Η «αγάπη» και η «συγχώρεση» στον Χριστιανισμό

[george234]

Τα αντιγαφα που σωζονται ειναι απο τα τελη του πρωτου αιωνα με τις αρχες του δευτερου. Η ημερομηνια συγγραφης παραμενει αγνωστη και προς το παρον μονο υποθεσεις γινονται. Ο Λουκας δεν ηταν μαθητης του Χριστου , ειναι ο μονος ομως απο τους ευαγγελιστες που ειχε κλασσικη παιδια και επιστημονικη καταρτηση(γιατρος)

 

[james070]

λοιπόν πρώτα απ'όλα ο Παύλος δεν έγραψε κάποιο ευαγγέλιο.
όχι τελικά αυτό για τον αιώνα δεν ισχύει αφού ακόμα και ο Λουκάς που δεν ήταν μαθητής του Χριστού όπως οι άλλοι τρεις ευαγγελιστές έγραψε κι αυτός το ευαγγέλιό του μέσα στον 1ο μ.Χ.αι.

χμμμμ.


[size=10pt]Ο Απόστολος Παύλος (Ταρσός, Κιλικία αρχές 1ου αι. (5-15 μ.Χ.) – Ρώμη 66-68; μ.Χ.), συγγραφέας των μισών περίπου από τα βιβλία της Καινής Διαθήκης, αναγνωρίσθηκε ως ισαπόστολος και άγιος, και ήταν μία από τις σπουδαιότερες προσωπικότητες της πρώιμης εποχής του χριστιανισμού, υποστηρικτής της παγκοσμιότητας της διδασκαλίας του Ιησού. Για τον λόγο αυτό πήρε το όνομα "Απόστολος των εθνών" και των εθνικών, εκείνων δηλαδή που δεν ανήκουν στον λαό και στη θρησκεία των Εβραίων.

Λεγόταν και Σαύλος (Σαούλ) (βλ. Πράξ. 7:58, 8:1 κ.ά.) κατα τη γνωστή τότε συνήθεια των Ιουδαίων της διασποράς να φέρουν εκτός από το ιουδαϊκό όνομα και ένα ομόηχο ελληνικό ή ρωμαϊκό.[/size]

 

[james070]

επισης, ο Πέτρος ήταν μαθητής του Χριστού, ενώ ο Παύλος αντίθετα, ήταν διώκτης του!
το "σκηνικό" της αλλαγής του το περιγράφει ο ίδιος:

            [size=12pt]Το γεγονός της μεταστροφής Πράξ. 9:3-18[/size]

        3. Και καθώς πορευόταν, πλησίαζε στη Δαμασκό, και ξαφνικά άστραψε γύρω του φως από τον ουρανό·
        4. και πέφτοντας κάτω στη γη, άκουσε μια φωνή να του λέει: Σαούλ, Σαούλ, γιατί με καταδιώκεις;
        5. Και είπε: Ποιος είσαι, Κύριε; Και ο Κύριος είπε: Εγώ είμαι ο Ιησούς, τον οποίο εσύ καταδιώκεις·
        6. Εκείνος δε τρέμοντας, και ενώ έγινε έκθαμβος, είπε: Κύριε, τι θέλεις να κάνω; Και ο Κύριος του είπε: Σήκω, και μπες μέσα στην πόλη, και θα σου λαληθεί τι πρέπει να κάνεις.

            [...]

        8. Και ο Σαύλος σηκώθηκε από τη γη· και είχε ανοιχτά μάτια του, όμως δεν έβλεπε κανέναν· και χειραγωγώντας τον, τον έφεραν μέσα στη Δαμασκό.

            [...]

        10. Υπήρχε δε κάποιος μαθητής στη Δαμασκό, που ονομαζόταν Ανανίας [...]

            [...]

        13. Και ο Ανανίας αποκρίθηκε: Κύριε, από πολλούς άκουσα γι' αυτόν τον άνδρα, όσα κακά έκανε στους αγίους σου στην Ιερουσαλήμ·
        14. κι εδώ έχει εξουσία από τους αρχιερείς να δέσει όλους όσους επικαλούνται το όνομά σου.
        15. Και ο Κύριος του είπε: Πήγαινε, δεδομένου ότι αυτός είναι ένα εκλεκτό σκεύος σε μένα, για να βαστάξει το όνομά μου μπροστά σε έθνη και βασιλιάδες, και τους γιους Ισραήλ·

            [...]

        17. Και ο Ανανίας πήγε και μπήκε μέσα στο σπίτι· και αφού έβαλε επάνω του τα χέρια, είπε: Σαούλ, αδελφέ, ο Κύριος, ο Ιησούς που φάνηκε σε σένα στον δρόμο, στον οποίο ερχόσουν, με απέστειλε για να ξαναδείς, και να γίνεις πλήρης Πνεύματος Αγίου.
        18. Κι αμέσως έπεσαν από τα μάτια του κάτι σαν λέπια, και ξαναείδε αμέσως· και καθώς σηκώθηκε, βαπτίστηκε.

http://el.wikipedia.org/wiki/Απόστολος_Παύλος

 

Πόσοι σημερινοί χριστιανοί συγχωρούνε;;;

 

[bianco_verdi]

πωωωω
αυτά έχετε εσείς οι γνώστες του νετ και της βικιπαίδεια που καθένας ανοίγει λογαριασμό και γράφει ό,τι θέλει
διαβάστε τουλάχιστον σωστά
ό,τι είναι μέσα στην καινή διαθήκη είναι ευαγγέλιο;
ο Παύλος έγραψε επιστολές
οι αναγνωρισμένοι ευαγγελιστές είναι 4 και τα αναγνωρισμένα ευαγγέλια 4

 

[james070]

πωωωω
αυτά έχετε εσείς οι γνώστες του νετ και της βικιπαίδεια που καθένας ανοίγει λογαριασμό και γράφει ό,τι θέλει
διαβάστε τουλάχιστον σωστά
ό,τι είναι μέσα στην καινή διαθήκη είναι ευαγγέλιο;
ο Παύλος έγραψε επιστολές
οι αναγνωρισμένοι ευαγγελιστές είναι 4 και τα αναγνωρισμένα ευαγγέλια 4

ρε παλικάρι καταντάει κουραστικό αυτό το σκηνικο!
όταν γράφει κάποιος κάτι, ο άλλος απαιτεί "πηγές" (με πρώτο διδάξα τον ΠάΠια)!
όταν βάζεις πηγές ο άλλος σε λέει κομπιουτεράκια και βικιπεδιάκια!
απλά ρε φίλε έβαλα ένα λινκ για να μην δω στο επόμενο ποστ σου το "πηγές"

αντί συτού βέβαια είδα το "χαράς τις πηγές"!

στην ουσια του θέματος:
ο απ.Παύλος που όπως είπες δεν είχε γνωρίσει το Χριστό, δεν έγραψε για τη ζωή και τα πάθη Του αλλά, 14 επιστολές!
Απο τα 27 βιβλία της Καινής Διαθήκης, τα 21 έχουν την μορφή των επιστολών. Οι 14 από αυτές γράφτηκαν από τον Απόστολο Παύλο.
η λέξη ευαγγελιστής έχει όντως την έννοια που λες!
τα 4 ευαγγέλια  που γράφτηκαν απ ους 4 ευαγγελιστές.
Συνολικά η καινή διαθήκη έχει 27 βιβλία που χωρίζονταισε 4 κατηγορίες:
Τα τέσσερα Ευαγγέλια,Τις Πράξεις των αποστόλων Πέτρου και Παύλου που έγραψε ο ευαγγελιστής Λουκάς,τις Επιστολές και την Αποκάλυψη.

 

[james070]

Πόσοι σημερινοί χριστιανοί συγχωρούνε;;;

πολλοί είναι αυτοί που συγχωρούν και πολλοί αυτοί που δε συγχωρούν.
όπως σε όλες τις κοινωνίες και θρησκείες!

το ζήτημα όπως είχα πει και σε άλλο ποστ είναι ότι αν γινόμασταν όλοι καλύτεροι χριστιανοί, θα ήταν ο κόσμος καλύτερος.......

 

[sparkling_water]

το ζήτημα όπως είχα πει και σε άλλο ποστ είναι ότι αν γινόμασταν όλοι καλύτεροι χριστιανοί, θα ήταν ο κόσμος καλύτερος.......

Αυτά είναι υποθέσεις. Εσύ παίρνεις μια άκρη του Χριστιανισμού και την επεκτείνεις, δε κοιτάς τις μαλακίες του. Δε κοιτάς που ο Χριστός δεν ήταν ενάντια στη δουλεία, που έλεγε στον κόσμο να εγκαταλείψει τους γονείς του και να τον ακολουθήσει, και το κυριότερο, που έλεγε στον κόσμο να ζει με τον φόβο της γενομένης αμαρτίας και με τις τύψεις της εκ γενετής αμαρτίας.

Ο Χριστιανισμός προάγει έναν κόσμο σάπιο, γεμάτο φόβο και δουλοπρέπεια, η αγάπη που ζητάει δεν είναι άμεση, αυθόρμητη και αγνή αλλά προσποιητή για να μην αμαρτάνουμε περισσότερο. Αυτό είναι που θες? Έναν κόσμο δουλοπρεπή και σάπιο?

Δεν είμαι ηθικός, αλλά η ίδια η Χριστιανική ηθική έρχεται σε αντίθεση με τον εαυτό της.

 

[Α-Ω]

Τι είπε και τι δεν είπε κι αν έκλασε στραβά ή ίσια...με μπάμιες ή με διπλή πίτα και τζατζίκια...

ρε αφήστε ήσυχο το ''Χριστό'' να ησυχάσει, ακόμη κι αν επανεμφανιζότανε με κάποιο υλικό τρόπο θα τον καίγανε τα πρώτα 10'' της 'πραγματικής' ομιλίας του.

Ξέρεις τι είναι να σου έρθει τώρα πάλι κανένας original να σου φάει το μερτικό;!

 

[bianco_verdi]

ρε παλικάρι καταντάει κουραστικό αυτό το σκηνικο!
όταν γράφει κάποιος κάτι, ο άλλος απαιτεί "πηγές" (με πρώτο διδάξα τον ΠάΠια)!
όταν βάζεις πηγές ο άλλος σε λέει κομπιουτεράκια και βικιπεδιάκια!
απλά ρε φίλε έβαλα ένα λινκ για να μην δω στο επόμενο ποστ σου το "πηγές"

αντί συτού βέβαια είδα το "χαράς τις πηγές"!

στην ουσια του θέματος:
ο απ.Παύλος που όπως είπες δεν είχε γνωρίσει το Χριστό, δεν έγραψε για τη ζωή και τα πάθη Του αλλά, 14 επιστολές!
Απο τα 27 βιβλία της Καινής Διαθήκης, τα 21 έχουν την μορφή των επιστολών. Οι 14 από αυτές γράφτηκαν από τον Απόστολο Παύλο.
η λέξη ευαγγελιστής έχει όντως την έννοια που λες!
τα 4 ευαγγέλια  που γράφτηκαν απ ους 4 ευαγγελιστές.
Συνολικά η καινή διαθήκη έχει 27 βιβλία που χωρίζονταισε 4 κατηγορίες:
Τα τέσσερα Ευαγγέλια,Τις Πράξεις των αποστόλων Πέτρου και Παύλου που έγραψε ο ευαγγελιστής Λουκάς,τις Επιστολές και την Αποκάλυψη.

φίλε μου όλα ο.κ.,κουβέντα κάνουμε,δεν έχω να κερδίσω τίποτα από αυτή τη "διαμάχη" ,ούτε εσύ φαντάζομαι.
εγώ δε ζήτησα ποτέ "πηγές",επειδή είναι αλήθεια ότι με τις "πηγές" του ίντερνετ έχω μεγάλη καχυποψία και δε μου λένε κάτι,οι περισσότερες δεν μπορούν να "ελεγχθούν".
εσύ μου ζήτησες πηγές και σου απάντησα σε προηγούμενο ποστ μου βιβλία για πηγές.
αυτό για τον απόστολο Παύλο στο έγραψα επειδή μου είχες υπογραμμίσει τη λέξη ευαγγέλιο,για να είμαστε ακριβείς.
αυτά
{τώρα για τον Παύλο(Ρωμαίος πολίτης παρακαλώ)και για το προπαγανδιστικό του έργο κατόπιν αυτοκρατορικής εντολής προς διάδοση του χριστιανισμού για πολιτικούς λόγους ενοποίησης της ρωμ.αυτοκρατορίας(γιατί έγινε άραγε Ρωμαίος πολίτης;)ξέρω πάρα πολλά κι έχω και πηγές(βιβλία),αλλά αυτό είναι άλλο θέμα από το παρόν.}

 

[Α-Ω]

ας ξεκινήσει κανείς με την Αντιγνώση και πάει λέγοντας σκοινί κορδόνι...στην τελευταία έκδοσή της έχει όλη τη βιβλιογραφία για να ανατρέξει ο αναγνώστης που ψάχνεται και για τις δυο πλευρές των κερμάτων

 

[foufoutos_30]

λάθος κατάλαβες
και το 33μ.Χ. στον 1ο μ.Χ.αιώνα ανήκει
απλά ο Παύλος δεν ήταν μαθητής του Χριστού,δεν τον έζησε από κοντά για να ξέρει ακριβώς τι είπε και τι έκανε
έντιτ: ιστορικά η γέννηση του Χριστού τοποθετείται στο 4 π.Χ. οπότε δε σταυρώθηκε το 33μ.Χ.,απλά για να είμαστε ακριβείς.

εσυ μιλας για τον παυλο κοντογιαννιδη μαλλον..γιατι ο αποστολος παυλος ηταν διπλα στον χριστο.

 

[BOX3R 13]

ας ξεκινήσει κανείς με την Αντιγνώση και πάει λέγοντας σκοινί κορδόνι...στην τελευταία έκδοσή της έχει όλη τη βιβλιογραφία για να ανατρέξει ο αναγνώστης που ψάχνεται και για τις δυο πλευρές των κερμάτων

κορυφαιο βιβλιο

 

"ΑΝΤΙΓΝΩΣΗ, ΤΑ ΔΕΚΑΝΙΚΙΑ ΤΟΥ ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΜΟΥ" τής Λιλής Ζωγράφου από τίς εκδόσεις "Αλεξάνδρεια".
Θάπρεπε να διδάσκεται στα σχολεία.

 

Λεγόταν και Σαύλος (Σαούλ) (βλ. Πράξ. 7:58, 8:1 κ.ά.) κατα τη γνωστή τότε συνήθεια των Ιουδαίων της διασποράς να φέρουν εκτός από το ιουδαϊκό όνομα και ένα ομόηχο ελληνικό ή ρωμαϊκό.[/i][/size]

Χαχαχαχαχαχα. Για πές μας πώς και γιατί απέκτησαν αυτή την συνήθεια.

 

[pristine]

"ΑΝΤΙΓΝΩΣΗ, ΤΑ ΔΕΚΑΝΙΚΙΑ ΤΟΥ ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΜΟΥ" τής Λιλής Ζωγράφου από τίς εκδόσεις "Αλεξάνδρεια".
Θάπρεπε να διδάσκεται στα σχολεία.

Το έχω ακόμα με το original εξώφυλλο - το φινάλε που κλείνει το βιβλίο η Λιλή είναι θα έλεγα συναρπαστικό. ;)

 

[Παιχτουρας]

Η αγνοια και η πλανη της διδασκαλιας των Αρχαιων Ελληνικων ειναι το μηνυμα που δινεται για την συνθεση του Ελληνισμου και του Χριστιανισμου σε μια ενοτητα ολοκληρη και υπερτερη.Μας εμαθαν οτι ο Χριστιανισμος ηρθε και συμπληρωσε τον Ελληνισμο!!Πως με τις νεες ιδεες καλυψε τα κενα και θεραπεψε τις ατελειες και τα λαθη.Κυριως ομως μας εμαθαν οτι δυο σημεια σταθηκαν κοσμογονικα στην επεμβαση των Χριστιανων στους Ελληνες!!...Το ενα ηταν.... η νεα εντολη "Αγαπατε αλληλους" που εσταθηκε λογος Ευαγγελιος για την υπερβαση του αρχαιου δουλοχτητικου μοντελου και την καταργηση των ταξικων σχηματων της κοινωνιας.Το αλλο ηταν...η διασταση της εσωτερικοτητας,το ψυχικο,το εσωψυχο και το συψυχο,το μυστηριο και το μυστικο,οι "μεγαλες εξερευνησεις της ψυχης",που ο Χριστιανισμος με το χρισμα της θρησκειας εκομισε στην Ελληνικη σταση και φιλοσοφια ζωης,της οποιας ο κυριος χαρακτηρας ηταν η επιφανεια,το σωματικο,η μορφη και η φθαρτοτητα.Δηλαδη μας εμαθαν να βλεπουμε ερμηνευτικα τους Ελληνες κατω απο τα τσακισματα και τους ρυθμους των Χριστιανων!Αυτο σημαινει,πως αν οι δασκαλοι απο αποψη της ουσιας παραχαραξαν το Ελληνικο νομισμα,απο την αποψη της μορφης ο τροπος που ερμηνεψαν στην συνεχεια τους Ελληνες ηταν να διαθεσουν το κιβδηλο χρημα στην αγορα απο ολες τις Τραπεζες του κοσμου.Συμφωνα με την λογικη αυτη καθε αποτιμηση Ελληνικου στοιχειου επρεπε να φιλτραρεται μεσα απο την χριστιανικη ηθικη και χριστιανικη αγαπη!!!!Τους Χριστιανους περιμεναν ομως οι Ελληνες για να μαθουν τι εστι αγαπη και δικαιοσυνη?????....Με την Αντιγονη και τον Κρεοντα...ο Σοφοκλης επεξεργαζεται πρωτα φυσικες και μετα ηθικες αντινομιες!!!!...Το προβλημα του, ειναι το κρατος και ο νομος στη συγκρουση τους με τη μεμονωμενη ευαισθησια των ατομων για αιτηματα και δικαια που υπερβαινουν και παντα θα υπερβαινουν,το νομο και το κρατος.Αν ομως το ερμηνευσουμε Χριστιανικα βλεπουμε μονο την ηθικη πλευρα και παραβλεπουμε εντελως τη φυσικη πλευρα,που ειναι και η θεμελιωδης.Μετα τιμης ο Παιχτουρας.

 

[Α-Ω]

κιτς κιτς τα

            π ρ ο β α τ α κ ι α

άιντα να ξυπνάμε λίγο

 

[AlanW]

καλησπερα στο φορουμ, με αφορμη οτι πλησιαζουν και οι γιορτες και με εχει πιασει καπως αυτο το υπαρξιακο και το νοημα της ζωης, νιωθω, χωρις να εχω διαβασει τις γραφες, οτι ο χριστιανισμος πραγματικα εχει αρχες και αξιες που αν ολοι οι ανθρωποι τις ακολουθουσαμε ο κοσμος αυτος θα ηταν πολυ καλυτερος και πολυ πιο δικαιος. Παρολο που σπουδαζω πληροφορικη και γενικα οι περισσοτεροι στο κλαδο μου που γνωριζω και ειδικα στην ηλικια μου βλεπω οτι ειναι αθεοι, εγω προσωπικα πιστευω αρκετα λογω ερεθισματων απο την οικογενεια αλλα και απο προσωπικα βιωματα, θεωρω οτι δε μπορουν να εξηγηθουν ολα με τη λογικη. Εσας ποια ειναι η γνωμη σας? πιστευετε στο χριστιανισμο, τι ειναι αυτο που σας ελκει η σας απωθει απο αυτον (αν δε πιστευετε)?

 

[pastelios]

καλησπερα στο φορουμ, με αφορμη οτι πλησιαζουν και οι γιορτες και με εχει πιασει καπως αυτο το υπαρξιακο και το νοημα της ζωης, νιωθω, χωρις να εχω διαβασει τις γραφες, οτι ο χριστιανισμος πραγματικα εχει αρχες και αξιες που αν ολοι οι ανθρωποι τις ακολουθουσαμε ο κοσμος αυτος θα ηταν πολυ καλυτερος και πολυ πιο δικαιος. Παρολο που σπουδαζω πληροφορικη και γενικα οι περισσοτεροι στο κλαδο μου που γνωριζω και ειδικα στην ηλικια μου βλεπω οτι ειναι αθεοι, εγω προσωπικα πιστευω αρκετα λογω ερεθισματων απο την οικογενεια αλλα και απο προσωπικα βιωματα, θεωρω οτι δε μπορουν να εξηγηθουν ολα με τη λογικη. Εσας ποια ειναι η γνωμη σας? πιστευετε στο χριστιανισμο, τι ειναι αυτο που σας ελκει η σας απωθει απο αυτον (αν δε πιστευετε)?

σοβαρα ανοιξες αυτο το θεμα εδω???????????