Νέα

Η Άλωση της Κωνσταντινούπολης 29 Μαΐου 1453

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα petroskonstantinou17
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 725
  • Εμφανίσεις 29K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)

Νεαρχος Κουκης

Σεβαστός
Εγγρ.
22 Οκτ 2014
Μηνύματα
11.412
Κριτικές
15
Like
6.092
Πόντοι
1.496
Στις 29/05/2017 στο -σκαι στις 3- βγηκε ενας απιστευτος τυπος (σαν τον κομη δρακουλα) δημοσιογραφος
στην εκπομπη του μπογδανου, που κανει συνηθως ρεπορταζ στην Κωνστα/πολη. Και ελεγε¨ακουσον-ακουσον..
οτι, <<ευτυχως που βρεθηκαμε κατω απο τον οθωμανικο ζυγο' γιατι ετσι διατηρηθηκε η γλωσσα και η ορθοδοξια
μας.. Διαφορετικα αν ειχαμε περασει κατω απο την κυριαρχια της δυτικης ρωμαικης αυτοκρατοριας ο πολιτισμος μας
θα ειχε εξαληφθει.. και θα ειμασταν αφομοιωμενοι απο αυτους σημερα..>>  :idiot:
-Τελικα πολυ προσκυνημενος στην ημισεληνο ο τυπος.. φαινεται οτι του εχουν κανει πλυση εγκεφαλου τα μεμετια .. :S
Ο Κωστιδης λες.Εχει ξαναγινει αυτη η κουβεντα.Συμφωνω απολυτως μαζι του.
 

Τσάρκας4

Μέλος
Εγγρ.
13 Ιαν 2009
Μηνύματα
1.483
Like
877
Πόντοι
96
Εδώ συντάσσομαι με την Αρβελέρ δυστυχώς...που ειπε οτι γιναμε Έλληνες γιατι ειμαστε οι μονοι Βαλκάνιοι που δεν απελευθέρωσαν την φυσικη τους πρωτευουσα, την Πολη. Κοιταξαμε τριγύρω μας στα ελευθερωμενα εδαφη, ειδαμε την Αθηνα μονη διαθεσιμη και ειπαμε καλη κι αυτη παρα τίποτα.

Ειμαστε περισσότερο Ρωμιοί παρα Έλληνες. Η αρχαία Ελλάδα κι η Αθήνα, ξαναανακαλύφτηκαν όταν οι ταγοι μας αποφασισαν ότι θα επρεπε να ξεχασουμε την Πολη και το Βυζαντιο και να αρκεστούμε στο αρχαιοελληνικό παρελθον σκετα.
Ουτως η αλλως οι ελληνοφωνοι ειμασταν μια απο τις συνιστωσες της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας. Αλλά ποτε το Βυζαντιο δε θεωρησε εαυτον συνεχιστη της αρχαιας Ελλάδας. Πηραν οτι τους αρεσε απο κει, αλλά φωναζαν οτι ειναι Ρωμαιοι και Χριστιανοί.


Καλά τα λες , μόνο που υπάρχει μια άλλη εκδοχή αυτού που είπε η Αρβελέρ.Είπε ότι ενώ οι Εβραίοι και οι Ιταλοί απελευθέρωσαν την ιερή τους πόλη (Ιερουσαλημ και Ρωμη), μόνο οι Έλληνες απότυχαν να το κανουν με την Κωνσταντινούπολη.Επίσης το να δοθεί βάρος στην αρχαία ελλάδα και την Αθήνα αντί στην πραγματική πρωτεύουσα του μεσαιωνικού και νέου ελληνισμού που ήταν η Κωνσταντινούπολη ήταν ιδέα της Βρετανίας που έστησε το (κωλο)κρατίδιο μας γιατί δεν ήθελε τον διαμελισμό της Οθωμανικής αυτοκρατορίας.Ενώλοιπόν στόχος του Φεραίου , των αγωνιστών του 1821 , της Φιλικής εταιρίας κτλπ ήταν η απελευθέρωση τησ Κωνστατινούπολης , αυτό διαστρεβλώθηκε στη συνέχεια με την πολιτική ηγετική τάξη που στήσαν τότε οι Βρετανοί, η οποία όμως ρίζωσε τόσο ώστε φτάσαμε στα ξεπουλήματα του 1920-1923 που προείπα.Αυτό δεν σημαίνει ότι απαρνιούμαστε την αρχαία μασ κληρονομιά.Εξηγεί όμως την τάση ξεπουλήματος όλου του λοιπούυ ελληνισμού πλην της Πελοποννήσου και Στερεάς  που έχουν οι Έλληνες πολιτικοί και στρατιωτικοί.Τελευταία θύματα αυτής της τάσης ήταν η Βόρεια Ήπειρος και η Κύπρος.Έρχονται σε σειρά η δυτική Θράκη και τα νησιά του Ανατολικού Αιγαίου  . >:(
 

Νεαρχος Κουκης

Σεβαστός
Εγγρ.
22 Οκτ 2014
Μηνύματα
11.412
Κριτικές
15
Like
6.092
Πόντοι
1.496
Ξεπουλημα βαρια κουβεντα,σημαινει οτι εγινε επιτηδες.Επιτηδες σκοτωθηκαν τοσοι και τοσοι;Ο ελληνικος στρατος ειχε βαρυτατες απωλειες στη Μικρα Ασια.Η προσπαθεια εγινε.Μαλιστα πριν ακομα πατησει Ελληνας στρατιωτης στη Μικρα Ασια και ενω βρισκοταν σε εξελιξη το σχεδιο εξοντωσης του ελληνισμου μετα τους Αρμενιους,η ελληνικη πλευρα διαμαρτυρηθηκε και αρχισε να μοιραζει χαρτες διαχωρισμου εδαφων Ελληνων Τουρκων στη γη της Μικρας Ασιας.Και εν συνεχεια το σχεδιο μπηκε σε εφαρμογη μετα την εντολη των μεγαλων δυναμεων.Υπερεκτιμηθηκαν οι δυναμεις και ηταν δυσκολο χωρις συμμαχιες.Σε συνδιασμο με την αποτελεσματικοτητα των Τουρκων.Αριστοτεχνικα τοποθετημενες αμυντικες διαταξεις,ικανα στελεχη,πυροβολικο,ιππικο,ολα αυτα συνετελεσαν στην ηττα.Γιατι ξεπουλημα ομως;Και καλα,οι Βενιζελικοι το ξεκινησαν.Στο κολπο και οι Βασιλικοι που το συνεχισαν;Η μηπως Βενιζελος και Γουναρης αντιστοιχα δεν εργαζονταν για τα εθνικα συμφεροντα αλλα για ξενα οπως υπαινισεσαι;
 

Τσάρκας4

Μέλος
Εγγρ.
13 Ιαν 2009
Μηνύματα
1.483
Like
877
Πόντοι
96
Ξέρω ότι είναι δυσκολοχώνευτα  αυτά που λέω.Επαναλαμβάνω για να μην παρεξηγηθώ , ότι τα παιδιά από την Πελοπόννησο και την Στερεά πολεμήσαν και κάνα το καθήκον τους συνεχιστές των ηρωικών προγόνων μας , αλλά οι Έλληνες ταγοί είναι το κάτι άλλο. Πάρε για παράδειγμα τους σημερινούς Έλληνες πολιτικούς από τη δεξιά μέχρι την αριστερά.Δεν δίνουν δεκάρα για τον απλό κόσμο ,τον οποίο γαμάνε με την φορολογία , με την εγκληματικότητα , με την λαθρομετανάστευση κ.α.Το μόνο που τους νοιάζει είναι η ικανοποίηση των ξένων συμφερόντων και του κώλου τους.Μισούν κατά βάθος την Ελλάδα  τους ενοχλεί.Νιώθουν άνετα με τα πάκια . με τις Βρυξέλλες , με του Τούρκους!Τότε φταίγαν οι κακοί ξένοι που δεν θέλαν την Ελλάδα να μεγαλώσει , τώρα φταίει ο Σόιμπλε.Ποτέ δεν φταίνε οι ίδιοι! :s&m_3:
 

dCorso

Μέγας
Εγγρ.
8 Μαΐ 2015
Μηνύματα
8.133
Κριτικές
33
Like
7.426
Πόντοι
4.746
Ο Κωστιδης λες.Εχει ξαναγινει αυτη η κουβεντα.Συμφωνω απολυτως μαζι του.
Διαφωνω με τον κωστιδη τουρκιδη, γιατι αρκετα ελληνικα νησια βρεθηκαν
για 200 χρονια ισως και περισσοτερο' κατω απο την κυριαρχια των ενετων κατακτητων,
ομως οι ελληνες νησιωτες δεν αφομοιωθηκαν απο αυτους.. Κρατησαν τα ηθη, εθιμα τους κ.α..
Αρα, ακυρη η τοποθετηση του τυπου.
 

s/milfakias

Μέλος
Εγγρ.
27 Φεβ 2017
Μηνύματα
651
Like
127
Πόντοι
6
Διαφωνω με τον κωστιδη τουρκιδη, γιατι αρκετα ελληνικα νησια βρεθηκαν
για 200 χρονια ισως και περισσοτερο' κατω απο την κυριαρχια των ενετων κατακτητων,
ομως οι ελληνες νησιωτες δεν αφομοιωθηκαν απο αυτους.. Κρατησαν τα ηθη, εθιμα τους κ.α..
Αρα, ακυρη η τοποθετηση του τυπου.
+1  και όχι μόνο, και η Πελοπόννησος περασε 150 + χρόνια Φραγκοκρατίας - βλέπε το Χρονικό του Μωρέως  για περισσότερη μελέτη - , αλλά η Ελληνική Επανάσταση από εκεί ξεκίνησε, ΕΚΕΙ ΜΟΝΑΧΑ ΕΔΡΑΙΩΘΗΚΕ από όλη την Ανατολική Μεσόγειο, ( αναφέρω ότι έγιναν προσπάθειες για Επανασταση με σύμπραξη των ντόπιων πληθυσμών στην Μολδοβλαχία, στην Συρία οπου ήταν έντονο το ελληνικό στοιχείο  αλλά και αλλού οι οποίες όμως δεν ευδοκίμησαν επειδή οι Ελληνογενείς ντόπιοι πληθυσμοί δεν ήσαν ιδιαίτερα ετοιμοπόλεμοι και με στιβαρή εθνική συνείδηση) .

Οπότε πανηγυρικά λέω ότι είναι μια ανοησία και μισή το επιχείρημα περί ''διάσωσης της ορθοδοξίας και άρα του Ελληνισμού'', και το δηλώνω παρότι θεωρώ ότι η ορθοδοξία είναι το πλέον κοντινό στον πραγματικό χριστιανισμό δόγμα, και τη θεωρώ σημαντικό στοιχείο της εθνικής μας παράδοσης.
Αλλά έχουν ένα όριο οι ανακρίβειες.

Να ναι καλά οι Μανιάτες, να είναι καλά οι Αρκάδες με τους Κολοκοτρωνέους και τους λοιπούς καπετανέους που είχαν παράδοση 100+ ετών στην Κλεφτουριά, και στην μή υποταγή στον Σουλτάνο - παρά τις απίθανες υποσχέσεις που είχαν για ενα σωρό προνόμια εάν προσκύναγαν- να είναι καλά ο Διαφωτισμός και η Δύση που κάθε λίγο και λιγάκι ναυτολογούσε έλληνες στον πολεμικό της στόλο κατά των τούρκων - βλέπε ενετοτουρκικοί πόλεμοι - , να είναι καλά ο Αλή Πασάς με τους Σουλιώτες, αλλά θεωρώ ότι η ΑΝΑΦΟΡΑ των Ελλήνων , μέχρι τότε ραγιάδων, στο ένδοξο τους παρελθόν, ήταν κάτι που μάς ΈΣΩΣΕ.
Αφενός μέν, γιατι μάς έδωσε έναν μοναδικό λόγο για να αγωνιστούμε, λίγοι εναντίον πολλών, όπως και στο παρελθόν, αφετέρου γιατί δημιούργησε στη Δύση τους σχετικούς συνειρμούς και τον επακόλουθο φιλελληνισμό.

Δυστυχώς βλέπετε και άλλοι λαοί ραγιάδες δεν είχαν την ίδια τύχη με τους Έλληνες να έχουν τέτοιο παρελθόν- σημείο αναφοράς του πολιτισμού- βλέπε Κούρδοι , και ακόμα παραμένουν σκλάβοι των Οθωμανών.

Θα μπορούσα να γράφω και άλλα, αλλα βαριέμαι. Πάντως ο Ελληνισμός είναι κάτι πέρα από την Ορθοδοξία, παρά το ότι η δεύτερη αποτελεί σημαντικό στοιχείο του τα τελευταία χρόνια αναμφισβήτητα.
 

Kman2

Σπουδαίος
Εγγρ.
18 Ιουλ 2010
Μηνύματα
20.997
Κριτικές
1
Like
14.003
Πόντοι
2.606
Βασικά νομίζω υπήρχε ένα τμήμα του ελληνικού πληθυσμού που ήθελε να γαμά τον Τούρκο γιατί τον θεωρούσε αντιπαραγωγικό,βλάκα,μπουνταλά καθυστερημένο και γενικώς κωλοχανείο και ένα τμήμα που γούσταρε τον Τούρκο και ήθελε δουλειές μαζί του και μεγαλεία.
Το πρώτο τμήμα όταν βρήκε ευκαιρία εξαφάνισε τους Τούρκους εν Ελλάδι και εν συνεχεία προσπάθησε να τους εξαφανίσει και εν Μικρά Ασία για να στήσει ανώτερο ελληνικό κράτος,τεράστια δύναμη στην ανατολική Μεσόγειο.Εκεί όμως συγκέντρωσε ενδιαφέρον και αντίσταση από τους συνήθεις παίκτες που δεν είχαν συμφέρον να γίνει κάτι τέτοιο.
Αυτό δε σημαίνει οτι οι Ελληναράδες δεν μπορούσαν να τους γαμήσουν όλους απλά χάσαμε.

Υπάρχουν δηλαδή πολλοί οθωμανόφιλοι Ελληνες που θα γούσταραν να φοράνε φέσι και να τα πράττουν στη μουλτι κούλτι ουωμαντική αυτοκρατορία ως άρχοντες του εμπορίου κτλ.Π.χ. επιστάτες ιδιοκτήτες πετρελαιοπαραγωγικών μονάδων σε Ιράκ,Σαουδική Αραβία(αν είχε επιβιώσει η οθωμανική αυτοκρατορία),πλοιοκτήτες του στόλου που θα μετέφερε πετρέλαια από αυτές τις χώρες.Είναι πολλοί οι οπαδοί του large ονείρου του οθωμανισμού.Σου λέει τώρα μας ξεσκίζουν οι Euros που έτσι κι αλλιώς άσχετοι είναι με εμάς ενώ οι τούρκοι είναι αδέλφια φυλετικά,πολιτισμικά κτλ και μας συμπαθούν δε θα μας είχαν στη φάπα όπως οι Ευρωπαίοι.
Δεν καταλαβαίνουν οι νεοοθωμανοί και οι ευρωπαιστές την τρομερή ανωτερότητα του Βαλκάνιου πώς είμαστε κράτος εν κράτει τεράστια μεγέθη άσχετα από μικροοικονομικά συμφέροντα.
 

s/milfakias

Μέλος
Εγγρ.
27 Φεβ 2017
Μηνύματα
651
Like
127
Πόντοι
6
Βασικά νομίζω υπήρχε ένα τμήμα του ελληνικού πληθυσμού που ήθελε να γαμά τον Τούρκο γιατί τον θεωρούσε αντιπαραγωγικό,βλάκα,μπουνταλά καθυστερημένο και γενικώς κωλοχανείο και ένα τμήμα που γούσταρε τον Τούρκο και ήθελε δουλειές μαζί του και μεγαλεία.
Το πρώτο τμήμα όταν βρήκε ευκαιρία εξαφάνισε τους Τούρκους εν Ελλάδι και εν συνεχεία προσπάθησε να τους εξαφανίσει και εν Μικρά Ασία για να στήσει ανώτερο ελληνικό κράτος,τεράστια δύναμη στην ανατολική Μεσόγειο.Εκεί όμως συγκέντρωσε ενδιαφέρον και αντίσταση από τους συνήθεις παίκτες που δεν είχαν συμφέρον να γίνει κάτι τέτοιο.
Αυτό δε σημαίνει οτι οι Ελληναράδες δεν μπορούσαν να τους γαμήσουν όλους απλά χάσαμε.

Υπάρχουν δηλαδή πολλοί οθωμανόφιλοι Ελληνες που θα γούσταραν να φοράνε φέσι και να τα πράττουν στη μουλτι κούλτι ουωμαντική αυτοκρατορία ως άρχοντες του εμπορίου κτλ.Π.χ. επιστάτες ιδιοκτήτες πετρελαιοπαραγωγικών μονάδων σε Ιράκ,Σαουδική Αραβία(αν είχε επιβιώσει η οθωμανική αυτοκρατορία),πλοιοκτήτες του στόλου που θα μετέφερε πετρέλαια από αυτές τις χώρες.Είναι πολλοί οι οπαδοί του large ονείρου του οθωμανισμού.Σου λέει τώρα μας ξεσκίζουν οι Euros που έτσι κι αλλιώς άσχετοι είναι με εμάς ενώ οι τούρκοι είναι αδέλφια φυλετικά,πολιτισμικά κτλ και μας συμπαθούν δε θα μας είχαν στη φάπα όπως οι Ευρωπαίοι.
Δεν καταλαβαίνουν οι νεοοθωμανοί και οι ευρωπαιστές την τρομερή ανωτερότητα του Βαλκάνιου πώς είμαστε κράτος εν κράτει τεράστια μεγέθη άσχετα από μικροοικονομικά συμφέροντα.

περίμενα να το ξέρεις με τόσες εξόδους εκτός της χώρας, και τόσες συναναστροφές.
Είμαστε ΗΔΗ Η ΠΡΩΤΗ ΝΑΥΤΛΙΑΚΗ ΔΥΝΑΜΗ παγκοσμίως, σε χωρητικότητα πλοίων ( DWT) , δεν χρειαζόμαστε λοιπόν τους Οθωμανούς για να μεγαλουργήσουμε.

Πώς μάς ''γαμάνε'' οι Ευρωπαίοι ακριβώς ;;; Πού μας δανείζουν με επιτόκιο 1,5 % ;;;;;;  :headbaning2: :headbaning2:

Πού μάς δανείζουν χώρες όπως Σλοβενία, Λιθουανία, Πολωνία , κλπ με χαμηλότερο επιτόκιο από ότι δανείζονται αυτές για να πληρώνουμε μισθούς κ συντάξεις σε κομματόσκυλα και συνδικαλιστές και ΔΕΚΟ και κηφήνες Συριζαίους, οι οποίες είναι πολύ μεγαλύτερες από ότι στη χώρα τους ;;;  :huh: :huh: :idiot:

Μεγάλε , πλιζ, εξήγησε μου το όνειρο γιατί δεν σε πιάνω ...
 

poppop

Μέγας
Εγγρ.
30 Ιουλ 2006
Μηνύματα
12.194
Κριτικές
11
Like
4.593
Πόντοι
4.765
Υπάρχουν δηλαδή πολλοί οθωμανόφιλοι Ελληνες που
κυριως τουρκομεριτες που ειχαν μεγαλεια στην οθωμανια,οι καταυλακιωτες τι να γουσταρουν,πεινα μια ζωη για αυτο και επαναστατησαν,και οι αιγυπτιωτες νοσταλγουν που περναγαν καλα με τους αραπάδες μεχρι που ηρθε ο νασερ και τους εξηγησε το ονειρο
 

Hirayama

Μέλος
Εγγρ.
30 Απρ 2011
Μηνύματα
3.258
Like
3
Πόντοι
16
+1  και όχι μόνο, και η Πελοπόννησος περασε 150 + χρόνια Φραγκοκρατίας - βλέπε το Χρονικό του Μωρέως  για περισσότερη μελέτη - , αλλά η Ελληνική Επανάσταση από εκεί ξεκίνησε, ΕΚΕΙ ΜΟΝΑΧΑ ΕΔΡΑΙΩΘΗΚΕ από όλη την Ανατολική Μεσόγειο, ( αναφέρω ότι έγιναν προσπάθειες για Επανασταση με σύμπραξη των ντόπιων πληθυσμών στην Μολδοβλαχία, στην Συρία οπου ήταν έντονο το ελληνικό στοιχείο  αλλά και αλλού οι οποίες όμως δεν ευδοκίμησαν επειδή οι Ελληνογενείς ντόπιοι πληθυσμοί δεν ήσαν ιδιαίτερα ετοιμοπόλεμοι και με στιβαρή εθνική συνείδηση) .

Οπότε πανηγυρικά λέω ότι είναι μια ανοησία και μισή το επιχείρημα περί ''διάσωσης της ορθοδοξίας και άρα του Ελληνισμού'', και το δηλώνω παρότι θεωρώ ότι η ορθοδοξία είναι το πλέον κοντινό στον πραγματικό χριστιανισμό δόγμα, και τη θεωρώ σημαντικό στοιχείο της εθνικής μας παράδοσης.
Αλλά έχουν ένα όριο οι ανακρίβειες.

Να ναι καλά οι Μανιάτες, να είναι καλά οι Αρκάδες με τους Κολοκοτρωνέους και τους λοιπούς καπετανέους που είχαν παράδοση 100+ ετών στην Κλεφτουριά, και στην μή υποταγή στον Σουλτάνο - παρά τις απίθανες υποσχέσεις που είχαν για ενα σωρό προνόμια εάν προσκύναγαν- να είναι καλά ο Διαφωτισμός και η Δύση που κάθε λίγο και λιγάκι ναυτολογούσε έλληνες στον πολεμικό της στόλο κατά των τούρκων - βλέπε ενετοτουρκικοί πόλεμοι - , να είναι καλά ο Αλή Πασάς με τους Σουλιώτες, αλλά θεωρώ ότι η ΑΝΑΦΟΡΑ των Ελλήνων , μέχρι τότε ραγιάδων, στο ένδοξο τους παρελθόν, ήταν κάτι που μάς ΈΣΩΣΕ.
Αφενός μέν, γιατι μάς έδωσε έναν μοναδικό λόγο για να αγωνιστούμε, λίγοι εναντίον πολλών, όπως και στο παρελθόν, αφετέρου γιατί δημιούργησε στη Δύση τους σχετικούς συνειρμούς και τον επακόλουθο φιλελληνισμό.

Δυστυχώς βλέπετε και άλλοι λαοί ραγιάδες δεν είχαν την ίδια τύχη με τους Έλληνες να έχουν τέτοιο παρελθόν- σημείο αναφοράς του πολιτισμού- βλέπε Κούρδοι , και ακόμα παραμένουν σκλάβοι των Οθωμανών.

Θα μπορούσα να γράφω και άλλα, αλλα βαριέμαι. Πάντως ο Ελληνισμός είναι κάτι πέρα από την Ορθοδοξία, παρά το ότι η δεύτερη αποτελεί σημαντικό στοιχείο του τα τελευταία χρόνια αναμφισβήτητα.

Κανεις λάθος για τη ...στιβαρη εθνική συνειδηση!
Οι επαναστασεις στην Οθωμανικη Αυτοκρατορια ήταν παμπολες, αλλά του 21 ευδοκίμησε γιατί:

1. Η παρακμή των Οθωμανων ειχε πιασει πατο!

2. Η Γαλλικη Επανασταση συνταραξε ολα τα ευρωπαικα εθνη προς αναζητηση εθνικων ταυτοτήτων- το ορθοδοξος δεν αρκουσε πια, τωρα ο καθενας ενιωθε και Ελληνας και Βουλγαρος και Σερβος κοκ αναλογως υη γλωσσα που μιλουσε.

3. Ο Αλη Πασας ειχε τραβηξει τον ικανοτατο Χουρσιτ κι ολο τον στρατο του στα Ιωάννινα για να τον αντιμετωπισουν. Ετσι ο Κολοκοτρώνης βρηκε την τουρκικη αμυνα σημαντικα μικροτερη απο οτι υπο κανονικες συνθηκες.

4. Ο ιδιος ο Χουρσιτ δολοφονηθηκε στη συνεχεια, με εντολη της πυλης για να μην απειλησει με τη σειρα του το σουλτανο οπως ο Αλη Πασάς. Ο αντικαταστάτης του ήταν η χειροτερη επιλογη - ο Δραμαλης αποδειχθηκε πιο ηλιθιος κι από καβαλίνα οταν μπηκε στον αργολικο καμπο.

5. Η Πελοπόννησος ηταν το τελειο μερος για τη  έναρξη της επαναστασης. Ηταν στο αλλο ακρο της βαλκανικης χερσονησου και μπορουσε να προσεγγιστει μονο απο ξηρας, που σημαινε ...αιωνες πεζοπορειας με τις συνθηκες εκεινης της εποχης απο τη μ Ασια που σταθμευε ο κυριος ογκος του οθωμανικου δυναμικου. Το ελληνικο ναυτικο ειχε κυριαρχησει στη θαλασσα κι η Πελοπόννησος δεν ηταν φλατ, οπως οι παραδουναβιες ηγεμονιες για να επαναληφθει η αποτυχια του Υψηλαντη ή μαχες τυπου Πετα. Ακομη κι οταν την πατησε  ο Ιμπραημ, ο Κολοκοτρώνης μπορουσε να αντεξει με τον κλεφτοπολεμο.

6. Το 21 ευτυχησε να εχει μια πληθωρα καπετανεων -διαμαντιών, με εξεχοντα τον Κολοκοτρώνη,  ενω ολες οι προηγουμενες εξεγερσεις δεν ειχαν κανεναν του στρατηγικου διαμετρηματος του Κολοκοτρώνη κι ουτε την ιστορικη συγκυρια. Πχ το ελληνικο ναυτικο ανδρωθηκε με τους ναπολεοντειους πολεμους και τα τρελα λεφτα που εβγαλαν οι καπεταναιοι.

7. Να μην ακουω μαλακιες για εθνικη ομοψυχια κι αρχιδια μαντολες, γιατι οι στερεοελλαδιτες βαρκαρηδες περνούσαν τα τουρκικα φουσατα στο Μωρια για τα λεφτά κι ο Κολοκοτρώνης τους εβρησκε ξαφνικα μπροστα του, οι Ρουμελιωτες κατεσφαξαν ευχαριστως τους Πελοποννησιους στους εμφυλιους γιατι ηταν πολλα τα λεφτα Άρη (αγγλικες λιρες), οι μισοι οπλαρχηγοι σφαχτηκαν απο εμας με εντολες των μουνοπανων Μαυροκορδάτου και Κωλετη, γιατι αυτο ευνοουσε τους αγγλους κοκ

8. Η Εκκλησια - Πατριαρχείο αναθεματιζαν οσο μπορουσαν και διακινουσαν τα προσκυνοχαρτια.

9. Οι αγγλογαλοι συνταχθηκαν με εμας, αν και προσπάθησαν να μας ψαλιδισουν οσο γινοταν, για να προλάβουν την ορθοδοξη ρωσσικη αυτοκρατορια που ειχε ξεκινησει την εθνικη συνειδηση των Σλαβων στα βαλκανια.

10. Ο φιλελληνισμος στη Δυση επαιξε κι αυτος μεγα ρολο. Κατι η σφαγη της χιου και του Μεσολογγίου,  κατι οι ντελακρουαδες, η ιερα συμμαχια καταλαβε οτι οι βαλκανιοι ραγιαδες θα ελευθερωθουν αργα η γρηγορα κι ηταν αγωνας δρομου ποιος θα τους δεσει στο αυτοκρατορικο του αρμα.

11. ΚΑΜΙΑ αναφορα σε ενδοξο παρελθον δε μας ενεπνευσε... αυτα τα ενοιωθε ο Κολοκοτρώνης,  ο λαος ηταν αμορφωτος και σε ημιζωωδη καταδυναστευση. Το ξαναλεω οτι η μεγαλη αποσταση κι η μορφολογια του εδαφους ηταν το κλειδι στην Πελοποννησο. Οι αλλοι λαοι ηταν πολυ εγγυτερα στην Πολη και στη μικρα ασια κι αυτο τους γονατιζε πιο ευκολα. Οι δικοι μας ηταν τυχεροι απο πολλες πλευρες αλλα σιγουρα το άξιζαν γιατι επεδειξαν τετοιο μεγαλείο ψυχης και πεισμα που δεν το εδειξαν οι αλλοι λαοι μεχρι εκεινη τη στιγμη.

Ολο και κατι θα ξεχναω παλι, αμα το θυμηθω θα το βαλω.
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
304
Πόντοι
386
Ομολογω ότι αδυνατω να σε ακολουθησω σε αυτή την μπουρδολογια του βασιλειου των εθνικων βασιλειων η των εξελληνισμένων?Ελληνικων βασιλειων


Aντιφάσκεις. Πως δύνασαι να χαρακτηριζεις κατι ( μπουρδολογια), εφοσον οπως ομολογεις "αδυνατιες να το ακολουθησεις".
Θα επεκταθω αλλη φορα με περισσοτερες λεπτομερειες.
 

Τσάρκας4

Μέλος
Εγγρ.
13 Ιαν 2009
Μηνύματα
1.483
Like
877
Πόντοι
96
Προσοχή στους Τουρκομερίτες του σήμερα οι οποίοι μάλλον δεν είναι από την Ανατολή αλλά κυριαρχούν στη Ελληνική πολιτική σκηνή.Τρεις  εξ'αυτών είναι από την Πελοπόννησο.Γνωστοί Τουρκολάγνοι και ξεπουλητές των εθνικών θεμάτων αλλά και της σημερινής Ελλάδας.Σημίτης από το νομό Ηλίας , Παπαβλάκας από τον νομό Αχαΐας ,Γιαννάκου από τον νομό Λακωνίας. :S
 

Hirayama

Μέλος
Εγγρ.
30 Απρ 2011
Μηνύματα
3.258
Like
3
Πόντοι
16
Στις 29/05/2017 στο -σκαι στις 3- βγηκε ενας απιστευτος τυπος (σαν τον κομη δρακουλα) δημοσιογραφος
στην εκπομπη του μπογδανου, που κανει συνηθως ρεπορταζ στην Κωνστα/πολη. Και ελεγε¨ακουσον-ακουσον..
οτι, <<ευτυχως που βρεθηκαμε κατω απο τον οθωμανικο ζυγο' γιατι ετσι διατηρηθηκε η γλωσσα και η ορθοδοξια
μας.. Διαφορετικα αν ειχαμε περασει κατω απο την κυριαρχια της δυτικης ρωμαικης αυτοκρατοριας ο πολιτισμος μας
θα ειχε εξαληφθει.. και θα ειμασταν αφομοιωμενοι απο αυτους σημερα..>>  :idiot:
-Τελικα πολυ προσκυνημενος στην ημισεληνο ο τυπος.. φαινεται οτι του εχουν κανει πλυση εγκεφαλου τα μεμετια .. :S


Μαλακιες λεει ο καργιολοραγιάς ο τυπος στο καναλι!

Γαμω τους κρυφοπουστες τους φαναριώτες μεσα!

Η ελληνιστικη ανατολη υποτάχθηκε στη ρωμη αλλα δεν εκλατινισθηκε, το αντιθετο, η ανατολικη ρωμαικη αυτοκρατορια εξεληνισθηκε και προεκυψε το βυζάντιο.

Αντε με τους μαλάκες τους ξενοδουλους μια ζωή.....
 

Τσάρκας4

Μέλος
Εγγρ.
13 Ιαν 2009
Μηνύματα
1.483
Like
877
Πόντοι
96
Πολλοί ορθόδοξοι ταλιμπαν έχουν αυτοί την άποψη.Δηλ. καλύτερα τουρκικό φέσι παρά λατινική τιάρα.'Ομως δεν είναι απαραίτητα μόνο από το Φανάρι.Είχα φίλο και συμφοιτητή από την Τρίπολη που είχε κλίση προς το μοναχισμό και την ορθοδοξία που υποστήριζε τα ίδια και με έβγαζε έξω από τα ρούχα μου.Για πολλούς ορθοδόξους ο Πάπας είναι ο Σατανάς ή ο Αντίχριστος.Οι πιο πολλοί που ξέρω δεν είναι από τις αλύτρωτες πατρίδες , αλλά από εδώ. :-  
 

leonoro

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
28 Δεκ 2006
Μηνύματα
14.482
Like
11
Πόντοι
166
Διαφωνω με τον κωστιδη τουρκιδη, γιατι αρκετα ελληνικα νησια βρεθηκαν
για 200 χρονια ισως και περισσοτερο' κατω απο την κυριαρχια των ενετων κατακτητων,
ομως οι ελληνες νησιωτες δεν αφομοιωθηκαν απο αυτους.. Κρατησαν τα ηθη, εθιμα τους κ.α..
Αρα, ακυρη η τοποθετηση του τυπου.

Ποιων Ενετών κατακτητών; Η Κερκυρα προσχώρησε οικειοθελώς το 1384.

Και δεν υπάρχει σύγκριση. Κάποιες περιοχές είχαν τη τύχη να κάνουν Αναγγέννηση και Διαφωτισμό, μακράν  του Νεοεληνικού κράτους,
όπου στη θέση των Ευρωπαικών θέσμών υπάρχει η Οθωμανική αντίληψη και στην έννοια του πολίτη ο ραγιάς.

2017 και ο Καμένος βγαίνει και λέει "θα δώσω λεφτά". Ποιανού λεφτά ρε;
 

leonoro

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
28 Δεκ 2006
Μηνύματα
14.482
Like
11
Πόντοι
166
Παράκάτω ο τελευταίος λόγος του Κ. Παλαιολόγου (ο αυθεντκός, όχι ο μούφα σε διάφορα site)

<Θεωρῶ, ἀδελφοί μου ἄρχοντες καί καπετάνοι καί ἐσεῖς ὁ ἐπίλοιπος λαός, ὁπού καρτεροῦμε τήν ἡμέραν τοῦ πολέμου, ἐσεῖς ὁπού πάντα ἐπολεμᾶτε τούς ἐχθρούς τῶν χριστιανῶν ἀνδρειωμένα, σᾶς ἔναι παραδομένη ἡ πατρίδα σας ἡ εὐγενική, ὁπού ὁ φθονερός Τοῦρκος ὁ σουλτάν Μεχεμέτης, ὁπού ἔχει σήμερα πενήντα δύο ἡμέρες ὁπού μᾶς πολεμᾶ μέρα καί νύκτα.
Καί τό περισσότερο, ὁπού εἶναι τά τειχία μας χαλασμένα καί ἐρρίχνασι λιθάρια καί πλῆθος σαΐττες ἁπάνω σας καί ἐσεῖς, μέ τήν βοήθειαν τοῦ Θεοῦ, τίς ἐμποδίζετε καί τούς ἐρρίχνετε κάτω.
Λοιπόν ἐλπίζω εἰς τόν Θεό καί εἰς τά χέρια σας τά ἀ νδρειωμένα μέ τά ἅρματά σας, ὅτι ἐκεῖνο τό πλῆθος τῶν Τουρκῶν, τῶν ἀγρίων καί βαρβάρων, ὁπού τρέχουνε μέ μεγάλες φωνές καί ἀπετοῦσι ἀμέτρητες σαΐττες, οἱ ὁποῖες δέν σᾶς βλάβουνε ποςῶς, διατί ἔχετε ἅρματα σιδερά καί καλά σκουτάρια. Καί διά τοῦτο μή δειλιάσετε, ἀδελφοί μου, ἀπό τους ἐχθρούς · καί κάμει χρεία νά εἶστε θαρσεῖς καί ἀνδρείοι, διατί αὐτοί οἱ ἐχθροί εἶναι ζῶα, καί ἕνας ἄνθρωπος διώχνει πολλά ζῶα. Ὄντως νά τούς ἀποδιώχνετε ὡσάν ζῶα, διατί καί ὁ αὐτός ὁ σουλτάνος ἔκαμε ὡσάν ζῷ ὁπού ἔναι, ὁπού εἴχαμε ἀγάπη μέ ὅρκον καί ἄφησε τόν ὅρκον του καί ἄφησε τήν ἀγάπη καί ἔκαμε ἀμάχη ἄδικη.
Καί ἔδραμε ἀπό τήν Ἀνδριανούπολι καί ἔκαμε ὡσάν τό ζῷ καί ἦρθε εἰς τά χωρία μας καί ἐκατάσφαξε τούς χωριάτες μας, ὁπού ἐκατοικούσανε ὄξω εἰς τόν καιρό ὁπού ἐθερίζανε, καί ἐσκλάβωσε πολλούς.
Καί τώρα πολεμᾷ τήν Πόλι, ὁπού τήν ἔκτισε ὁ μέγας Κωνσταντῖνος καί ἤτονε τέντα καί σκεπός τῆς πατρώας καί βοήθεια τῶν χριστιανῶν καί δύναμι τῶν Ρωμαίων καί τώρα βούλεται νά χαλάσῃ τήν βασιλεία μας καί νά τζαλοπατήσῃ καί τήν ἐκκλησίαν τοῦ Χριστοῦ, νά τήνε κάμῃ στάβλος τῶν ἀλόγων του.

Ὦ ἄρχοντες, ὦ καπετάνοι ἀδελφοί μου, ὦ παιδία παλληκάρια τοῦ Χριστοῦ, πασκίσετε καί πολεμήσετε νά κληρονομήσετε τήν βασιλεία τῶν οὐρανῶν.
Καί ἐσεῖς, ὦ ἀδελφοί Γενουβήσοι ἀνδρειωμένοι, ὁπού ἐνικήσετε πολλούς πολέμονς καί εἶστε πάντα σας βοηθοί εἰς τήν βασιλείαν τῆς Πόλης, τῆς μητέρας σας, εἰσέ πολλούς πολέμους τῶν Τούρκων καί τούς ἐνικᾶτε.
Ὦ Βενετζάνοι ἀδελφοί, δείξετε τήν ἀνδρεία σας μέ τά σπαθιά σας, ὁπού πολλές βολές ἐχύσετε τό αἷμας τῶν Τούρκων ὁπού θυμοῦμαι ὁ Λουρδάνος, τζιντιλόμος Βενετζάνος, ὁπού ἤτονε καπετάνιος τζενεράλες εἰς τήν ἁρμάδα σας, καί ἐπολέμησε μέ τά κάτεργα τῶν ἐχθρῶν καί τά ἐκαταχάλασε.
Λοιπόν καί ἐ σεῖς ὁ πού εὑρέθητε ἐδῶ, ζωστῆτε τά σπαθιά σας εἰσέ τοῦτον τόν τιμημένον πόλεμον διά νά τιμηθῆτε ἐκ Θεοῦ καί ἀνθρώπων. Καί ἐσεῖς, ὁ ἐπίλοιπος λαός ὁπού μέλλει νά πολεμήσετε, νά ὑποτάσσεστε τούς καπετανέους σας καί τούς μεγαλύτερους. Καί βάλετε καλά εἰς τό νοῦ σας ὅτι ἐτούτη ἡ μέρα ἔναι ὁπού μέλλει νά τιμηθῆτε, διατί, ἄν ἐσεῖς χάσετε μία στάλα αἷμας, θέλετε λάβει τό στέφανο τοῦ μαρτυρίου ὁπού εἶναι ἀτελεύτητον»
<Ἐτοιμαστῆτε τήν αὔριον, ὁπού ἔναι ἡ ἡμερα τοῦ πολέμου»
 

zac123

Μέλος
Εγγρ.
20 Σεπ 2008
Μηνύματα
531
Κριτικές
8
Like
143
Πόντοι
6
Κανεις λάθος για τη ...στιβαρη εθνική συνειδηση!
Οι επαναστασεις στην Οθωμανικη Αυτοκρατορια ήταν παμπολες, αλλά του 21 ευδοκίμησε γιατί:
Ολο και κατι θα ξεχναω παλι, αμα το θυμηθω θα το βαλω.

πολύ καλή ανάλυση. ίσως ξέχασες και το κύμα φιλελληνισμού που είχε αναπτυχθεί στην ευρώπη και έκανε τους λαούς να βλέπουν τους έλληνες με συμπάθεια. παρόλο που οι κυβερνήσεις ήταν συντηρητικές και παρόλο που πολλοί έλληνες σχεδόν δεν μιλούσαν ελληνικά
 

nikostratos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
25 Ιουλ 2010
Μηνύματα
4.028
Κριτικές
22
Like
460
Πόντοι
306
πολύ καλή ανάλυση. ίσως ξέχασες και το κύμα φιλελληνισμού που είχε αναπτυχθεί στην ευρώπη και έκανε τους λαούς να βλέπουν τους έλληνες με συμπάθεια. παρόλο που οι κυβερνήσεις ήταν συντηρητικές και παρόλο που πολλοί έλληνες σχεδόν δεν μιλούσαν ελληνικά

Καλό να τονιστεί ότι ο φιλελληνισμός ήταν φαινόμενο κυρίως εβρισκώμενο σε ορισμένους κύκλους διανοούμενων, όπως ήταν ο Βύρων, κι όχι γενικώς απαντώμενο.
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom