ΝΕΟΣ κορωνοϊός Covid-19 από τη Γουχάν (Κίνα)...

[Μεγάλος Λευκός]

ο πιο νεος ελληνας που πεθανε μεχρι τωρα 46χρονος παχυσαρκος, πρωτα πεθαναν αλλοι 25 πιο γέροι και πιο αρρωστοι απο αυτον.

Γιατι απο γριππη τι πεθαινουν? Νεοι σφριγηλοι και υγιεις? Για πες μου τωρα απο γριππη καθαριζουν στο ξαφνικο νεοτατοι υγιεις, οπως εχει στειλει ο covid ως τωρα αρκετους σε διαφορες χωρες?
Για πες μου στους επιβιωσαντες η γριππη αφηνει τις ιδιες μονιμες βλαβες που αφηνει ο covid?
Και απο γριππη προστατευεσαι απο εμβολιο.

 

[iakovos]

ο πιο νεος ελληνας που πεθανε μεχρι τωρα 46χρονος παχυσαρκος, πρωτα πεθαναν αλλοι 25 πιο γέροι και πιο αρρωστοι απο αυτον.

Τυπε ποσα κιλα εισαι και τι ηλικια εχεις ειπαμε  :S :S :S

 

[alex71]

και εδω παιρνουν μετρα παλικαρι μου.

κλεισαν τα σχολεια με 0 νεκρους πριν 2 βδομαδες ημερα τετάρτη.

Αυτο μας εσωσε

 

[Διαγραμμένο μέλος 186072]

Εσυ που το διάβασες λοιπόν θεωρώ ότι θα κατάλαβες ότι το άρθρο αναφέρεται στο τι έγινε στο Wuhan ΚΑΙ ΟΧΙ στο τι μπορεί να ισχύει σε μια περίπτωση σαν την Ελλάδα. Τα data που χρησιμοποίησαν για τα συμπεράσματα τους είναι από το Wuhan, Κίνα.
Έτσι για να κοπεί λίγο και η παραπληροφόρηση.
Εκτός και αν δεν το διάβασες και έμεινες στο “πιασάρικο» και βολικό introduction...

Ναι, οταν λοιπον εχεις ~3.000 νεκρους στη Wuhan σε 12εκ πληθυσμο απ'τους οποιους νοσησαν το 95% (11.4εκ), το συμπερασμα ειναι οτι ο covid ειναι θανατηφορος σε ποσοστο 0.025% επι των κρουσματων.

Απ'το 3.4 του WHO στο 0.025 ειναι 140 φορες κατω.

Με βαση τα projections του 3.4 δινανε εισηγησεις στο boris johnson οτι θα πεθανουν 500.000+ βρετανοι αμα δε κλειδωσει την οικονομια. Αλλο 10-15 χιλιαδες, αλλο μισο εκατομμυριο.

Το αν πρεπει να κλεινει η εκαστοτε οικονομια για 500-1000-10.000-50.000 ή 500.000 ειναι μια ηθικου τυπου συζητηση που δε μ'ενδιαφερει, αλλα το point εδω ειναι οι εισηγησεις με ψευτικα δεδομενα.

 

[jean-Claud]

Παλι τα ιδια?
Σου ζητησα χθες λινκ να το επιβεβαιωνει αυτο, και εξαφανιστηκες ψελλιζοντας κατι ακαταληπτα "το διαβασα σε ενα αρθρο".

Μονο που ουτε στο γκουγκλ δεν υπαρχει τετοιο νουμερο.
Ξερεις την παροιμια οτι ο ηλιθιος επιμενει ε?

In the winter seasons from 2013/14 to 2016/17, an estimated average of 5,290,000 ILI cases occurred in Italy, corresponding to an incidence of 9%.

•
More than 68,000 deaths attributable to flu epidemics were estimated in the study period.

•
Italy showed a higher influenza attributable excess mortality compared to other European countries. especially in the elderly


In the winter seasons from 2013/14 to 2016/17, an estimated average of 5,290,000 ILI cases occurred in Italy, corresponding to an incidence of 9%.

•
More than 68,000 deaths attributable to flu epidemics were estimated in the study period.

•
Italy showed a higher influenza attributable excess mortality compared to other European countries. especially in the elderly

https://www.ijidonline.com/article/S1201-9712(19)30328-5/fulltext

 

[Antebellum]

https://www.in.gr/2020/03/05/greece...-mia-evdomada-stous-83-oi-synolikoi-thanatoi/

"Από την εβδομάδα 40/2019 έως και την εβδομάδα 9/2020 στην Ελλάδα έχουν καταγραφεί 83 θάνατοι από εργαστηριακά επιβεβαιωμένη γρίπη, εκ των οποίων οι 65 αφορούν σε κρούσματα που χρειάστηκαν νοσηλεία στη ΜΕΘ και 18 σε κρούσματα που δεν νοσηλεύτηκαν σε ΜΕΘ."

Παμε εδω . Εχουμε σε μια περιοδο 20 εβδομαδων, δηλαδη 5 μηνων , 83 θανατους απο γριππη. 83/5~ 16 θανατους περιπου το μηνα ΧΩΡΙΣ ΚΑΡΑΝΤΙΝΑ ΜΕ ΠΛΗΡΗ ΕΚΘΕΣΗ
COVID εχουμε ηδη 26 θανατους, με τον πρωτο θανατο απο 12 Μαρτιου.
Δηλαδη σε μισο μηνα εχουμε 26 θανατους ΜΕ ΠΕΡΙΟΡΙΣΤΙΚΑ ΜΕΤΡΑ ΚΑΙ ΚΑΡΑΝΤΙΝΑ.

Κανε τις αναγωγες σου. Και με COVID ειμαστε στην αρχη.

ψιτ ... δες εδω εκθεση γριπης στην Ελλαδα 2018-2019

Επίσης κατά τη φετινή περίοδο (από εβδομάδα 40/2018 έως εβδομάδα 20/2019) στην Ελλάδα καταγράφηκαν 154 θάνατοι από εργαστηριακά επιβεβαιωμένη γρίπη
Μόνο τα 26 (19,4%) από τα 154 προαναφερθέντα κρούσματα είχαν εμβολιαστεί έναντι της εποχικής γρίπης, ενώ τα 134 (87,0%) ανήκαν σε ομάδες για τις οποίες συνιστάται κατά προτεραιότητα ο αντιγριπικός εμβολιασμός σύμφωνα με τη σχετική εγκύκλιο του Υπουργείου Υγείας.

Μιλαμε για θανατους απο γριπη ανθρωπων που ΕΠΡΕΠΕ να εμβολιαζονται και κατα 80.6% ΔΕΝ εκαναν το απλο εμβολιο, και το συγκρινουμε με ιο ο οποιος ουτε αντιικο εχει ουτε εμβολιο


Παραφροσυνη

 

[Μεγάλος Λευκός]

και εδω παιρνουν μετρα παλικαρι μου.

κλεισαν τα σχολεια με 0 νεκρους πριν 2 βδομαδες ημερα τετάρτη.

Ε μετρα τοτε απο τοτε που πηραν τα μετρα ποσους θανατους εχουμε απο γριππη. Δες αν τα εβγαλε ο ΕΟΔΥ, το τελευταιο διαστημα.
Και βαλε ποσους θανατους θα ειχαμε απο covid, αν δε παιρναν μετρα, σε Ελλαδα, σε Κινα, παντου.
Παντως στα συγκρισιμα μεγεθη που σου εβαλα ισχυουν τα εξης με τα ως τωρα δεδομενα.
Γριππη, ανα μηνα ΧΩΡΙΣ ΜΕΤΡΑ 16 θανατοι.
COVID μισος μηνας ΜΕ ΜΕΤΡΑ ΣΤΟ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ΔΙΑΣΤΗΜΑ 26 θανατοι.

 

[Foukariaris2020]

Εσυ που το διάβασες λοιπόν θεωρώ ότι θα κατάλαβες ότι το άρθρο αναφέρεται στο τι έγινε στο Wuhan ΚΑΙ ΟΧΙ στο τι μπορεί να ισχύει σε μια περίπτωση σαν την Ελλάδα. Τα data που χρησιμοποίησαν για τα συμπεράσματα τους είναι από το Wuhan, Κίνα.
Έτσι για να κοπεί λίγο και η παραπληροφόρηση.
Εκτός και αν δεν το διάβασες και έμεινες στο “πιασάρικο» και βολικό introduction...

Για να λέμε και του στραβού το δίκιο αυτό που παραθέτει δεν είναι λίγο.

Μιλάμε για δημοσίευση, του Τσιόδρα, ο οποίος λέει ότι η μετάδοση του ιού σταμάτησε όχι λόγο καραντίνας, αλλά γιατί νόσησαν σχεδόν όλοι τελικώς.

Το ότι αυτό έγινε στο Wuhan νομίζω είναι δευτερεύον.

 

[Antebellum]

In the winter seasons from 2013/14 to 2016/17, an estimated average of 5,290,000 ILI cases occurred in Italy, corresponding to an incidence of 9%.

•
More than 68,000 deaths attributable to flu epidemics were estimated in the study period.

•
Italy showed a higher influenza attributable excess mortality compared to other European countries. especially in the elderly


In the winter seasons from 2013/14 to 2016/17, an estimated average of 5,290,000 ILI cases occurred in Italy, corresponding to an incidence of 9%.

•
More than 68,000 deaths attributable to flu epidemics were estimated in the study period.

•
Italy showed a higher influenza attributable excess mortality compared to other European countries. especially in the elderly

https://www.ijidonline.com/article/S1201-9712(19)30328-5/fulltext

ρε ΗΛΙΘΙΕ αγγλικα ξερεις? διαιρεση?

 

[Διαγραμμένο μέλος 172663]

Γιατι απο γριππη τι πεθαινουν? Νεοι σφριγηλοι και υγιεις? Για πες μου τωρα απο γριππη καθαριζουν στο ξαφνικο νεοτατοι υγιεις, οπως εχει στειλει ο covid ως τωρα αρκετους σε διαφορες χωρες?
Για πες μου στους επιβιωσαντες η γριππη αφηνει τις ιδιες μονιμες βλαβες που αφηνει ο covid?
Και απο γριππη προστατευεσαι απο εμβολιο.

παλι ανακυκλωνεις τα ιδια.
ενα ενα ξανα λοιπον.
και στην γριπη πεθανινουν κυριως ηδη επιβαρυμενοι.
ο covid εχει στειλει κατω των 40 ετων χωρις υποκειμενη ασθενεια σε ολη την ευρωπη ακριβως ΜΗΔΕΝ (ενας στην ρουμανια 20ρης ειχε περασει λευχαιμια) αν κανω τα ποσοστα ειναι κοντα στο 0.
ναι στον 60ρη που επιβιωσε του αφηνει και ζημια στα αρχιδια οποτε δεν θα μπροει να κανει παιδια στα 65 τι κριμα και σκεφτοταν να ξαναρχισει να κανει παιδια  τωρα που εχει εγγονια.
τελος ελα μου ντε που παροτι υπαρχει εμβολιο για την γριπη τελικα το κανουν λιγοι και πεθαινουν 200.000 με 500.000 καθε χρονο παγκοσμιως. προτιμω κορονοιο χωρις εμβολιο αν ειναι να σκοτωνει λιγοτερους πχ 199.000 το χρονο (φετος επειδη ειναι πρωτη του χρονια μπορει να σκοτωσει και παραπανω)

 

[fylobios30]

Αυτο μας εσωσε

Από τι σωθήκαμε ;;;;


Μελλοντικά μπορεί να ... ΣΩΘΟΥΜΕ ... (στο εγγύς μέλλον) αλλά αυτό δεν έχει καμία σχέση με αυτό που λες εσύ !

 

[alex71]

In the winter seasons from 2013/14 to 2016/17, an estimated average of 5,290,000 ILI cases occurred in Italy, corresponding to an incidence of 9%.

•
More than 68,000 deaths attributable to flu epidemics were estimated in the study period.

•
Italy showed a higher influenza attributable excess mortality compared to other European countries. especially in the elderly


In the winter seasons from 2013/14 to 2016/17, an estimated average of 5,290,000 ILI cases occurred in Italy, corresponding to an incidence of 9%.

•
More than 68,000 deaths attributable to flu epidemics were estimated in the study period.

•
Italy showed a higher influenza attributable excess mortality compared to other European countries. especially in the elderly

https://www.ijidonline.com/article/S1201-9712(19)30328-5/fulltext

Ρε δεν πας καλα, καθολου.
Τι ειναι αυτο?
Απο το 2013 εως το 2017 εχουνε  λεει 68.000 θανατους.
Απο αυτο συνεπαγεται κατ' εσε οτι το 2019 ειχαν 30.000.
Αλλά μαλλον δεν ξερουμε πολυ Αγγλικα ε?

 

[Μεγάλος Λευκός]

παλι ανακυκλωνεις τα ιδια.
ενα ενα ξανα λοιπον.
και στην γριπη πεθανινουν κυριως ηδη επιβαρυμενοι.
ο covid εχει στειλει κατω των 40 ετων χωρις υποκειμενη ασθενεια σε ολη την ευρωπη ακριβως ΜΗΔΕΝ (ενας στην ρουμανια 20ρης ειχε περασει λευχαιμια) αν κανω τα ποσοστα ειναι κοντα στο 0.
ναι στον 60ρη που επιβιωσε του αφηνει και ζημια στα αρχιδια οποτε δεν θα μπροει να κανει παιδια στα 65 τι κριμα και σκεφτοταν να ξαναρχισει να κανει παιδια  τωρα που εχει εγγονια.
τελος ελα μου ντε που παροτι υπαρχει εμβολιο για την γριπη τελικα το κανουν λιγοι και πεθαινουν 200.000 με 500.000 καθε χρονο παγκοσμιως. προτιμω κορονοιο χωρις εμβολιο αν ειναι να σκοτωνει λιγοτερους πχ 199.000 το χρονο (φετος επειδη ειναι πρωτη του χρονια μπορει να σκοτωσει και παραπανω)

Δεν ισχυει. Υπαρχουν περιπτωσεις ατομων κατω των 40 χωρις υποκειμενα νοσηματα που εφυγαν και γρηγορα μαλιστα απο covid.
Tα προβληματα μονιμως μετα, στους επιβιωσαντες, υπαρχουν ανεξαρτητως ηλικιας η προτερης υγειας των νοσουντων. Και οχι σε 60ρηδες οπως λες. Στα πνευμονια αφηνει σοβαρες βλαβες.

 

[iakovos]

 

[jean-Claud]

Ρε δεν πας καλα, καθολου.
Τι ειναι αυτο?
Απο το 2013 εως το 2017 εχουνε  λεει 68.000 θανατους.
Απο αυτο συνεπαγεται κατ' εσε οτι το 2019 ειχαν 30.000.
Αλλά μαλλον δεν ξερουμε πολυ Αγγλικα ε?

ελεος ανοιξε το αρθρο διαβασε το ολο και μετα θα καταλάβεις.
ελπιζω να παραδεχτείς μια φορα το λαθος σου.
τι σημαινει more than 68000 αλεξ?
περιοδος 2016/2017 ειχαν 24981 νεκρους η ιταλια από την εποχικη γριπη

 

[Διαγραμμένο μέλος 172663]

Ε μετρα τοτε απο τοτε που πηραν τα μετρα ποσους θανατους εχουμε απο γριππη. Δες αν τα εβγαλε ο ΕΟΔΥ, το τελευταιο διαστημα.
Και βαλε ποσους θανατους θα ειχαμε απο covid, αν δε παιρναν μετρα, σε Ελλαδα, σε Κινα, παντου.
Παντως στα συγκρισιμα μεγεθη που σου εβαλα ισχυουν τα εξης με τα ως τωρα δεδομενα.
Γριππη, ανα μηνα ΧΩΡΙΣ ΜΕΤΡΑ 16 θανατοι.
COVID μισος μηνας ΜΕ ΜΕΤΡΑ ΣΤΟ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ΔΙΑΣΤΗΜΑ 26 θανατοι.

ναι ε?
αρα νικησε τον μαρτιο ο κορονοιος.
πριν 5 χρονια που θα ειχαμε και 40 θυματα μαζεμενα απο γριπη σε ενα μηνα αντιστοιχος ντορος δεν εγινε.
τα στατστικα θα ειναι συγκρισιμα του χρονου που θα ξεκιναν και οι δυο ιοι απο την ιδια αφετηρια. φετος ειχε χρονικη αβαντα η γριπη ΓΙ ΑΥΤΟ ΗΔΗ ΕΧΕΙ ΣΚΟΤΩΣΕΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΚΑΙ ΣΕ ΟΛΟ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ.

φετος λοιπον το σκορ ειναι γριπη-κορονοιος : 200.000-25.000

αν του χρονου ειναι γριπη-κορονοιος : 350.000-250.000

μη μου βγαλετε παλι τρομερο και φοβερο τον κορονοιο.

 

[Μεγάλος Λευκός]

ναι ε?
αρα νικησε τον μαρτιο ο κορονοιος.
πριν 5 χρονια που θα ειχαμε και 40 θυματα μαζεμενα απο γριπη σε ενα μηνα αντιστοιχος ντορος δεν εγινε.
τα στατστικα θα ειναι συγκρισιμα του χρονου που θα ξεκιναν και οι δυο ιοι απο την ιδια αφετηρια. φετος ειχε χρονικη αβαντα η γριπη ΓΙ ΑΥΤΟ ΗΔΗ ΕΧΕΙ ΣΚΟΤΩΣΕΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΚΑΙ ΣΕ ΟΛΟ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ.

φετος λοιπον το σκορ ειναι γριπη-κορονοιος : 200.000-25.000

αν του χρονου ειναι γριπη-κορονοιος : 350.000-250.000

μη μου βγαλετε παλι τρομερο και φοβερο τον κορονοιο.

Ρε φιλε δουλευομαστε νυχτιατικα? Το Μαρτιο εμφανιστηκε στην Ελλαδα ( πρωτος θανατος 12 Μαρτιου), το Μαρτιο θα σου κανω τη συγκριση.
Εσυ τι μου συγκρινεις παλι μια εποχη ολη τη σαιζον χωρις καραντινα και νουμερα τωρα με καραντινα ? Ειναι τελειως αστοχο και ατοπο.
Σου ειπα τι θα κανεις. Θα μου συγκρινεις ποσους σκοτωσε η γριππη υπο ιδιες συνθηκες με τον κορονα.
Απο 12 Μαρτιου ποσους θανατους απο γριππη εχουμε στην Ελλαδα?
Η θα μου συγκρινεις στην ιδια μοναδα χρονου, πχ ανα μερα η μηνα τους θανατους απο γριππη και κορονα και υπο τις ιδιες συνθηκες. Ετσι κανει ο κοσμος συγκριση.
Δε παιρνει οτι νουμερο ναναι, το βαζει διπλα σε ενα αλλο λες και τις εβγαλαν να τις μετρησουν και λενε ααα αυτο ειναι μεγαλυτερο, κερδαει.

 

[Διαγραμμένο μέλος 172663]

ελεος ανοιξε το αρθρο διαβασε το ολο και μετα θα καταλάβεις.
ελπιζω να παραδεχτείς μια φορα το λαθος σου.
τι σημαινει more than 68000 αλεξ?
περιοδος 2016/2017 ειχαν 24981 νεκρους η ιταλια από την εποχικη γριπη

ναι αλλα οταν τον χειμωνα 2016-2017 η ιταλια ειχε 24.981 νεκρους απο γριπη δεν το λεγανε στα καναλια.
πως θα τρομαξουνε τον κοσμο με την γριπη που περασες και περσι και προσπερσι?
ενω το καινουριο το αγνωστο σου λεει δεν το ξερει θα τρομαξει.
οπως τρομαζε ο κοσμος με το αιητζ στα 80ς ενω γυρω του πεθαιναν απο ηπατιτιδα και ποσα αλλα.

βαλανε σε ολους προφυλακτικο, περιοριστηκαν τα ξωγαμα και οι αναγκαστικοι γαμοι απο τα 18 και υστερα υπογεννητικοτητα στην ευρωπη. η αφρικη με αιητζ μεγαλωσε πολυ περισσοτερο τον πληθυσμο της βεβαια.

 

[teaserman]

Ναι, οταν λοιπον εχεις ~3.000 νεκρους στη Wuhan σε 12εκ πληθυσμο απ'τους οποιους νοσησαν το 95% (11.4εκ), το συμπερασμα ειναι οτι ο covid ειναι θανατηφορος σε ποσοστο 0.025% επι των κρουσματων.

Απ'το 3.4 του WHO στο 0.025 ειναι 140 φορες κατω.

Με βαση τα projections του 3.4 δινανε εισηγησεις στο boris johnson οτι θα πεθανουν 500.000+ βρετανοι αμα δε κλειδωσει την οικονομια. Αλλο 10-15 χιλιαδες, αλλο μισο εκατομμυριο.

Το αν πρεπει να κλεινει η εκαστοτε οικονομια για 500-1000-10.000-50.000 ή 500.000 ειναι μια ηθικου τυπου συζητηση που δε μ'ενδιαφερει, αλλα το point εδω ειναι οι εισηγησεις με ψευτικα δεδομενα.

Εγώ δεν αναφέρομαι στο ποια στρατηγική είναι σωστή η όχι.
Αυτό θα το δείξει η εμπειρία.
Αναφέρομαι στο ότι έφερες ένα άρθρο με co author τον Τσιόδρα για να αμφισβητήσεις την θέση που εκφράζει για το πρόβλημα της Ελλάδας τη στιγμή που το άρθρο αναφέρεται σε δεδομένα της Κίνας. Και πίεζες μάλιστα  να αναγνωρίσουμε τη θέση σου διαβάζοντας το άρθρο.
Αυτό είναι φάουλ και το σωστό θα ήταν να αναγνωρίσεις ότι έκανες λάθος παραπομπή.
Επιπλέον, στα συμπεράσματα το άρθρο τονίζει ότι οποία πολιτική mitigation είναι απόλυτα αναγκαία και επιθυμητή διοτι παράγει αποτελέσματα. Αμφισβητεί την δυνατότητα του extensive testing και contact tracing διότι είναι πρακτικά ανέφικτα σε ευρεία κλίμακα (νομίζω για την Ελλάδα αυτό είναι ιδιαίτερα κατανοητό....)

 

[Antebellum]

ναι αλλα οταν τον χειμωνα 2016-2017 η ιταλια ειχε 24.981 νεκρους απο γριπη δεν το λεγανε στα καναλια.
πως θα τρομαξουνε τον κοσμο με την γριπη που περασες και περσι και προσπερσι?
ενω το καινουριο το αγνωστο σου λεει δεν το ξερει θα τρομαξει.
οπως τρομαζε ο κοσμος με το αιητζ στα 80ς ενω γυρω του πεθαιναν απο ηπατιτιδα και ποσα αλλα

το χειμωνα του 2019-2020 η Ιταλια εχει 200-250 νεκρους την εβδομαδα απο γριπη. Μεχρι τωρα ΟΥΤΕ 2500. Πηγη->

https://www.epicentro.iss.it/influenza/FluNews#mortalita

την τελευταια εβδομαδα ΜΟΝΟ εχει 4000 θανατους απο Covid 19. Και ολη η χωρα ειναι σε καραντινα.