Νέα

Η Άλωση της Κωνσταντινούπολης 29 Μαΐου 1453

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα petroskonstantinou17
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 725
  • Εμφανίσεις 29K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)

SuperMario

Μέλος
Εγγρ.
3 Φεβ 2009
Μηνύματα
1.162
Like
0
Πόντοι
16
Alex μια απλή ερώτηση έχω. Ξέρεις ποια χρονολογία ξεκινάει η Βυζαντινή αυτοκρατορία (δηλαδή η Ελληνική)?
Έναν αριθμό θέλω μονο, μη σου κάνω ερωτήσεις και γραφεις κατεβατά.  :grin:
 

Νεαρχος Κουκης

Σεβαστός
Εγγρ.
22 Οκτ 2014
Μηνύματα
11.412
Κριτικές
15
Like
6.092
Πόντοι
1.496
Tυπε η συμβολή του Ελληνικού στοιχείου όχι μονο στο μετέπειτα αλλα και στο ξεκίνημα της Ρωμαϊκής αυτοκρατορίας δεν χωράει αμφισβήτηση ότι υπήρχε. Μας έχουν κάνει πολύ copy paste.

Βεβαια αυτό που συζητάμε τώρα δεν έχει σχέση με αυτό. Εδώ συζητάμε κάτι απλό και κανεις δεν μπορεί να μου δώσει μια απάντηση. Η Ελληνική λοιπόν Ρώμη κατά τον Alex δημιούργησε μια αυτοκρατορία που οι κάτοικοι λεγόντουσαν Ρωμαίοι. Σε κάποια φάση το να έλεγες είμαι Έλληνας σήμαινε ειδωλολάτρης. Να δεις που μπλεχτήκανε τα μπούτια μας, οι ίδιοι οι Ρωμαίοι που ήταν Έλληνες στην Ελληνική αυτοκρατορία πάθανε αμνησία ότι ήταν Έλληνες και λέγανε όχι δεν θα λέτε ότι είστε Έλληνες.
Εγω σε ρωσικο ντοκιμαντέρ που εχω δει για τη πτωση του Βυζαντιου,ελεγε ότι ενας από τους λογους της εσωτερικης διαλυσης και παρακμης ηταν και η ζηλια και εχθρα της πραγματι πολυεθνικης αυτοκρατοριας εναντι των Ελλήνων με τα προνομια τους,την υπεροψια τους και την επιβολή τους στους αλλους λαους.Συν τα αλλα γνωστα περι ελληνικου Βυζαντιου.Τωρα πως μερικοι υποστηριζουν ότι δεν υπηρχε τιποτα και για καμια συνδεση και για σβησμένους απ το χαρτη και εξαφανισμένους Ελληνες,το αφηνω στη κριση του κοινου.Ηθελα να ξερα,ιστορικη συζητηση κανουν η πολιτικη;
 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
154.320
Κριτικές
1
Like
32.275
Πόντοι
8.006
Εγω σε ρωσικο ντοκιμαντέρ που εχω δει για τη πτωση του Βυζαντιου,ελεγε ότι ενας από τους λογους της εσωτερικης διαλυσης και παρακμης ηταν και η ζηλια και εχθρα της πραγματι πολυεθνικης αυτοκρατοριας εναντι των Ελλήνων με τα προνομια τους,την υπεροψια τους και την επιβολή τους στους αλλους λαους.Συν τα αλλα γνωστα περι ελληνικου Βυζαντιου.Τωρα πως μερικοι υποστηριζουν ότι δεν υπηρχε τιποτα και για καμια συνδεση και για σβησμένους απ το χαρτη και εξαφανισμένους Ελληνες,το αφηνω στη κριση του κοινου.Ηθελα να ξερα,ιστορικη συζητηση κανουν η πολιτικη;
Το επιασες.
Δεν ειναι καθολου αθώα η συζητηση αυτη.
Προκειται για πολιτικη προπαγανδα, πληρως ανθελληνικη.
Και οποιος την συμμεριζεται ειναι ειτε ενοχος ειτε βλαξ.
 

marios51

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
21 Δεκ 2009
Μηνύματα
17.375
Κριτικές
16
Like
198
Πόντοι
676
Τωρα πως μερικοι υποστηριζουν ότι δεν υπηρχε τιποτα και για καμια συνδεση και για σβησμένους απ το χαρτη και εξαφανισμένους Ελληνες,το αφηνω στη κριση του κοινου.Ηθελα να ξερα,ιστορικη συζητηση κανουν η πολιτικη;
Εγω λεω οτι μιλαμε για ενα πολυεθνικο κρατος, που δεν δινανε ιδιαιτερη σημασια στις φυλες.
Υπηρχε μια βαση ανθρωπων μεταξυ αλλων, που αποκαλουσαν τους εαυτους τους Ρωμαιους και το κρατος τους Ρωμανια και Νεα Ρωμη, και ηταν χριστιανοι με ελληνορωμαικη παιδεια.
 

marios51

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
21 Δεκ 2009
Μηνύματα
17.375
Κριτικές
16
Like
198
Πόντοι
676
Εμενα με ενοχλει κυριως αυτη η εθελοντικη απεμπόληση (και με υφάκι μαλιστα) των εθνικων μας παραδοσεων και επιχειρηματων, προς χαριν μιας θολης κουλτουριαρικης προοδευτικοτητας. Την ιδια ωρα που ενα σωρο αλλα κράτη, ψαχνουν να βρουν με το φαναρι καποιο σημαδι παραδοσης για να σφυρηλατησουν εθνικη συνειδηση. Εμεις ειμαστε λαρτζ ομως. Ειδικα καποιοι του καποδιστριακού.
Χεσε με ρε φιλε. Λες και ο Καναδας πχ καταρεει που δεν εχει ιστορικη συνεχεια στα βαθη των χρονων.
Βαλκανικα τερτιπια ειναι αυτα, που οδηγησαν αλλα κρατη οπως η φυρομ πχ να ψαξουν να βρουν και αυτοι μια ιστορικη συνδεση.
 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
154.320
Κριτικές
1
Like
32.275
Πόντοι
8.006
Χεσε με ρε φιλε. Λες και ο Καναδας πχ καταρεει που δεν εχει ιστορικη συνεχεια στα βαθη των χρονων.
Βαλκανικα τερτιπια ειναι αυτα, που οδηγησαν αλλα κρατη οπως η φυρομ πχ να ψαξουν να βρουν και αυτοι μια ιστορικη συνδεση.
Η συγκριση του Καναδα με την Ελλαδα, που συνορευει με προαιωνιους εχθρους ειναι τουλαχιστον ΓΕΛΟΙΑ.
Ενα τεχνητό κρατος που δεν εχει κανενα λογο να αποδειξει ιστορικη συνεχεια.
Και συγκρινεις με την Ελλαδα που περναει τους αιωνες δια πυρος και σιδηρου.
ΛΥΠΑΜΑΙ.
 

Obi-Wan

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
3 Απρ 2007
Μηνύματα
9.436
Κριτικές
3
Like
3.400
Πόντοι
786
Σύντηξη κατέληξε. Ρωμαϊκή διοίκηση με Ελληνιστική κουλτούρα.

Επίσης κάτι που δεν αναφέρεται συχνά σε κουβέντες για την παγκόσμια ιστορική σημασία της Πόλης είναι ότι η πτώση της σηματοδότησε την απαρχή του καπιταλισμού στη Δύση. Υλικά και πολιτιστικά.

Λόγω του ότι ήταν το κέντρο εμπορίου με την Ανατολή, αφότου έπεσε σε εχθρικά χέρια ξεκίνησαν οι μεγάλες θαλάσσιες εξερευνήσεις των Δυτικών για εναλλακτική πρόσβαση. Έτσι βρέθηκαν νέα μέρη και ρότες, μεγάλωσαν οι στόλοι, δημιουργήθηκαν οι μεγάλες αποικίες και το νέο εμπόριο. Επίσης μεγάλοι δάσκαλοι της Πόλης έφυγαν για Ιταλία και συνέβαλαν στην Αναγέννηση μπολιάζοντας με Ελληνιστική γνώση.

Η τεχνολογία αυξήθηκε για να φτιάχνονται καλύτερα καράβια που σε συνδυασμό με την πρόσβαση σε νέες άφθονες πρώτες ύλες ανέβασε τις μεταπρατικές και τεχνικές τάξεις σε ρόλο. Αυτοί έγιναν ο καπιταλισμός, ο μοντερνο-τεχνικός επενδυτικός κόσμος της Δύσης δηλαδή.

Η άλωση της Κωνσταντινούπολης υπό ένα άλλο πρίσμα δηλαδή ήταν και η μακροχρόνια αρχή του τέλους των Μεσανατολιτών στην παγκόσμια πρωτοκαθεδρία των εξελίξεων. Έμειναν θεοκρατικές αναχρονιστικές περιοχές μακριά από το παγκόσμιο τιμόνι του πλούτου και των επιτευγμάτων που επί Δυτικού μεσαίωνα ήταν χειριστές.
 

Mexikanos_

Μέλος
Εγγρ.
3 Μαΐ 2011
Μηνύματα
2.929
Like
7
Πόντοι
16
Εμενα με ενοχλει κυριως αυτη η εθελοντικη απεμπόληση (και με υφάκι μαλιστα) των εθνικων μας παραδοσεων και επιχειρηματων, προς χαριν μιας θολης κουλτουριαρικης προοδευτικοτητας. Την ιδια ωρα που ενα σωρο αλλα κράτη, ψαχνουν να βρουν με το φαναρι καποιο σημαδι παραδοσης για να σφυρηλατησουν εθνικη συνειδηση. Εμεις ειμαστε λαρτζ ομως. Ειδικα καποιοι του καποδιστριακού.

Υπάρχει σοβαρό σύγχρονο κράτος που "ψάχνει να βρει σημάδι παράδοσης για να σφυρηλατήσει εθνική συνείδηση";

Μόνο κάτι κομπλεξικοί με μικρό πουλί το κάνουν αυτό.

Οι υπόλοιποι προτιμάμε να βλέπουμε τα πράγματα στην πραγματική τους διάσταση.
 

Νεαρχος Κουκης

Σεβαστός
Εγγρ.
22 Οκτ 2014
Μηνύματα
11.412
Κριτικές
15
Like
6.092
Πόντοι
1.496
Εγω λεω οτι μιλαμε για ενα πολυεθνικο κρατος, που δεν δινανε ιδιαιτερη σημασια στις φυλες.
Υπηρχε μια βαση ανθρωπων μεταξυ αλλων, που αποκαλουσαν τους εαυτους τους Ρωμαιους και το κρατος τους Ρωμανια και Νεα Ρωμη, και ηταν χριστιανοι με ελληνορωμαικη παιδεια.
Καταρχας αμα ηταν ολοι το ιδιο δε θα σφαζονταν ο Βούλγαρος παππας με τον Ελληνα επισκοπο για το ποια θα είναι η γλωσσα της λειτουργιας και με τι γραμματα θα είναι γραμμενες οι τοιχογραφιες στην εκκλησια. Ωραια ,ελληνικη παιδεια.Αρα ο μετεχων της ελληνικης παιδειας είναι Ελληνας.Ετσι δε λενε;Οχι εξ αιματος αλλα μεσω της παιδειας και με διαμορφωμενη ελληνικη εθνικη συνειδηση.Και μετα τη πτωση οι Ελληνες αυτοι εξακολουθουσαν να ζουν στη Μικρα Ασια,στην Ελλαδα ,μεχρι και σε ξεχωριστες ευδιάκριτες ελληνικες κοινοτητες της διασπορας στην Ευρωπη με το σχολειο τους και την εκκλησια τους.Κατα τα αλλα μηδεν συνδεση και εμφανιση των Ελλήνων το 1840 με τη δημιουργια ελληνικου κρατους για να γελαει ο κοσμος δηλαδή.
 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
154.320
Κριτικές
1
Like
32.275
Πόντοι
8.006
Καταρχας αμα ηταν ολοι το ιδιο δε θα σφαζονταν ο Βούλγαρος παππας με τον Ελληνα επισκοπο για το ποια θα είναι η γλωσσα της λειτουργιας και με τι γραμματα θα είναι γραμμενες οι τοιχογραφιες στην εκκλησια. Ωραια ,ελληνικη παιδεια.Αρα ο μετεχων της ελληνικης παιδειας είναι Ελληνας.Ετσι δε λενε;Οχι εξ αιματος αλλα μεσω της παιδειας και με διαμορφωμενη ελληνικη εθνικη συνειδηση.Και μετα τη πτωση οι Ελληνες αυτοι εξακολουθουσαν να ζουν στη Μικρα Ασια,στην Ελλαδα ,μεχρι και σε ξεχωριστες ευδιάκριτες ελληνικες κοινοτητες της διασπορας στην Ευρωπη με το σχολειο τους και την εκκλησια τους.Κατα τα αλλα μηδεν συνδεση και εμφανιση των Ελλήνων το 1840 με τη δημιουργια ελληνικου κρατους για να γελαει ο κοσμος δηλαδή.
:hi:
 

marios51

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
21 Δεκ 2009
Μηνύματα
17.375
Κριτικές
16
Like
198
Πόντοι
676
Αρα ο μετεχων της ελληνικης παιδειας είναι Ελληνας.Ετσι δε λενε;Οχι εξ αιματος αλλα μεσω της παιδειας και με διαμορφωμενη ελληνικη εθνικη συνειδηση..
Δηλαδη ο ρωμαιος στην δυση οπου  μαθαινε και ελληνικα ειχε ελληνικη εθνικη συνειδηση;
Ρε φιλε ημαρτον.
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.724
Πόντοι
1.306
ρε την ίδια εποχή ζούσε ο γρηγορόπουλος και όλοι οι άλλοι που ανέφερες με τον παλαιολόγο? και τι σχέση έχει ακριβώς η Ελλάδα με το βυζάντιο? γιατί ο θεοδόσιος κατάσφαζε τους αρχαίους έλληνες επειδή δεν ασπάζονται τον χριστιανισμό?

για τον ίδιο  λόγο που τα "ταξικά σου αδέλφια" κατασφάζουν τους γεζιντί επειδή δεν ασπάζονται τον ισλαμισμό μαλάκα...
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.724
Πόντοι
1.306
το βυζάντιο όμως και η βυζαντινή αυτοκρατορία κυβερνούσε με καθεστώς καταπίεσης και θρησκευτικού απολυταρχισμού. Για να σου αναφέρω ιστορίες βασανιστηρίων επί βυζαντίου θα χρειαστεί να γράψουμε σεντόνια.Μόνο που γκρέμιζε αρχαίους ναούς και μνημεία για να χτίζει εκκλησίες φτάνει. Επίσης μη ξεχνάς ότι από της χειρότερες περιόδους της ανθρωπότητας είναι ο μεσαίωνας. Το βυζάντιο μεσουράνησε και κυριάρχησε επί μεσαίωνα

και ο Λένιν και ο Στάλιν με γκουλάκ κυβερνούσανε (να αρχίσω να παραθέτω από τα βιβλία του Σολζενίτσιν δεν θα τελειώσουμε ποτέ) ... και ο Κάστρο με στρατόπεδα αναμόρφωσης κυβερνούσε...
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom