Να πυροβολούμε όσους μπουκάρουν σπίτι μας;

[Boldemort]

Τα λεει πολυ σωστα και ωριμα σε αντιθεση με καποιους πολεμοχαρεις

το θεμα ειναι οτι το κρατος δεν κανει τιποτα και μας φερνει σε σημειο να σκεφτομαστε εμεις για την προστασια μας οντας απροστατευτοι

Και τι κερδιζει που τα λεει τυπε?
Την φαια ουσια της χαλαει και δεν την ακουει και κανεις...
μονο οι φερόμενοι ιδίων απόψεων με αυτήν θα συμφωνήσουν
επειδη το επιτάσσει η ναρκισιστική τους ανάγκη.

 

[axaxouxas]

καθεστε και συζητατε τοση ωρα μια ακομα μαλακια του κολοτουμπα καρατζαφερη.
δεν υπαρχει περιπτωση να γινει τετοιο πραγμα στην ελλαδα,ουτε στα επομενα 100 χρονια.
αλλα αν γινει τιποτα τετοιο,βλεπω μετα να γινετε εμφιλιος στην ελλαδα.

καταρχην θα σκοτωθουν ολοι αγροτες μεταξυ τους πρωτα γιατι ο ενας εχει μπει ηδη στα χωραφια του αλλου.
θα σκοτωθουνε γειτονες μεταξυ τους για μια περιφραξη.

θα σκοτωθουνε καφετζηδες-σουβλατζηδες γιατι ο ενας εχει βαλει τραπεζια στο μερος του αλλου.

θα σκοτωνουν οι πουτανες τις τσατσαδες και οι νταβαδες τις πουτανες.

ειναι που ειναι μπουρδελο ολη η χωρα,μονο τα οπλα μας μαραναν τωρα.

 

[mounitsa]

Και τι κερδιζει που τα λεει τυπε?
Την φαια ουσια της χαλαει και δεν την ακουει και κανεις...
μονο οι φερόμενοι ιδίων απόψεων με αυτήν θα συμφωνήσουν
επειδη το επιτάσσει η ναρκισιστική τους ανάγκη.

με διαβαζω μετα λεω φτου σου κοπελαρα μου νιωθω ολοκληρωμενη και πεφτω για υπνο 10 ποντους ψηλοτερη

 

[axaxouxas]

Και τι κερδιζει που τα λεει τυπε?
Την φαια ουσια της χαλαει και δεν την ακουει και κανεις...
μονο οι φερόμενοι ιδίων απόψεων με αυτήν θα συμφωνήσουν
επειδη το επιτάσσει η ναρκισιστική τους ανάγκη.

να περναει απλα τον ελευθερο χρονο της εδω διασκεδαζοντας δεν παιζει τυπε ?

 

[Chevalier Fidèle]

στο ζητημα της αυτοπροστασιας δεν διαφωνω...εχω δει οτι διαφοροποιεις τη θεση σου...ειμαι αντιθετη στο θεμα της οπλοκατοχης και οπλοχρησιας...θες να του ορμηξεις με μαχαρι? προβλημα σου και δικαιωμα σου...εχω την εντυπωση ομως απο αυτα που διαβασα χτες οτι εισαι κατοχυρωμενος στο θεμα της αυτοαμυνας...

Πιστευω πως δεν εισαι απολυτα κατοχυρωμενος. Ειναι ηδη " σφιχτος" ο νομος. Νομιζω πως χρειαζεται μια καποια χαλαρωση.
Φυσικα δε λεω αν μπει ενα πιτσιρικι να σου κλεψει ενα φρουτο απο το περιβολι να το καθαρισεις.
Μιλαμε για περιπτωσεις ευλογης απειλης.

Και αυτο για ενα απλο λογο : ο παραγοντας χρονος. Οι αρχες δεν εχουν εκεινη τη στιγμη τη δυνατοτητα να επεμβουν αμεσα. Πρεπει κατι να κανεις επ αυτου.

Τωρα δε λεω να επεκταθει απεριοριστα το δικαιωμα οπλοκατοχης ( ωστοσο μια διευρυνση του υπο ορους θα ταν καλυτερο, απο το ανεξελεκγτο που υπαρχει σημερα), αλλα αν ο υπερασπιζομενος εχει αυτο το μεσον, να μπορει να το χρησιμοποιησει σε περιπτωσει ευλογης αιτιας ( απειλης) αλλα με τροπο ευελικτο και ρεαλιστικα και χωρις να βρει το μπελα του μετα.

Εκει υπαρχουν τα περιθωρια για διορθωση του νομου.

 

[axaxouxas]

με διαβαζω μετα λεω φτου σου κοπελαρα μου νιωθω ολοκληρωμενη και πεφτω για υπνο 10 ποντους ψηλοτερη

Νατο !!!!!!!!!! 

 

[Tsolias.Psolias]

καθεστε και συζητατε τοση ωρα μια ακομα μαλακια του κολοτουμπα καρατζαφερη.
δεν υπαρχει περιπτωση να γινει τετοιο πραγμα στην ελλαδα,ουτε στα επομενα 100 χρονια.
αλλα αν γινει τιποτα τετοιο,βλεπω μετα να γινετε εμφιλιος στην ελλαδα.

καταρχην θα σκοτωθουν ολοι αγροτες μεταξυ τους πρωτα γιατι ο ενας εχει μπει ηδη στα χωραφια του αλλου.
θα σκοτωθουνε γειτονες μεταξυ τους για μια περιφραξη.

θα σκοτωθουνε καφετζηδες-σουβλατζηδες γιατι ο ενας εχει βαλει τραπεζια στο μερος του αλλου.

θα σκοτωνουν οι πουτανες τις τσατσαδες και οι νταβαδες τις πουτανες.

ειναι που ειναι μπουρδελο ολη η χωρα,μονο τα οπλα μας μαραναν τωρα.

οι αγρότες έχουν ήδη όπλα, κυνηγετικά.
οι νταβάδες έχουν και αυτοί όπλα, περίστροφα.
ενίοτε,αμφώτεροι σκοτώνονται

 

[ElftexTP]

να περναει απλα τον ελευθερο χρονο της εδω διασκεδαζοντας δεν παιζει τυπε ?

ελευθερος χρονος 20 ωρες το 24ωρο? 

 

[mounitsa]

Πιστευω πως δεν εισαι απολυτα κατοχυρωμενος. Ειναι ηδη " σφιχτος" ο νομος. Νομιζω πως χρειαζεται μια καποια χαλαρωση.
Φυσικα δε λεω αν μπει ενα πιτσιρικι να σου κλεψει ενα φρουτο απο το περιβολι να το καθαρισεις.
Μιλαμε για περιπτωσεις ευλογης απειλης.

Και αυτο για ενα απλο λογο : ο παραγοντας χρονος. Οι αρχες δεν εχουν εκεινη τη στιγμη τη δυνατοτητα να επεμβουν αμεσα. Πρεπει κατι να κανεις επ αυτου.

Τωρα δε λεω να επεκταθει απεριοριστα το δικαιωμα οπλοκατοχης ( ωστοσο μια διευρυνση του υπο ορους θα ταν καλυτερο, απο το ανεξελεκγτο που υπαρχει σημερα), αλλα αν ο υπερασπιζομενος εχει αυτο το μεσον, να μπορει να το χρησιμοποιησει σε περιπτωσει ευλογης αιτιας ( απειλης) αλλα με τροπο ευελικτο και ρεαλιστικα και χωρις να βρει το μπελα του μετα.

Εκει υπαρχουν τα περιθωρια για διορθωση του νομου.

ρε συ σεβαλιε το πλαισιο της λογικης και του ευλογου ειναι διαφορετικο για τον καθενα ομως δεν το καταλαβαινεις αυτο? δινοντας αυτη τη δυνατοτητα τοσο διευρυμενη ειναι παρα πολυ ευκολο ο καθενας να κοψει και να ραψει κατα περιπτωση ετσι οπως τον συμφερει...εδω ο αλλος στο αγρινιο καθαρισε τους κυνηγους επειδη ηταν μεσα στο χωραφι του...ο αλλος περιεφερε το κεφαλι της γκομενας του στη σαντορινη επειδη του γυρισε το ματι...για τον καθενα απο αυτους ηταν ευλογες και πιθανοτατα λογικες οι συνθηκες...εσυ μπορει να μην την πεσεις στο πιτσιρικι που σου κλεβει το φρουτο απο το μποστανι ο μπαρμπας ομως μπορει να το καθαρισει εαν ξερει οτι ο νομος θα ειναι με το μερος του....υποθετω οτι υπαρχει ενα πλαισιο λογικης οταν σου λεει οτι η αυτοαμυνα ειναι υπαρκτη και νομιμη εφοσον χρησιμοποιειται ιδιου μεγεθους μεσο με αυτο της απειλης...ακριβως για να αποφυγουν τετοια ενδεχομενα...δεν ξερω βεβαια δεν ειμαι νομικος οποτε δε μπορω να σου απαντησω...στο θεμα ψυχικης υγειας ομως και πως αλλαζει η ψυχολογια και η προσωπικοτητα ενος ανθρωπου κατεχοντας ενα οπλο μπορω να σου πω αρκετα...

 

[The Saint*]

Πιστευω πως δεν εισαι απολυτα κατοχυρωμενος. Ειναι ηδη " σφιχτος" ο νομος. Νομιζω πως χρειαζεται μια καποια χαλαρωση.

Και οι πιό σφιχτές κωλοτρυπίδες, όταν χαλαρώνουν,  το χέσιμο γίνεται ανεξέλεγκτο. 

 

[axaxouxas]

ελευθερος χρονος 20 ωρες το 24ωρο?  

Ναι ρε τυπε....

Στο κατω κατω που ξερεις εσυ, πως μπορει να εχει προγραμματισει την ζωη του ο καθενας, η τι εσοδα μπορει να εχει ?
Ο καθενας διαχειριζεται τον χρονο οπως τον βολευει θετωντας προυποθεσεις για την διαβιωση του πρωτα.

Επειτα δουλειες δεν υπαρχουν πλεον και υπαρχει ελευθερος χρονος..... καθομαι και εξηγω κιολας ρε ...

 

[Chevalier Fidèle]

ρε συ σεβαλιε το πλαισιο της λογικης και του ευλογου ειναι διαφορετικο για τον καθενα ομως δεν το καταλαβαινεις αυτο? δινοντας αυτη τη δυνατοτητα τοσο διευρυμενη ειναι παρα πολυ ευκολο ο καθενας να κοψει και να ραψει κατα περιπτωση ετσι οπως τον συμφερει...εδω ο αλλος στο αγρινιο καθαρισε τους κυνηγους επειδη ηταν μεσα στο χωραφι του...ο αλλος περιεφερε το κεφαλι της γκομενας του στη σαντορινη επειδη του γυρισε το ματι...για τον καθενα απο αυτους ηταν ευλογες και πιθανοτατα λογικες οι συνθηκες...εσυ μπορει να μην την πεσεις στο πιτσιρικι που σου κλεβει το φρουτο απο το μποστανι ο μπαρμπας ομως μπορει να το καθαρισει εαν ξερει οτι ο νομος θα ειναι με το μερος του....υποθετω οτι υπαρχει ενα πλαισιο λογικης οταν σου λεει οτι η αυτοαμυνα ειναι υπαρκτη και νομιμη εφοσον χρησιμοποιειται ιδιου μεγεθους μεσο με αυτο της απειλης...ακριβως για να αποφυγουν τετοια ενδεχομενα...δεν ξερω βεβαια δεν ειμαι νομικος οποτε δε μπορω να σου απαντησω...στο θεμα ψυχικης υγειας ομως και πως αλλαζει η ψυχολογια και η προσωπικοτητα ενος ανθρωπου κατεχοντας ενα οπλο μπορω να σου πω αρκετα...

Ερχεσαι στα λογια μου.

Ο "πειραγμενος" αρα αυτο που ειναι να κανει θα το κανει... Ανεξαρτητως νομικου πλαισιου. Αρα δεν εχεις να  φοβασαι μην επελθει κατι το οποιο ηδη συμβαινει και υφισταται.

Εδω μιλαμε ωστοσο για τον λογικα σκεπτομενο ο οποιος ζυγιζει τις πραξεις και αποτρεπεται απο το να πραξει κατι λογω νομικου πλαισιου.

Ο βοσκος στο αγρινιο σκοτωσε ουτως η αλλως. Το ηξερε πως ο νομος θα τον τιμωρησει. Δεν ειχε καμια εντυπωση πως θα δικαιωνοταν.

Τωρα και με αυτο που λεω εγω, παλι θα τιμωρουταν. Επομενως ποια η διαφορα? Καμια?

Η διαφορα εγκειται πχ στον οντως απειλουμενο ο οποιος αν αντιληφθει να μπαινουν καποιο να εχει τη δυνατοτητα να το αποτρεψει.

 

[HALCON]

Ερχεσαι στα λογια μου.

Ο "πειραγμενος" αρα αυτο που ειναι να κανει θα το κανει... Ανεξαρτητως νομικου πλαισιου. Αρα δεν εχεις να  φοβασαι μην επελθει κατι το οποιο ηδη συμβαινει και υφισταται.

Εδω μιλαμε ωστοσο για τον λογικα σκεπτομενο ο οποιος ζυγιζει τις πραξεις και αποτρεπεται απο το να πραξει κατι λογω νομικου πλαισιου.

Ο βοσκος στο αγρινιο σκοτωσε ουτως η αλλως. Το ηξερε πως ο νομος θα τον τιμωρησει. Δεν ειχε καμια εντυπωση πως θα δικαιωνοταν.

Τωρα και με αυτο που λεω εγω, παλι θα τιμωρουταν. Επομενως ποια η διαφορα? Καμια?

Η διαφορα εγκειται πχ στον οντως απειλουμενο ο οποιος αν αντιληφθει να μπαινουν καποιο να εχει τη δυνατοτητα να το αποτρεψει.

 

[mounitsa]

Ερχεσαι στα λογια μου.

Ο "πειραγμενος" αρα αυτο που ειναι να κανει θα το κανει... Ανεξαρτητως νομικου πλαισιου. Αρα δεν εχεις να  φοβασαι μην επελθει κατι το οποιο ηδη συμβαινει και υφισταται.

Εδω μιλαμε ωστοσο για τον λογικα σκεπτομενο ο οποιος ζυγιζει τις πραξεις και αποτρεπεται απο το να πραξει κατι λογω νομικου πλαισιου.

Ο βοσκος στο αγρινιο σκοτωσε ουτως η αλλως. Το ηξερε πως ο νομος θα τον τιμωρησει. Δεν ειχε καμια εντυπωση πως θα δικαιωνοταν.

Τωρα και με αυτο που λεω εγω, παλι θα τιμωρουταν. Επομενως ποια η διαφορα? Καμια?

Η διαφορα εγκειται πχ στον οντως απειλουμενο ο οποιος αν αντιληφθει να μπαινουν καποιο να εχει τη δυνατοτητα να το αποτρεψει.

εκτος απο αυτους που ειναι ηδη πειραγμενοι υπαρχουν και αυτοι που ακροβατουν αναμεσα στην παρορμηση και τη λογικη...οταν το χερι οπλιζεται και ο νομος ειναι με το μερος σου ειναι πολυ πιο ευκολο να παρακαμψεις τις οποιεσδηποτε αναστολες πραγμα το οποιο σημαινει οτι τετοια περιστατικα θα αυξηθουν...και σε ξαναρωταω εχεις υποψην σου τις αλλαγες που επιφερει η αισθηση εξουσιας στην προσωπικοτητα και τη συμπεριφορα ενος ανθρωπου??

 

[Chevalier Fidèle]

Και οι πιό σφιχτές κωλοτρυπίδες, όταν χαλαρώνουν,  το χέσιμο γίνεται ανεξέλεγκτο.  

Και τωρα ειναι απλα ειναι μονοπλευρα.

Και εν πασει περιπτωσει απαντηση στο ερωτημα αν δεχτω απειλη τι θα κανω δεν εχουμε.

Ακουμε μονο δικαιολογιες να μη γινει.


Ε στο κατω κατω σε καθε περισταση στην κοινωνια βλεπει την καταλληλη συνταγη.

Και ΣΕ ΑΥΤΗ τη φαση, το μειζον προβλημα ειναι η ανεξελεγκτη ΟΠΛΟΦΟΡΙΑ η ΑΝΕΞΕΛΕΓΚΤΗ ΟΠΛΟΧΡΗΣΙΑ γιατι η εγκληματικοτητα ΑΥΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ ΣΥΝΙΣΤΑ.

Αρα δεν εχει νοημα το να φοβασαι μην επελθει αυτο το οποιο ... υφισταται ηδη.

Εφοσον ηδη υφισταται και το κρατος δεν το αντιμετωπιζει αποτελεσματικα, το αφηνεις στην κριση του καθενος.

Και ναι δεχομαι οτι ο πολιτης ειναι ωριμος και ικανος να παρει τις τυχες του στα χερια του. Στην Ελλαδα ο πολιτης ειναι πιο μπροστα απο το κρατος και πιο ικανος.

Το ΚΡΑΤΟΣ ΔΕΝ εμπιστευομαι να κανει ολα αυτα για μενα. Και αυτο εχει αποδειχτει πολλακις στην ελληνικη ιστορια.

 

[Chevalier Fidèle]

εκτος απο αυτους που ειναι ηδη πειραγμενοι υπαρχουν και αυτοι που ακροβατουν αναμεσα στην παρορμηση και τη λογικη...οταν το χερι οπλιζεται και ο νομος ειναι με το μερος σου ειναι πολυ πιο ευκολο να παρακαμψεις τις οποιεσδηποτε αναστολες πραγμα το οποιο σημαινει οτι τετοια περιστατικα θα αυξηθουν...και σε ξαναρωταω εχεις υποψην σου τις αλλαγες που επιφερει η αισθηση εξουσιας στην προσωπικοτητα και τη συμπεριφορα ενος ανθρωπου??

Περιγραφεις θαυμασια την κατασταση που τωρα υφισταται.

Αρα? Πως θα περιοριστει η υπαρχουσα αυθαιρεσια και καταχρηση? που γινεται τωρα? Ατομα με οπλα που η νομος και οι αρχες αφηνουν ελευθερα και ασυδοτουν.

Τα βλεπουμε αυτα να συμβαινουν.

Τη λυση δε βλεπουμε.

 

[axaxouxas]

εκτος απο αυτους που ειναι ηδη πειραγμενοι υπαρχουν και αυτοι που ακροβατουν αναμεσα στην παρορμηση και τη λογικη...οταν το χερι οπλιζεται και ο νομος ειναι με το μερος σου ειναι πολυ πιο ευκολο να παρακαμψεις τις οποιεσδηποτε αναστολες πραγμα το οποιο σημαινει οτι τετοια περιστατικα θα αυξηθουν...και σε ξαναρωταω εχεις υποψην σου τις αλλαγες που επιφερει η αισθηση εξουσιας στην προσωπικοτητα και τη συμπεριφορα ενος ανθρωπου??

Τα λες πολυ σωστα αλλα δεν μας λες, ο πολιτης πως προτεινεις να προστατευτει απο μια κατασταση διαρρηξης στο σπιτι του ?

 

[mounitsa]

Περιγραφεις θαυμασια την κατασταση που τωρα υφισταται.

Αρα? Πως θα περιοριστει η υπαρχουσα αυθαιρεσια και καταχρηση? που γινεται τωρα? Ατομα με οπλα που η νομος και οι αρχες αφηνουν ελευθερα και ασυδοτουν.

Τα βλεπουμε αυτα να συμβαινουν.

Τη λυση δε βλεπουμε.

θα περιοριστει παρεχοντας ακομη περισσοτερη αυθαιρεσια και καταχρηση? μαλλον κατι δεν καταλαβαινω καλα....επισης αδυνατω να καταλαβω γιατι δεν εμπιστευεσαι το κρατος παρολαυτα αποζητας τη νομικη του στηριξη...ή το εμπιστευεσαι ή οχι...ή το γουσταρεις το κρατος ή οχι...

 

[Boldemort]

ρε συ σεβαλιε το πλαισιο της λογικης και του ευλογου ειναι διαφορετικο για τον καθενα ομως δεν το καταλαβαινεις αυτο? δινοντας αυτη τη δυνατοτητα τοσο διευρυμενη ειναι παρα πολυ ευκολο ο καθενας να κοψει και να ραψει κατα περιπτωση ετσι οπως τον συμφερει...εδω ο αλλος στο αγρινιο καθαρισε τους κυνηγους επειδη ηταν μεσα στο χωραφι του...ο αλλος περιεφερε το κεφαλι της γκομενας του στη σαντορινη επειδη του γυρισε το ματι...για τον καθενα απο αυτους ηταν ευλογες και πιθανοτατα λογικες οι συνθηκες...εσυ μπορει να μην την πεσεις στο πιτσιρικι που σου κλεβει το φρουτο απο το μποστανι ο μπαρμπας ομως μπορει να το καθαρισει εαν ξερει οτι ο νομος θα ειναι με το μερος του....υποθετω οτι υπαρχει ενα πλαισιο λογικης οταν σου λεει οτι η αυτοαμυνα ειναι υπαρκτη και νομιμη εφοσον χρησιμοποιειται ιδιου μεγεθους μεσο με αυτο της απειλης...ακριβως για να αποφυγουν τετοια ενδεχομενα...δεν ξερω βεβαια δεν ειμαι νομικος οποτε δε μπορω να σου απαντησω...στο θεμα ψυχικης υγειας ομως και πως αλλαζει η ψυχολογια και η προσωπικοτητα ενος ανθρωπου κατεχοντας ενα οπλο μπορω να σου πω αρκετα...

Γραφεις που γραφεις ολοκληρα κεφάλαια... τουλαχιστον βάζε και παραγραφους
για οποιον ήρωα κατσει να τα διαβασει.

Δεν διαβαζεται αυτο το πράμα και να θελει καποιος.

 

[The Saint*]

Ο "πειραγμενος" αρα αυτο που ειναι να κανει θα το κανει... Ανεξαρτητως νομικου πλαισιου. Αρα δεν εχεις να  φοβασαι μην επελθει κατι το οποιο ηδη συμβαινει και υφισταται.

Πολύ σωστό αυτό που γράψατε.

Άν ενθυμείστε "πειραγμένοι" οπαδοί είχαν ραντεβού στην Λ. Λαυρίου με τα γνωστά επακόλουθα.

Φανταστείτε κάποιο μελλοντικό ραντεβού με "πιο χαλαρό" νομικό πλαίσιο. Δηλαδή άν υπάρξει ποτέ η δυνατότητα να βρίσκεται σε κάθε σπίτι, όπλο που να μπορεί να χωρέσει σε τσέπη.