros

Μέλος
Εγγρ.
5 Σεπ 2019
Μηνύματα
115
Like
62
Πόντοι
1
πλάκα μας κάνεις; διάβασες τι έχει σπουδάσει και αμέσως το πίστεψες χωρίς να το ψάξεις καθόλου;

πάντως, για να ανεβάζεις τέτοιο βίντεο, σε κόβω κάποιους άλλους καταξιωμένους γιατρούς-επιστήμονες σε όλον τον πλανήτη που λένε ότι κολλάει από άνθρωπο σε άνθρωπο, δεν τους πιστεύεις ε;

ποιο είναι το κριτήριό σου για το τι θα πιστέψεις και τι όχι;

Τι σημασία έχει τι πιστεύω εγώ; Υπάρχουν επιστήμονες με διαφορετικές απόψεις πάνω στο θέμα του κορονοϊού αλλά και των ιων γενικότερα καθώς και του τρόπου που μεταδίδονται. Όπως ο Stefan Lanka και πολλοί άλλοι. Το 19ο αιώνα ο Robert Koch ένας μικροβιολόγος, είχε πει πως θα πρέπει πρώτα να υπάρξει η απόδειξη ύπαρξης ενός ιού, για να αποδειχθεί έτσι και η μόλυνση που προκαλεί. Από τότε μέχρι και σήμερα που η τεχνολογία έχει εξελιχθεί δεν έχει μπορέσει κανείς να απομονώσει κανέναν ιό συνεπώς να αποδείξει την ύπαρξή του. Πόσο μάλλον να αποδείξει τον τρόπο μετάδοσής του.

Όταν λοιπόν δεν μπορείς να αποδείξεις κάτι, μπορείς απλά να κάνεις εικασίες.
Σαφώς και τα μέσα θα παρουσιάζουν εκείνους τους "ειδικούς" που οι απόψεις τους ταυτίζονται με τα μέτρα που παίρνουν οι κυβερνήσεις. Κανείς δεν απέδειξε αυτά που λέει όμως, απλά υποτίθετε ότι εφαρμόζουμε το "φύλαγε τα ρούχα σου να 'χεις τα μισά".

Όσον αφορά το τί πιστεύω εγώ, δεν λέω ότι αυτό που συμβαίνει είναι 100% προπαγάνδα, αλλά ότι σε μεγάλο ποσοστό είναι ναι το πιστεύω. Πιθανών υπάρχει μία γρίπη αλλά όχι έτσι όπως το παρουσιάζουν. Ψεύτικα πλάνα στην τηλεόραση, πολλοί διάσημοι που κολλάνε κορονοιό και κανένας άγνωστος, δε θέλει και πολλή σκέψη. Πιθανών ανάλογη γραμμή και απο ξένα μέσα για να φοβίσουν τον κόσμο, φέρετρα στην Ιταλία κλπ.
Όλοι συμφωνούν ότι η οικονομία των κρατών θα πληγεί, απο αυτό και μόνο καταλαβαίνεις πολλά...
 

Οξαποδω

Ανώτατος
Εγγρ.
19 Αυγ 2009
Μηνύματα
3.925
Κριτικές
25
Like
11.780
Πόντοι
14.615
εσυ εισαι για μικυ μαους
ποσες φορες να σου πουμε οτι το 1,54% ειναι μεγαλο και ειναι τοσο μεγαλο γιατι ειχε πολλους ηλικιωμενους στο καραβι,

1%

και ακομη μικροτερο το υπολογιζουν οσο παιρναει ο καιρος.

δευτερον στο καραβι που ειναι πολυ περιορισμενος χωρος κολλησαν πολυ γρηγορα ο ενας απο τον αλλον για αυτο χρειαστηκαν μαζωμενες τοσες μεθ ανα πληθυσμο.

σε μια χωρα πολυ πιο αργα στο χρονο σκορπιζονται οι ασθενεις και ταυτοχρονα ζητημα να νοσουν πχ 10% ή 15%
1% Χ 8.000.000 = 80.000 πεθαμένοι από κορωνοϊό και ποιος ξέρει πόσες ακόμα χιλιάδες λόγω μπλοκαρισμένων ΜΕΘ.
 

Antebellum

Μέλος
Εγγρ.
31 Δεκ 2013
Μηνύματα
1.089
Like
489
Πόντοι
36
εσυ εισαι για μικυ μαους
ποσες φορες να σου πουμε οτι το 1,54% ειναι μεγαλο και ειναι τοσο μεγαλο γιατι ειχε πολλους ηλικιωμενους στο καραβι,

1%

και ακομη μικροτερο το υπολογιζουν οσο παιρναει ο καιρος.

δευτερον στο καραβι που ειναι πολυ περιορισμενος χωρος κολλησαν πολυ γρηγορα ο ενας απο τον αλλον για αυτο χρειαστηκαν μαζωμενες τοσες μεθ ανα πληθυσμο.

σε μια χωρα πολυ πιο αργα στο χρονο σκορπιζονται οι ασθενεις και ταυτοχρονα ζητημα να νοσουν πχ 10% ή 15%

ασε ρε βιολογε του πεους ... μεχρι τωρα ελεγες η θνησιμοτητα ειναι κατω απο 1% δειτε Γερμανια. Τωρα που η Γερμανια εφτασε 1.2% θνησιμοτητα και ανεβαινει "λενε" οτι η θνησιμοτητα ειναι κατω απο 1%. Ποιοι? Οι φωνες στο κεφαλι σου

37 μεθ χρειαστηκε το diamond princess βρε γελειε, που τους ειδες τους πολλους μαζεμενους?
 

enallaktikos

Μέλος
Εγγρ.
23 Οκτ 2007
Μηνύματα
5.490
Like
281
Πόντοι
86
Τύποι μιας κι εδώ έχετε μαζευτεί όλοι οι ειδικοί, τι παίζει με τους ασυμπτωματικους? Παίζει κάποιος να μην έχει όντως κανένα συμπτωμα?

Για να σας δώσω background, με πήρε σήμερα γκόμενα που νταραβεριζομαι να μου πει οτι είχε συμπτώματα και βγήκε θετική. Αυτήν την ειδα ΣΚ 14-15 Μαρτίου, και από τις 18 και μετά εμφάνισε συμπτώματα. Εγώ εν τω μεταξύ δεν έχω εμφανίσει κανένα σύμπτωμα όλο αυτό το διάστημα. Παίζει να το έχω τσιμπήσει και να είμαι ασυμπτωματικος? Φοβάμαι μην κολλήσω κανέναν.

Ψάχνω ονλαιν και δε βρίσκω απαντήσεις, για ασθενείς βρίσκεις υλικό αλλά για ασυμπτωματικους μονο γενικοτητες.

ΥΓ1: Δεν τρολαρω.
ΥΓ2: Μη με ρωτήσετε γιατί δε μου το είπε νωρίτερα, μάλλον επειδή είναι βλαμμένη.
Μήπως σου έβγαλε και το προφυλακτικό κατά τη διάρκεια του σεξ τύπε;  :S
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom