Να πυροβολούμε όσους μπουκάρουν σπίτι μας;

[mounitsa]

Τα λες πολυ σωστα αλλα δεν μας λες, ο πολιτης πως προτεινεις να προστατευτει απο μια κατασταση διαρρηξης στο σπιτι του ?

fight or flight response...το τι θα κανει δεν ειναι συνταγη...το θεμα ειναι να ξερεις που ειναι τα ορια σου και τα που ειναι τα ορια που σου δινουν τη νομικη καλυψη...οταν ξερεις οτι ο νομος σου επιτρεπει να επιτεθεις με μαχαιρι τοτε μπορει να το κανεις μπορει και να κανεις οτι κοιμασαι...οταν ξερεις οτι ο νομος σου επιτρεπει να πυροβολησεις στο ψαχνο τοτε για ψυλλου πηδημα μπορει φτιαχνοντας μια ομορφη ιστορια αμυνας να καθαρισεις οποιον θεωρεις οτι σε απειλει...ακομα και το γυφτακι που σου ψαχνει το ψυγειο που ελεγε πριν καποιος...

 

[Boldemort]

φανταστειτε με τοση εφεση που εχετε στο κουτσομπολιο
να γραφατε και κωδικα ετσι???

Θα ειχαμε γινει η 2η Κινα και θα υπηρχανε δουλειες και για ολους σας.
Γραφετε που γραφετε ενα καρο αχρειαστα και μη εφαρμοσιμα ποτε πραγματα δηλαδη

 

[axaxouxas]

Περιγραφεις θαυμασια την κατασταση που τωρα υφισταται.

Αρα? Πως θα περιοριστει η υπαρχουσα αυθαιρεσια και καταχρηση? που γινεται τωρα? Ατομα με οπλα που η νομος και οι αρχες αφηνουν ελευθερα και ασυδοτουν.

Τα βλεπουμε αυτα να συμβαινουν.

Τη λυση δε βλεπουμε.

Η λυση ειναι αυστηρως εφαρμοζομενο νομικο πλαισιο και εκγρηγορση της αστυνομικης δρασης
Προυποθεσεις και υποδομες σε ολους τους τομεις της κοινωνιας και εργασια σε ολους με αξιοπρεπεις μισθους και δικαιωματα

 

[The Saint*]

Και τωρα ειναι απλα ειναι μονοπλευρα.

Και εν πασει περιπτωσει απαντηση στο ερωτημα αν δεχτω απειλη τι θα κανω δεν εχουμε.

Ακουμε μονο δικαιολογιες να μη γινει.

Έχω ήδη απαντήσει

Δεν αρνούμαι ότι αν βρεθώ στην δυσχερέστατη θέση να επιλέξω μεταξύ:  
α) Μιας μεγαλοπρεπούς κηδείας και
β) Μιας δύσκολης και δυσάρεστης δίκης,
θα επιλέξω σίγουρα το δεύτερο.

 

[Boldemort]

Η λυση ειναι αυστηρως εφαρμοζομενο νομικο πλαισιο και εκγρηγορση της αστυνομικης δρασης
Προυποθεσεις και υποδομες σε ολους τους τομεις της κοινωνιας και εργασια σε ολους με αξιοπρεπεις μισθους και δικαιωματα

Σωστα. Κατσε κουτσομπολευε εσυ εδω μεσα
απο το πρωι ως το βραδυ σαν φοιτητης και περιμενε
να σου έχουν φτιαξει τις υποδομεις οι αλλοι με αξιοπρεπεις
μισθους και δικαιωματα...

 

[Boldemort]

Υπο αυτη την εννοια εγραψα και το πρωι πως η κριση φυσικα και δεν ειναι αδικη.

Ειναι ενα πολυ φυσικο φαινομενο απο μια χωρα που δεν δουλευε και δεν δουλευει σωστα ακομη

το συστημα.

 

[ektor lopez]

Η διαφορα εγκειται πχ στον οντως απειλουμενο ο οποιος αν αντιληφθει να μπαινουν καποιο να εχει τη δυνατοτητα να το αποτρεψει.

οχι μονο. οι νομοι λειτουργουν και για αποτροπη, οχι μονο για επιβολη. αρα κερδιζεις με την αποφυγη απο ενα ποσοστο απο αυτους που θα το ξανασκεφτουν 2 φορες και δε θα στη πεσουν στο σπιτι τελικα απο φοβο μη πανε για μαλλι και φυγουν κουρεμενοι.
για τον ιδιο λογο που βαζεις και τη ταμπελα προσοχη σκυλος ή το φαρο του συναγερμου σε εμφανη θεση.
να ξεστραβωθουν και οι μουνιτσες που τους αρεσουν και οι κουβεντες περι ψυχολογιας  

 

[Boldemort]

Και αν θεωρησουμε πως η μουνιτσα εχει δικιο ή ο μουνιτσος...

και τι κερδισαμε?

Τι βγαλαμε για πειτε μου... αντε εχει δικιο. Ωραια.

 

[mounitsa]

οχι μονο. οι νομοι λειτουργουν και για αποτροπη, οχι μονο για επιβολη. αρα κερδιζεις με την αποφυγη απο ενα ποσοστο απο αυτους που θα το ξανασκεφτουν 2 φορες και δε θα στη πεσουν στο σπιτι τελικα απο φοβο μη πανε για μαλλι και φυγουν κουρεμενοι.
για τον ιδιο λογο που βαζεις και τη ταμπελα προσοχη σκυλος ή το φαρο του συναγερμου σε εμφανη θεση.
να ξεστραβωθουν και οι μουνιτσες που τους αρεσουν και οι κουβεντες περι ψυχολογιας  

μαλλον δε γνωριζεις οτι στο εγκλημα ειτε εισαι θυμα ειτε εισαι θυτης η ψυχολογια ειναι το πρωταρχικο κομματι με το οποιο εχεις να συναναστραφεις...forensic psychology ισως ο πιο ενδιαφερον κλαδος

 

[Chevalier Fidèle]

θα περιοριστει παρεχοντας ακομη περισσοτερη αυθαιρεσια και καταχρηση? μαλλον κατι δεν καταλαβαινω καλα....επισης αδυνατω να καταλαβω γιατι δεν εμπιστευεσαι το κρατος παρολαυτα αποζητας τη νομικη του στηριξη...ή το εμπιστευεσαι ή οχι...ή το γουσταρεις το κρατος ή οχι...

Δε θελω νομικη στηριξη απο το κρατος. Να μην ανακατευτει καθολου θελω. Ποια νομικη στηριξη?

Δε θα ειναι περισσοτερη αυθαιρεσια και καταχρηση. Μαθε τους ορισμους και μαθε τι λες

Αυθαιρεσια ειναι οταν ΕΝΑΣ Η ΛΙΓΟΙ εχουν τη δυνατοτηα να κανουν κατι σε αλλους που δεν την εχουν. ΑΝΙΣΟΚΑΤΑΝΟΜΗ ΔΥΝΑΜΗΣ ειναι η προυποθεση για ΑΥΘΑΙΡΕΣΙΑ.


Αντιθετα σε ΙΣΗ ΚΑΤΝΑΝΟΜΗ ΔΥΝΑΜΗΣ δλδ οταν ΟΛΟΙ ΕΧΟΥΝ ΙΔΙΑ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ αποκλειεται η δυνατοτητα και καταχρησης και αυθαιρεσιας.

Ο αμερικανος εριξε το πυρηνικο οταν ΜΟΝΟ αυτος ειχε. Αν εξακολουθουσε η ιδια κατασταση ενδεχομενως αντι για πολυεξοδους πολεμους στο Ιρακ, Αφγανισταν κλπ να ριχνε απο κανα πυρηνικο και σε 2 λεπτα να καθαριζε.

Αλλα δε το τολμα ? ΓΙΑΤΙ ΑΡΑΓΕ ?

Επομενως η αυθαιρεσια και η καταχρηση ΣΧΕΤΙΚΟΠΟΙΟΥΝΤΑΙ και ΠΕΡΙΟΡΙΖΟΝΤΑΙ απο την ΙΔΙΑ δυνατοτητα που φερουν και τα ΑΛΛΑ μελη της κοινωνιας.

 

[ektor lopez]

μαλλον δε γνωριζεις οτι στο εγκλημα ειτε εισαι θυμα ειτε εισαι θυτης η ψυχολογια ειναι το πρωταρχικο κομματι με το οποιο εχεις να συναναστραφεις...forensic psychology ισως ο πιο ενδιαφερον κλαδος

το  πηγαινε για σενα οχι για την ψυχολογια. αλλα ειπαμε, κατοχυρωθηκες ηλιθια δεν εχουμε και απαιτησεις

 

[axaxouxas]

fight or flight response...το τι θα κανει δεν ειναι συνταγη...το θεμα ειναι να ξερεις που ειναι τα ορια σου και τα που ειναι τα ορια που σου δινουν τη νομικη καλυψη...οταν ξερεις οτι ο νομος σου επιτρεπει να επιτεθεις με μαχαιρι τοτε μπορει να το κανεις μπορει και να κανεις οτι κοιμασαι...οταν ξερεις οτι ο νομος σου επιτρεπει να πυροβολησεις στο ψαχνο τοτε για ψυλλου πηδημα μπορει φτιαχνοντας μια ομορφη ιστορια αμυνας να καθαρισεις οποιον θεωρεις οτι σε απειλει...ακομα και το γυφτακι που σου ψαχνει το ψυγειο που ελεγε πριν καποιος...

Φυσικα και θα επιδιωξεις να εκμεταλλευτεις το στοιχειο του αιφνιδιασμου σε μια αντιπαραθεση γιατι δεν μπορεις να ξερεις το σκεπτικο του αλλου  (στη περιπτωση μας του εισβολεα) και τι μπορει να σου κανει αν δεν αιφνιδιαστει.

Γιαυτο ειμαι κατα της οπλοκατοχης και κατα συνεπεια και της οπλοχρησιας

Ομως εδω σε αυτους τους καιρους επιββαλεται η προστασια μας, εφοσον το κρατος δεν δυναται να κανει τιποτα για μας .... Θες γιατι ειναι δεσμιο αποφασεων και κανονων, θες γιατι ειναι ανικανο, θες, θες, θες, θες,...... πολλοι οι λογοι....

Υπαρχει αυτο που επισημανει ο φιδελε ανισορροπια στον συσχετισμο δυναμεων μεταξυ εγκληματιων και αθωων πολιτων και οι νομοι που διεπουν το δικαιο προστατευουν πρωτιστως αυτους (εγκληματιες)


Πολυ καιρο πισω ειχα προβλεψει εκρηξη της βιας μεσω της εγκληματικοτητας απο την ανεχεια που μας καταδικασε η παρουσα κυβερνηση με τις επιλογες της εν συνεργεια με τις προηγουμενες....


Και ακομη ειμαστε στην αρχη Νιτσα.....
Πολυ φοβουμαι οτι τα χειροτερα θα ερθουν συντομα μπροστα μας

 

[soisix]

Ερχεσαι στα λογια μου.

Ο "πειραγμενος" αρα αυτο που ειναι να κανει θα το κανει... Ανεξαρτητως νομικου πλαισιου. Αρα δεν εχεις να  φοβασαι μην επελθει κατι το οποιο ηδη συμβαινει και υφισταται.

Εδω μιλαμε ωστοσο για τον λογικα σκεπτομενο ο οποιος ζυγιζει τις πραξεις και αποτρεπεται απο το να πραξει κατι λογω νομικου πλαισιου.

Ο βοσκος στο αγρινιο σκοτωσε ουτως η αλλως. Το ηξερε πως ο νομος θα τον τιμωρησει. Δεν ειχε καμια εντυπωση πως θα δικαιωνοταν.

Τωρα και με αυτο που λεω εγω, παλι θα τιμωρουταν. Επομενως ποια η διαφορα? Καμια?

Η διαφορα εγκειται πχ στον οντως απειλουμενο ο οποιος αν αντιληφθει να μπαινουν καποιο να εχει τη δυνατοτητα να το αποτρεψει.

δεν νομιζω οτι υπαρχουν απλα δυο τυποι ανθρωπων...οι πειραγμενοι και οι λογικα σκεπτομενοι ως απολυτες μορφες
η μεγαλη πλειοψηφια ΤΕΙΝΕΙ ειτε προς τη μια ειτε προς την αλλη κατευθυνση...και αναλογα τη στιγμη,τις συγκυριες και την αναλογη ψυχολογικη φορτιση,ειναι εφικτη η μεταβαση στην αλλη πλευρα

οσο το τι επιτρεπουν ή οχι οι νομοι, επιτρεπουν αυτο που η κατα καιρους ερμηνεια τους, λεει οτι επιτρεπουν...

 

[mounitsa]

το   πηγαινε για σενα οχι για την ψυχολογια. αλλα ειπαμε, κατοχυρωθηκες ηλιθια δεν εχουμε και απαιτησεις

τη δικη σου αποδοχη περιμενω με λαχταρα τοσο καιρο...νιωθω τοσο αποτυχημενη...μου χεις κανει τη μουρη κρεας με τα τρομερα επιχειρηματα σου και την απιστευη ευχερεια λογου καθως και την εξεχουσα ικανοτητα να ελισεσαι σε εναν διαλογο...λεξη προφανως αγνωστη...εφοσον ειμαι ηλιθια σταματα να με παραθετεις και να μου απευθυνεις το λογο...μιλα με τις λοιπες διανοιες

 

[ektor lopez]

τη δικη σου αποδοχη περιμενω με λαχταρα τοσο καιρο...νιωθω τοσο αποτυχημενη...μου χεις κανει τη μουρη κρεας με τα τρομερα επιχειρηματα σου και την απιστευη ευχερεια λογου καθως και την εξεχουσα ικανοτητα να ελισεσαι σε εναν διαλογο...λεξη προφανως αγνωστη...εφοσον ειμαι ηλιθια σταματα να με παραθετεις και να μου απευθυνεις το λογο...μιλα με τις λοιπες διανοιες

πες μας και γιαυτο τη γνωμη σου μιας και βρισκεσαι.
το οτι παραθετεις ενα ποστ που αφορα επιχειρημα στηριζομενο στην ψυχολογια και απαντας διαφωνωντας και κανοντας μαθημα για τη δυναμικη της ψυχολογιας, ποσο ΗΛΙΘΙΑ θα σε βαφτιζες?

 

[Chevalier Fidèle]

δεν νομιζω οτι υπαρχουν απλα δυο τυποι ανθρωπων...οι πειραγμενοι και οι λογικα σκεπτομενοι ως απολυτες μορφες
η μεγαλη πλειοψηφια ΤΕΙΝΕΙ ειτε προς τη μια ειτε προς την αλλη κατευθυνση...και αναλογα τη στιγμη,τις συγκυριες και την αναλογη ψυχολογικη φορτιση,ειναι εφικτη η μεταβαση στην αλλη πλευρα

οσο το τι επιτρεπουν ή οχι οι νομοι, επιτρεπουν αυτο που η κατα καιρους ερμηνεια τους, λεει οτι επιτρεπουν...

Παντως θεωρω πως οσο κοβουμε κομματια εξουσιας απο το κρατος και αυτα παραχωρουνται στους πολιτες, τοσο το καλυτερο.
Και σιγουρα ο πολιτης και πιο ωριμος και πιο υπευθυνος να διαχειριζεται τις τυχες του ειναι απο το κρατος - και το συγκεκριμενο ελληνικο και το οποιοδηποτε.

Τωρα φερουν οπλα το μεν κρατος και οι δε  οργανωμενες εγκληματικες οργανωσεις με οποιοδηποτε βαθμο οργανωσης  ( οχι ο απελπισμενος φουκαρας μικροπαραβατης- που αντε ας πουμε φερει και " κοινωνικο-ταξικο" φορτιο, ο τελευταιος εντασσεται στον " απλο πολιτη").

Αναμεσα σε αυτο το σαντουιτς, ειναι ο απλος πολιτης. Και γινεται ενα παιχνιδι του καλου με τον κακο. Ο κακος χτυπαει ο καλος ειναι ο προστατης νταβας που ζηταει προστασια .

Μη ξεχνας πως αν δοθει η δυνατοτητα αυτο-οργανωσης και ιδιαιτερα αυτοπροστασιας στον πολιτη, εξαλειφεται ενας απο τους σημαντικοτερους λογους υπαρξης του κρατους : η προστασια η ταξη και η ασφαλεια.

Ο πολιτης και πρεπει να αποδειξει πως ξερει να αυτο-οργανωθει αλλα και να προσπαθησει να το πετυχει και να ενθαρρυνθει. Και ΕΔΩ στο δυσκολο σημειο θα το αποδειξει, οπου ενεχεται το στοιχειο της βιας.

Ελα ομως που χαλαει η σουπα του " καλου" και του " κακου"...

 

[axaxouxas]

πες μας και γιαυτο τη γνωμη σου μιας και βρισκεσαι.
το οτι παραθετεις ενα ποστ που αφορα επιχειρημα στηριζομενο στην ψυχολογια και απαντας διαφωνωντας και κανοντας μαθημα για τη δυναμικη της ψυχολογιας, ποσο ΗΛΙΘΙΑ θα σε βαφτιζες?

Μην φοβασαι .....


Την πρωτια στη εγκεφαλοειδη σπογγοπαθεια και εμαλακυνση δεν δυναται να την απωλεσεις απο κανεναν γιατι στην περιπτωση σου ειναι εκτος συναγωνισμου 

 

[axaxouxas]

Παω να κατουρησω τωρα ......

 

[dimmits]

Παω να κατουρησω τωρα ......

στο καλο κ να προσεχεις...

 

[mounitsa]

πες μας και γιαυτο τη γνωμη σου μιας και βρισκεσαι.
το οτι παραθετεις ενα ποστ που αφορα επιχειρημα στηριζομενο στην ψυχολογια και απαντας διαφωνωντας και κανοντας μαθημα για τη δυναμικη της ψυχολογιας, ποσο ΗΛΙΘΙΑ θα σε βαφτιζες?

καλυτερα να ποσταρεις φωτογραφιουλες...το κατεχεις καλυτερα... ;) μη χαλας τζαμπα το ιματζ σου...αυτο του διασκεδαστη...

προφανως και καποια πραγματα λειτουργουν αποτρεπτικα....σε μια ευνομουμενη και ιδανικα λειτουργικη κοινωνια...οταν ο εγκληματιας ξερει οτι μπορει να βρει οποιοδηποτε οπλο στην πιατσα, μπορει να σε καθαρισει και να μην συλληφθει ποτε, οτι μπορει να συλληφθει αλλα μετα απο ενα μηνα να κυκλοφορει ανετος εξω γιατι δεν εχει χωρο στις φυλακες λες να φοβηθει? να κατουρηθει πανω του? γνωριζοντας ο ιδιος αυτος ανθρωπος οτι εσυ μπορει να εχεις επισης καποιου ειδους οπλο πιστευεις οτι αποτρεπεται? ή αμα εχεις σκυλι? ή αμα εχεις συναγερμο? ναι ισως αμα μιλαμε για τιποτα πορτοφολαδες να μην το ρισκαρουν...τιποτα απελπισμενοι ή πεινασμενοι που θα προτιμησουν ενα αλλο σπιτι..οταν μιλαμε για συμμορια ή επαγγελματια το πιο πιθανο ειναι οτι θα ερθει ακομα πιο προετοιμασμενος και αδιστακτος γνωριζοντας ακριβως οτι θα αντιμετωπισει εσενα τον ραμπο...σταματα να λες πιπες...οπως οταν συνεκρινες τα επιδοματα με την οπλοκατοχη λες και μιλαμε για καραμελες...δηλαδη ποσο πιο προφανη πρεπει να γινουν τα προφανη???
απορω γιατι συνεχιζεις να συνδιαλεγεσαι μια ηλιθια παντως...