Τι ετοιμάζουν για τους ελεύθερους επαγγελματίες - ΦΟΡΟΙ

[Saul]

ρε τυπε αν αγορασεις κατι που δεν καλυπτεται απο τα εισοδηματα σου, τοτε το ποσο αυτο θα φορολογηθει ως εισοδημα απο αγνωστη πηγη....θα πληρωσεις δηλαδη εναν φορο 25-30% περιπου αν θυμαμαι καλα...
και εννοειται οτι μετα ειναι στην ευχερεια της εφοριας να σε βγαλει για συνολικο ελεγχο πενταετιας και να σε ξετιναξει...βεβαια τα τμηματα ελεγχου ειναι υποστελεχωμενα, αλλα αν θες να ρισκαρεις το κανεις...

Δεν είπα κάτι διαφορετικό εγώ..τεκμαρτό.

Πολλοί το ρισκάρουν.

 

[tellystalone6969]

Νομίζω ότι η εφορία προστατευόμενα ή φιλοξενούμενα μέλη δέχεται μέχρι τα 25 όχι τα 45

Τα μπερδεύεις. Αυτό αφορά για προνόμια , που αντιστοιχούν σε ανήλικα.
Φιλοξενούμενος μπορείς να είσαι και στα 65, αν έχεις ζώντες γονείς στα 90 .
Αν έχουν σοβαρά εισοδήματα καλύπτουν τη διαβίωσή σου.

 

[Διαγραμμένο μέλος 192601]

Καλά όλα αυτά. Στην ουσία μια σοβαρή αντι-πρόταση υπάρχει για τη φορολογία;

Η παλια γνωστη μεθοδος τυπε

 

[Saul]

Τα μπερδεύεις. Αυτό αφορά για προνόμια , που αντιστοιχούν σε ανήλικα.
Φιλοξενούμενος μπορείς να είσαι και στα 65, αν έχεις ζώντες γονείς στα 90 .
Αν έχουν σοβαρά εισοδήματα καλύπτουν τη διαβίωσή σου.

Δεν γνωρίζω. Από τα 25 τα καλύπτω μόνος μου. Θα ντρεπόμουν να μένω στο σπίτι να με ταΐζουν.

 

[tellystalone6969]

Καλά όλα αυτά. Στην ουσία μια σοβαρή αντι-πρόταση υπάρχει για τη φορολογία;

Υπάρχει το σοβαρό σύστημα εσόδων-εξόδων για όλους.
Ο Βορίδης όμως είπε ... ότι δεν θα απέδιδε έσοδα για το δημόσιο .........

Το ορθό είναι ότι δεν θα τα απέδιδε ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΘΕΛΟΥΝ.

Και ο χαμάλης που βγάζει 10 χιλιάρικα το χρόνο ... και ο παλιός ΔΕΗΤΖΗΣ των 35Κ ... και το golden boy των 50.000 €
και ο πλαστικός χειρουργός των 250.000€ .... συνήθως τα τρώνε όλα !

Θα πήγαιναν αποδείξεις 9900 .... 33500 .... 49600 ..... 245.000

και θα πλήρωναν αρχίδια φόρο .......

Θα έπρεπε να πληρώσει ο ολιγάρχης .... ΔΕΝ ΤΟ ΘΕΛΟΥΝ ΑΥΤΟ !

 

[Διαγραμμένο μέλος 192601]

Εγω να ρωτησω το αλλο: Ποιο ειναι το οριο ανοχης σας στους φορους; (ως ποσοστο των κερδων σας)

Εγω πχ θα εδινα ευχαριστως το 15% αν ηξερα πως ποτε δε θα με απασχολησουν οι αρχες για οτιδηποτε. Μπραφ, με τη μια, χωρις καν εξοδα, κλπ. Εσοδα 30.000, φορο 4.500 (15%) και αντε γεια

Μπορω να το ανεβασω μεχρι και 20%, οριακα στο 22% εκει που ειναι οι κλιμακες των περισσοτερων μορφων επιχειρησεων. Αλλα με καποια λογικα εξοδα

Απο κει και πανω αρχιζω και τσιναω.

Κατι 36% και 44% κλιμακες για πανω απο 30Κ και 40Κ, δε θελω ουτε να ακουω, βγαζω σπυρια

Εσας ποιο ειναι το οριο σας;

 

[tellystalone6969]

Εγω να ρωτησω το αλλο: Ποιο ειναι το οριο ανοχης σας στους φορους; (ως ποσοστο των κερδων σας)

Τύπε δεν έχεις διαβάσει την ιστορία με το Ρήγκαν ;;
Του είπαν ότι πάνω από 1/3 ΣΥΝΟΛΙΚΑ σε φόρους ΘΑ ΚΛΕΒΟΥΝ ΟΛΟΙ .
Κανείς δεν ανέχεται πάνω από 33% του εισοδήματός του σε φόρους.

Στην ελλάδα, αν είσαι επαγγελματίας και βγάλεις 8000€ το χρόνο σου ζητάνε λίγο παραπάνω από 33%.
Σου ζητάνε να δώσεις 14000€ στο δημόσιο .

Από τα 8000€ που έβγαλες.
Αν δεν τα δώσεις, είσαι κλέφτης.

 

[Saul]

Εγω να ρωτησω το αλλο: Ποιο ειναι το οριο ανοχης σας στους φορους; (ως ποσοστο των κερδων σας)

Εγω πχ θα εδινα ευχαριστως το 15% αν ηξερα πως ποτε δε θα με απασχολησουν οι αρχες για οτιδηποτε. Μπραφ, με τη μια, χωρις καν εξοδα, κλπ. Εσοδα 30.000, φορο 4.500 (15%) και αντε γεια

Μπορω να το ανεβασω μεχρι και 20%, οριακα στο 22% εκει που ειναι οι κλιμακες των περισσοτερων μορφων επιχειρησεων. Αλλα με καποια λογικα εξοδα

Απο κει και πανω αρχιζω και τσιναω.

Κατι 36% και 44% κλιμακες για πανω απο 30Κ και 40Κ, δε θελω ουτε να ακουω, βγαζω σπυρια

Εσας ποιο ειναι το οριο σας;

20% μετά εξόδων χωρίς προκαταβολή, χωρίς μερίσματα,χωρίς αποθεματικό, με εισφορές έως 150ε και χωρίς τέλος επιτηδεύματος.

 

[Κώστας Λαδάκης]

Ομιλία του Π. Πολάκη κατά την συζήτηση του Νομοσχεδίου για τον περιορισμό της φοροδιαφυγής​

Τι γνώμη έχετε ;

Θα γίνει της κακομοίρας με το νέο φορολογικό νομοσχέδιο ;

 

[trelakos146]

Ομιλία του Π. Πολάκη κατά την συζήτηση του Νομοσχεδίου για τον περιορισμό της φοροδιαφυγής​

Τι γνώμη έχετε ;

Θα γίνει της κακομοίρας με το νέο φορολογικό νομοσχέδιο ;

Συναδελφε με πρόλαβες. Ήθελα να ανεβασω και εγω το συγκεκριμενο βιντεο. Με προλαβες. Μπράβο. Χαιρομαι που υπαρχουν και εδω προχωρημενα μυαλά.

 

[Saul]

Ομιλία του Π. Πολάκη κατά την συζήτηση του Νομοσχεδίου για τον περιορισμό της φοροδιαφυγής​

Τι γνώμη έχετε ;

Θα γίνει της κακομοίρας με το νέο φορολογικό νομοσχέδιο ;

Όταν ήταν κυβέρνηση γιατί αντί για φορολογία 17% μέχρι 220Κ νομοθέτησαν φορολογία σχεδόν 30% από το πρώτο ευρώ?


Επειδή τους ανάγκαζε το μνημόνιο θα πουν...και αναγκάστηκαν...

Ε και ο μητσοτάκης τώρα θα πει επειδή μας αναγκάζει η χρεοκοπία της χώρας που αχνοφαίνεται....

Γελάει ο κόσμος με τον Πολάκη...όταν ήταν κυβέρνηση είχαν γδύσει τους ΕΕ δε θυμάμαι να ήταν στα κάγκελα....το ίδιο ψευταράς με τον μητσοτάκη που υποσχόταν φοροελαφρύνσεις και τελικά έβαλε ένα ακόμα τέλος επιτηδεύματος.


Φάτε το σανό τους

 

[tellystalone6969]

Όταν ήταν κυβέρνηση γιατί αντί για φορολογία 17% μέχρι 220Κ νομοθέτησαν φορολογία σχεδόν 30% από το πρώτο ευρώ?


Επειδή τους ανάγκαζε το μνημόνιο θα πουν...και αναγκάστηκαν...

Ε και ο μητσοτάκης τώρα θα πει επειδή μας αναγκάζει η χρεοκοπία της χώρας που αχνοφαίνεται....

Γελάει ο κόσμος με τον Πολάκη...όταν ήταν κυβέρνηση είχαν γδύσει τους ΕΕ δε θυμάμαι να ήταν στα κάγκελα....το ίδιο ψευταράς με τον μητσοτάκη που υποσχόταν φοροελαφρύνσεις και τελικά έβαλε ένα ακόμα τέλος επιτηδεύματος.


Φάτε το σανό τους

Τύπε .... μη κοιτάμε το παρελθόν.


ΘΑ σου κάνω μαθήματα φορολογικής ιστορίας τώρα ....

Η ΝΔ , μέχρι το 1981 , για τα μεγάλα εισοδήματα είχε φορολογικό συντελεστή
60% .
Απλά για πραγματικά υψηλά εισοδήματα από 1.000.000 δρχ και πάνω .

Είχε τεράστιο πληθωρισμό όμως.
Το 1 μύριο δρχ μέσα δεκαετίας του 1970 , ήταν 15 αυτοκίνητα VW σκαθάρι.


Το ΠΑΣΟΚ, μετά το 1982 .... πήγε το 60%
στο 64%
χωρίς να προσαρμόσει το όριο όμως !
Το 1.000.000 δρχ του 1985 ήταν ένα μεταχειρισμένο vw golf .

Δεν ξέρω αν με πιάνεις ...

 

[petheropliktos]

Εγω να ρωτησω το αλλο: Ποιο ειναι το οριο ανοχης σας στους φορους; (ως ποσοστο των κερδων σας)

Εγω πχ θα εδινα ευχαριστως το 15% αν ηξερα πως ποτε δε θα με απασχολησουν οι αρχες για οτιδηποτε. Μπραφ, με τη μια, χωρις καν εξοδα, κλπ. Εσοδα 30.000, φορο 4.500 (15%) και αντε γεια

Μπορω να το ανεβασω μεχρι και 20%, οριακα στο 22% εκει που ειναι οι κλιμακες των περισσοτερων μορφων επιχειρησεων. Αλλα με καποια λογικα εξοδα

Απο κει και πανω αρχιζω και τσιναω.

Κατι 36% και 44% κλιμακες για πανω απο 30Κ και 40Κ, δε θελω ουτε να ακουω, βγαζω σπυρια

Εσας ποιο ειναι το οριο σας;

Να ζω την οικογένειά μου και να βάζουμε τουλάχιστον 500€ τον μήνα στην άκρη, κι ας παίρνουν τα υπόλοιπα αναλογικά (*). Αν μας σκάσει όμως θέμα υγείας, να ξέρω ότι θα'χουμε επαρκή περίθαλψη. Αν θελήσουν τα παιδιά μου και μπουν σε δημόσιο ίδρυμα να σπουδάσουν, να μπορούν να το κάνουν με τα χρήματα που έχουμε μαζέψει, ακόμα και σε άλλη πόλη, έστω σε φοιτητικές εστίες που δε θα μοιάζουν με τρώγλες.

Πρακτικά, αφορολόγητο οικογενειακό εισόδημα 30000 € για τετραμελή οικογένεια, ΜΕΤΑ και την αφαίρεση του ενοικίου ή του στεγαστικού, για όσους δεν έχουν ήδη κατοικία. ΚΑΙ να δίνεται χειροπιαστή βοήθεια σε όσα ζευγάρια πρόκειται να κάνουν πρώτο, δεύτερο, τρίτο παιδί, για να τα φέρνουν βόλτα με τις δουλειές τους: οι ελεύθεροι επαγγελματίες να μπορούν να πάρουν επιδοτούμενο υπάλληλο για τα απογεύματα ή τα ΣΚ αν το απαιτεί η δουλειά τους, οι υποψήφιες μανάδες να μην είναι "βαρίδι" για τον εργοδότη τους, οι υπάλληλοι που είναι μπαμπάδες να έχουν κάποια απογεύματα θεσμοθετημένα ελεύθερα (π.χ υποχρεώνοντας νομικά την εργοδοσία να μην τους βάζει 5 στα 5 απόγευμα).

Αλλά εδώ ζούμε στην χώρα που ο υπουργός καμαρώνει που επιτρέπει στον εργάτη να δουλεύει διπλοβάρδιες, που τα νοσοκομεία έχουν διαθέσιμο ραντεβού 2 έως 8-9 μήνες μετά, που αν περάσει το παιδί σου σε άλλη πόλη είναι σαν να ανοίγεις δεύτερο νοικοκυριό, που σε φορολογούν ακόμα και για εισοδήματα που σε στέλνουν (μετά φόρων) κάτω απ'το επίπεδο της φτώχειας.

Και μετά σου λένε υπογεννητικότητα, και μετά σου λένε ποιος θα πληρώνει τους φόρους και τα ασφαλιστικά ταμεία στο μέλλον. Αν δε βοηθάς μια φυσιολογική τυπική οικογένεια (δηλαδή όπως είναι η πλειοψηφεία των νοικοκυριών, χωρίς τρελά έσοδα) να κάνει 2 ή 3 παιδιά (ας πούμε ότι τα 4 είναι σχεδόν καπρίτσιο, στον σύγχρονο δυτικό κόσμο), τότε πώς θα σταθεί η φάση;

*Αναλογικά εννοώ, από το αφορολόγητο και επάνω όποιος βγάζει κάτι εξτρά, να φορολογείται με το νι και με το σίγμα. Προφανώς αν βγάζεις 2,5 και δεν πληρώνεις φόρο, αυτός που βγάζει 3 θα πρέπει μετά τον φόρο να μην φτάνει τα 2,5, αυτός που βγάζει τα 4 να μην φτάνει τα 3 κ.ο.κ . Οι παρούσες κλίμακες π.χ δε θα με ενοχλούσαν, αν ίσχυαν όλα τα παραπάνω. Και φυσικά ας μας σκίσουν σε φόρους πολυτελείας (με κοινή λογική, όχι π.χ ένα ΙΧ 15ετίας που κληρονόμησες και αν πουλήσεις θα σου δώσει κάτω από 5 χιλιάρικα, να το πληρώνεις σαν "πολυτέλεια"), πολυτελούς διαβίωσης (ταξίδια στο εξωτερικό, διακοπές σε ακριβά καταλύματα, έτσι που έχουν ξεφύγει οι τιμές δεν γίνεται να μην τα θεωρείς τεκμήριο) και ακίνητης περιουσίας που υπερβαίνει τις βιωτικές ανάγκες (αν τα κάνουν όλα αυτά, ας βγάλουν από την "ακίνητη περιουσία" και τα πατρικά σπίτια σε παραμεθόριες περιοχές χαμηλής τουριστικής αξίας, για να μη ρημάξουν περισσότερο τα χωριά).

Παρεμπιπτόντως, επειδή κάποιοι μίλησαν για ξέπλυμα, παραπάνω. Έχω γνωστό που δούλευε σε φρουτάδικο (με κουλοχέρηδες) και του φέρνανε κερδισμένα δελτία στοιχήματος, λαχεία κλπ, ενώ χτυπούσε αβέρτα και αποδείξεις για ποτά. Άντε να αποδείξει μετά ο περαστικός έλεγχος ότι ο Τάδε πελάτης ήπιε τρία VAT69 αντί για τρία Lagavulin, ή τι κέρδισε και τί έχασε στο παιχνίδι). Επίσης ξέρω γύφτο που έχει αλλάξει 3 σπίτια σε 10 χρόνια, αγοράζοντας και πουλώντας (σε γύφτους), όλα με κουκουρούκου τιμές πώλησης και αγοράς.

 

[Νίπλης]

για αυτους που αναρωτιούνται..
δεν υπαρχει ελεγχος , οπως τα λεει ο Τακης ειναι ... απο ποτέ εως σπάνια, ειδικοτερα παλια που δεν υπηρχε τιποτα ψηφιακα.

Και αν σου ερθει ελεγχος θα ειναι απο υπαλληλο που το πηρε χαμπαρι και θα ερθει για φακελάκι.
Αλλα και εκει αν εχεις καλους γνωστους κανεις τα σωστα τηλεφωνα και ο υπαλληλος θαβει την περιπτωση σου

 

[ivispet]

Ο ΕΛΕΓΧΟΣ, σε αποτρέπει από οτιδήποτε άλλο .
Προσωπικά σε δικαστήριο θα πήγαινα.

Σε έλεγχο .... δεν θέλω να ακούω τη λέξη ......

Το ξέρω ότι σε αποτρέπει, αλλά μπορεί να είναι και προϋπόθεση για να πας δικαστικώς. Δηλαδή να πρέπει να εξαντλήσεις τα μέσα με την φορολογική διοίκηση για να προσφύγεις κατόπιν στα δικαστήρια. Έλεγχος βεβαίως σημαίνει ότι δεν φεύγουμε αν δεν σου βρούμε κάτι, έστω και αν δεν υπάρχει τίποτα. Διττής σημασίας:

- Το αυτονόητο να στα πάρουμε. Παλιά αν θυμάσαι υπήρχε το συνθηματικό ότι "δεν είμαστε αγνώμονες"
- Είναι πάγια γραμμή τους ότι άπαξ και ενεργοποιείται διαδικασία ελέγχου, να καταλογίζεται κάτι σε κάθε περίπτωση

Αν είσαι παλιός θα θυμάσαι την περίφημη ρήση το Μποδοσάκη "δεν τα βάζουμε με το γκουβέρνο". Όταν έχεις μπροστά σου ένα τέρας που λέγεται "Ελληνικό Δημόσιο", ποιές είναι αλήθεια η πιθανότητες που έχεις να δικαιωθείς; Θυμάμαι σε εποχές προ Χριστού υποθέσεις που δικαστές πραγματικά στέκονταν στο ύψος των περιστάσεων, λειτουργούσαν ανεξάρτητα όπως επιτάσσει ο ρόλος τους, και σε πλείστες περιπτώσεις δικαίωναν τον απλό πολίτη. Μην με ρωτάς για τώρα γιατί δεν έχω τι να σου απαντήσω. Το ζήτημα της ανεξαρτησίας της δικαιοσύνης είναι τεράστιο και δεν εξαντλείται απο μία καφενειακή συζήτηση στα "μπου". Αυτό που ξέρω πάντως είναι ότι ο δικαστικός είναι απο τους ελάχιστους κλάδους που έχουν ευνοηθεί σκανδαλωδώς και η μισθοδοσία τους συνδέεται άμεσα με την μισθοδοσία των βολευτών.

 

[tonousou*]

Στην Ελλάδα όποιος κλέβει την εφορία το κάνει είτε από ανάγκη ή από κάβλα.

 

[ivispet]

Ας ειμαστε ειλικρινεις λοιπον, οπως λες.
Αυτος που πειναει, δεν πειναει εξαιτιας της φορολογησης.

Η ανάρτηση συγχωνεύτηκε αυτόματα: 6 Δεκ 2023

Σουτ...

Εδώ δεν θα διαφωνήσω καθόλου, ίσα ίσα θα υπερθεματίσω κιόλας. Όμως όπως αντιλαμβάνεσαι δεν είναι εκεί το θέμα μας, δεν μπορεί μια κυβέρνηση να έρχεται ως τιμωρός των ενδεχομένως λάθος επιλογών στην ζωή κάποιου. Υποχρέωση της είναι στην περίπτωση να θεσμοθετήσει και να διασφαλίσει την εφαρμογή ενός δίκαιου φορολογικού συστήματος. Δύο πράγματα με ενοχλούν αφάνταστα:

1. Η εμμονή σε εύκολες, πλην αναχρονιστικές, άδικες και ξεπερασμένες λύσεις με αριστερό πάντα πρόσημο. Άξιοι συνεχιστές οι νυν κυβερνώντες των συριζαίων, επιμένουν στην φορολόγηση παντός επιστητού με λαικίστικες κορώνες περί φορολογικής δικαιοσύνης, ισότητας και προστασίας των αδυνάμων, αντί να φροντίσουν έστω και στοιχειωδώς για τον περιορισμό του κράτους, την περικοπή των δαπανών, την άρση της ασυλίας των ΔΥ, την αξιολόγηση, την δραστική μείωση της φορολογίας την παροχή ουσιαστικών επενδυντικών κινήτρων κλπ κλπ. Τίποτα άλλο δεν θα περίμενα απο ένα φιλελεύθερο κόμμα απο την υιοθέτηση ενός φιλελεύθερου προγράμματος για την οικονομία. Το έχουν κάνει οι Κύπριοι, το έχουν κάνει ακόμα και οι Βούλγαροι, εμείς βεβαίως σταθεροί στις αρχές μας και στις αριστερές αγκυλώσεις μας. Όταν θα έχω χρόνο θα αναφερθώ στο φορολογικό μοντέλο της Κύπρου, αλλά και μόνο που το σκέφτομαι και το συγκρίνω με πιάνει μελαγχολία. Μακάρι να είχαμε 100 Στέφανους Μάνους και άλλους 100 Πιερακάκηδες, αλλά που.

2. Ψέμμα υποκρισία κα φούμαρα. Θέλεις να σου θυμίσω τι έλεγαν και τι δεν έλεγαν προεκλογικά; Θέλεις να σου θυμίσω τι έγινε με τον Κατρούγκαλο όταν αυτός αναφέρθηκε στους φόρους και το ασφαλιστικό; Εγώ πάντως θυμάμαι πολύ καλά ότι είχε βγεί ο μη εξαιρεταίος Θεοχάρης και όταν πήγε στην κουβέντα κάτι να ψελλίσει, τον μάζεσαν την επομένη άρον άρον για να διαβεβαιώσουν verbatis verbatis σε όλους του τόνους και με όλους τους τρόπους ότι δεν θα επέρχονταν καμία αύξηση φόρου και δεν θα επιβάλονταν κανένας νέος φόρος. Τώρα έχουν το θράσος να επιμένουν ότι εκείνοι μας τα έλεγαν απο τότε και οτί μείς δεν καταλάβαμε σωστά. Και δυστυχώς στρέφουν συνειδητά την μία κοινωνική ομάδα κατά της άλλης γιατί δεν έχου την πραγματική πρόθεση να σπάσουν τ' αυγά.

Μπορεί να βγάζουν συλλήβδην του δικηγόρους απατεώνες και φοροφυγάδες, μπορεί η συντριπτική μερίδα του κόσμου να το πιστεύει και μπορεί εν ολίγοις έτσι και να' ναι. Όμως εσύ Άλεξ που είσαι μέσα στο κουρπέτι, ασφαλώς θα ξέρεις ότι οι απατεώνες δεν είναι αυτοί με τους οποίους τα βάζουν με το εν λόγω νομοσχέδιο. Αυτοί κλέβουν ένα καρβέλη όπως ο Γιάννης Αγιάννης για να επιβιώσουν. Αν μιλάμε για δικηγόρους, φαντάζομαι θα συμφωνήσεις τα πολλά λεφτά δεν βγαίνουν με την μαχόμενη δικηγορία, ούτε με τα " προσκομίζω και επικαλούμαι", βγαίνουν απο την συμβουλευτική δικηγορία, το consulting που δεν χρειάζεται κανένα παράβολο και καμία προείσπραξη. Στείλε λοιπόν τον Θεοχάρη να ψάξει την εταιρεία "Paparesto Ltd" που έχει ιδρύσει ο δικηγόρος Αθηνών Παπαρόπουλος με έδρα την Λευκωσία, η οποία τιμολογεί νόμιμα για "συμβουλευτικές υπηρεσίες" και φορολογείται μέχρι και 2,5% επι των κερδών. Και όταν αύριο έρθει ο πελάτης σου να ζητήσει συμβουλές για το πως θα αποβάλει τον μισθωτή του και τον χρεώσεις απολύτως δικαιολογημένα 300 χήνες την ώρα, και με απόδειξη βεβαίως βεβαίως, στείλτον και αυτόν να κάνει τα παράπονα του στον Θεοχάρη και τον ανεπάγγελτο καράφλα.

Μπορεί

 

[Saul]

Τύπε .... μη κοιτάμε το παρελθόν.


ΘΑ σου κάνω μαθήματα φορολογικής ιστορίας τώρα ....

Η ΝΔ , μέχρι το 1981 , για τα μεγάλα εισοδήματα είχε φορολογικό συντελεστή
60% .
Απλά για πραγματικά υψηλά εισοδήματα από 1.000.000 δρχ και πάνω .

Είχε τεράστιο πληθωρισμό όμως.
Το 1 μύριο δρχ μέσα δεκαετίας του 1970 , ήταν 15 αυτοκίνητα VW σκαθάρι.


Το ΠΑΣΟΚ, μετά το 1982 .... πήγε το 60%
στο 64%
χωρίς να προσαρμόσει το όριο όμως !
Το 1.000.000 δρχ του 1985 ήταν ένα μεταχειρισμένο vw golf .

Δεν ξέρω αν με πιάνεις ...

Να κοιτάμε το παρελθόν γιατί αλλιώς έρχονται κάτι μαλάκες όπως ο πολάκης και μας κοροϊδεύουν με ηλιθιότητες...λες και έχει νόημα να πεις μέχρι τα 220Κ κέρδος. Μιλάμε για πολλά λεφτά όχι για φτωχομπινέ αν κάνει 220Κ καθαρά κέρδη. Για να δεις πόσο μαλάκας είναι.

Λες και οι μικροί επαγγελματίες κάνουν κέρδη 250 χιλιάρικα το χρόνο και τα κρύβουν...που τα βάζουν? θα θάβουν σε μαύρες σακούλες στον κήπο? Η θα μου πεις και εσύ όπως ο μπαρόκ ότι μπορείς να νομιμοποιήσεις 1 εκατομμύριο σε 4 χρόνια δηλώνοντας κάτω από 8 χιλιάδες?????

Λοιπόν αυτό το αρχίδι με το μουστάκι όταν ήταν κυβέρνηση έβαζε τους φτωχούς επαγγελματίες ακόμα και αυτούς με τα μπλοκάκια που τους ανοίγουν τα κωλοτρυπίδια σαν το μετρό....να πληρώνουν 30 και 35% εφορία και δεν λειπόταν κανέναν από όσους λυπάται σήμερα.

Τον πούλο ο σκατόβλαχος να πάει να αρμέξει πρόβατα που τον πληρώνουμε και 7 χιλιάρικα το μήνα το γίδι.

 

[Saul]

Εδώ δεν θα διαφωνήσω καθόλου, ίσα ίσα θα υπερθεματίσω κιόλας. Όμως όπως αντιλαμβάνεσαι δεν είναι εκεί το θέμα μας, δεν μπορεί μια κυβέρνηση να έρχεται ως τιμωρός των ενδεχομένως λάθος επιλογών στην ζωή κάποιου. Υποχρέωση της είναι στην περίπτωση να θεσμοθετήσει και να διασφαλίσει την εφαρμογή ενός δίκαιου φορολογικού συστήματος. Δύο πράγματα με ενοχλούν αφάνταστα:

1. Η εμμονή σε εύκολες, πλην αναχρονιστικές, άδικες και ξεπερασμένες λύσεις με αριστερό πάντα πρόσημο. Άξιοι συνεχιστές οι νυν κυβερνώντες των συριζαίων, επιμένουν στην φορολόγηση παντός επιστητού με λαικίστικες κορώνες περί φορολογικής δικαιοσύνης, ισότητας και προστασίας των αδυνάμων, αντί να φροντίσουν έστω και στοιχειωδώς για τον περιορισμό του κράτους, την περικοπή των δαπανών, την άρση της ασυλίας των ΔΥ, την αξιολόγηση, την δραστική μείωση της φορολογίας την παροχή ουσιαστικών επενδυντικών κινήτρων κλπ κλπ. Τίποτα άλλο δεν θα περίμενα απο ένα φιλελεύθερο κόμμα απο την υιοθέτηση ενός φιλελεύθερου προγράμματος για την οικονομία. Το έχουν κάνει οι Κύπριοι, το έχουν κάνει ακόμα και οι Βούλγαροι, εμείς βεβαίως σταθεροί στις αρχές μας και στις αριστερές αγκυλώσεις μας. Όταν θα έχω χρόνο θα αναφερθώ στο φορολογικό μοντέλο της Κύπρου, αλλά και μόνο που το σκέφτομαι και το συγκρίνω με πιάνει μελαγχολία. Μακάρι να είχαμε 100 Στέφανους Μάνους και άλλους 100 Πιερακάκηδες, αλλά που.

2. Ψέμμα υποκρισία κα φούμαρα. Θέλεις να σου θυμίσω τι έλεγαν και τι δεν έλεγαν προεκλογικά; Θέλεις να σου θυμίσω τι έγινε με τον Κατρούγκαλο όταν αυτός αναφέρθηκε στους φόρους και το ασφαλιστικό; Εγώ πάντως θυμάμαι πολύ καλά ότι είχε βγεί ο μη εξαιρεταίος Θεοχάρης και όταν πήγε στην κουβέντα κάτι να ψελλίσει, τον μάζεσαν την επομένη άρον άρον για να διαβεβαιώσουν verbatis verbatis σε όλους του τόνους και με όλους τους τρόπους ότι δεν θα επέρχονταν καμία αύξηση φόρου και δεν θα επιβάλονταν κανένας νέος φόρος. Τώρα έχουν το θράσος να επιμένουν ότι εκείνοι μας τα έλεγαν απο τότε και οτί μείς δεν καταλάβαμε σωστά. Και δυστυχώς στρέφουν συνειδητά την μία κοινωνική ομάδα κατά της άλλης γιατί δεν έχου την πραγματική πρόθεση να σπάσουν τ' αυγά.

Μπορεί να βγάζουν συλλήβδην του δικηγόρους απατεώνες και φοροφυγάδες, μπορεί η συντριπτική μερίδα του κόσμου να το πιστεύει και μπορεί εν ολίγοις έτσι και να' ναι. Όμως εσύ Άλεξ που είσαι μέσα στο κουρπέτι, ασφαλώς θα ξέρεις ότι οι απατεώνες δεν είναι αυτοί με τους οποίους τα βάζουν με το εν λόγω νομοσχέδιο. Αυτοί κλέβουν ένα καρβέλη όπως ο Γιάννης Αγιάννης για να επιβιώσουν. Αν μιλάμε για δικηγόρους, φαντάζομαι θα συμφωνήσεις τα πολλά λεφτά δεν βγαίνουν με την μαχόμενη δικηγορία, ούτε με τα " προσκομίζω και επικαλούμαι", βγαίνουν απο την συμβουλευτική δικηγορία, το consulting που δεν χρειάζεται κανένα παράβολο και καμία προείσπραξη. Στείλε λοιπόν τον Θεοχάρη να ψάξει την εταιρεία "Paparesto Ltd" που έχει ιδρύσει ο δικηγόρος Αθηνών Παπαρόπουλος με έδρα την Λευκωσία, η οποία τιμολογεί νόμιμα για "συμβουλευτικές υπηρεσίες" και φορολογείται μέχρι και 2,5% επι των κερδών. Και όταν αύριο έρθει ο πελάτης σου να ζητήσει συμβουλές για το πως θα αποβάλει τον μισθωτή του και τον χρεώσεις απολύτως δικαιολογημένα 300 χήνες την ώρα, και με απόδειξη βεβαίως βεβαίως, στείλτον και αυτόν να κάνει τα παράπονα του στον Θεοχάρη και τον ανεπάγγελτο καράφλα.

Μπορεί

Ότι είπες ακριβώς.

Αλλά το θέμα τους (όλων των κυβερνήσεων) είναι πάντα το πολιτικό κόστος. Πως θα συνεχίσουν το κράτος που τους ταΐζει μαγειρεύοντας τις εφαρμογές και τους νόμους αναλόγως με το πολιτικό κόστος.

Δεν ενδιαφέρονται για κανένα δίκαιο φορολογικό σύστημα ούτε επί της ουσίας και για τα φορολογικά έσοδα του κράτους που θα μπορούσαν να είναι περισσότερα. Ενδιαφέρονται μόνο να τα μαζέψουν αποκομίζοντας πολιτικό όφελος δημιουργώντας πόλωση ανάμεσα στα κοινωνικά στρώματα και διχασμό.

Όταν ήταν ο σύριζα η νδ φώναζε για πολιτικές επιδομάτων για σοβιετίες και για την παραγωγική μονάδα της κοινωνίας τους επαγγελματίες. Τώρα που ήρθαν αυτοί μοιράζουν επιδόματα της φτώχειας για να είναι αρεστοί στους ηλίθιους και εφαρμόζουν άδικα και ΚΑΘΕΤΑ μέτρα φορολόγησης και μάλιστα τα προωθούν ως ''η εκδίκηση του μισθωτού στους εγκληματίες ΕΕ''

και ταυτόχρονα οι βουλευτές ΟΛΟΙ έχουν μέσω των οικογεννειών τους από 50 εταιρείες εντός και εκτός Ελλάδος για να φοροαποφεύγουν. Κόβουν τιμολόγια για έξοδα η μία στην άλλη και η τρίτη στην εισαγωγή εκεί που ο φόρος είναι 8%.

Δεν αγγίζουν επί της ουσίας κανέναν από αυτούς που θα έπρεπε και μπορού να συνησφέρουν στην φορολογική πίτα....αφού έχουν μαζεμένα όλα τα ΔΙΣ της οικονομίας. Στην τελική τα διυλιστήρια και οι πάροχοι ενέργειας από την Ελληνική οικονομία...τους φτωχομπινέδες, βγάζουν ΔΙΣΕΚΑΤΟΜΥΡΙΑ...γιατί να μην συνησφέρουν? Οι εφοπλιστές που πληρώνουν πρωεραιτικό φόρο τι είναι??? Πατριώτες?

Μόνο ο επαγγεματάκος που δουλεύει 12 ώρες τη μέρα με πραγματικό κύνδινο και θέλει να βγάλει κάνα 5-10άρικο παραπάνω για να έχει νόημα ο κόπος του είναι ο εγκληματίας φοροφυγάς....όχι ο μπουμπούκος που είχε 250 αδιευκρίνιστα χιλιάρικα στον λογαριασμό της γυναίακς του.

Ούτε όσοι δήλωσαν ΕΝΟΧΟΙ για τις μίζες της siemens και αθωώθηκαν με το έτσι θέλω. Αυτοί τα γύρισαν πίσω τα εκατομμύρια?

 

[petheropliktos]

Επειδή υπάρχουν κάποιοι εξυπνάκηδες εδώ μέσα που διατείνονται ότι η πληρότητα των καφενείων, μεζεδοπωλείων, τσιπουράδικων, μπαρ, μασσατζίδικων δεν είναι δείκτης της οικονομικής δραστηριότητας της χώρας βάζω εδώ κάποια νούμερα:




Λοιπόν, μέσα στο 2023 οι Έλληνες θα δώσουν 12 δισ. για τρόφιμα και μόνον τους πρώτους 8 μήνες ΑΚΡΙΒΩΣ τα διπλά για τζόγο.

Και λέω τα διπλά γιατί τα 22, 7 δισ. είναι τα νόμιμα και άλλα 2-3 δισ. είναι σίγουρα τα παράνομα, όπως ζάρια, λέσχες, πόκες και λοιπά κουμάρια.

Δηλαδή μέχρι τέλους του έτους που θα φθάσουν αυτά τα νούμερα (έρχονται και Χριστούγεννα και οι τζίροι του τζόγου θα είναι αυξημένοι);;

Για να μην πω τα 3πλάσια, σίγουρα 2,5 φορές πάνω.

Δηλαδή ρε μάγκες από που προέρχονται αυτά τα νούμερα; Που τα βρίσκουν οι Έλληνες και τα ξοδεύουν;

Ας μας απαντήσουν οι μεγάλοι αναλυτές του μπου.κομ που αραδιάζουν εδώ μέσα τις αμετροεπείς παπαριές τους, ότι καταστρέφομαστε, ότι πεινάμε, ότι φθάνει το τέλος, ότι ο Κούλης κλπ, κλπ.

1. Αμφισβητείς ότι πολλοί τα βγάζουν δύσκολα πέρα; Χρειάζονται στατιστικά στοιχεία για αυτό; Αν θες στατιστικά στοιχεία, το ότι πάνω απ'τους μισούς έχουν στην τράπεζα λιγότερα από 1000 ευρώ, σου λέει κάτι; Ότι πανευρωπαϊκά δίνουμε το υψηλότερο ποσοστό του εισοδήματός μας σε ενοίκια; Ότι έχουμε το μεγαλύτερο ποσοστό κόκκινων δανείων και ανεξόφλητων λογαριασμών ρεύματος/νερού ;

2. Κάποιος που βγάζει ένα και δυο χιλιάρικα είναι σε θέση διαρκούς ανασφάλειας, οικονομικής, υγειονομικής, εργασιακής και δεν μπορεί να αποταμιεύσει (ο Κούλης αυτό το απέδωσε στο ότι "οι νέοι εργαζόμενοι δεν έχουν αρκετά έντονο το ένστικτο της αποταμίευσης), οπότε ξέρει πως μια ζωή θα είναι επί ξύλου κρεμάμενος. Διακοπές δεν πηγαίνει (άλλο ωραίο στατιστικό), αμάξια δεν παίρνει, δόντια δεν φτιάχνει, σπίτια δεν παίρνει, ε όσο να'ναι κάνα δεκάευρο για καφέδες και ένα δίευρο για Τζόκερ του περισσεύουν. Φτάσαμε εκεί όπου μόνη διέξοδος απ'την ανέχεια είναι η μία στο δισεκατομμύριο του Τζόκερ. Απειροελάχιστες οι πιθανότητες ε; Ε λοιπόν, τόσες είναι και αν δεν παίζεις Τζόκερ, και βάζεις ένα δίευρο την εβδομάδα στην άκρη. Όπως είπε και κάποιος άλλος, είναι χαρακτηριστικό γνώρισμα κάθε κοινωνίας σε κρίση να ποντάρει τα "ρέστα" της στον τζόγο, μπας και βγει από τον φαύλο κύκλο της φτώχειας. Δες στα γκέτο της αμερικής: τζόγος, ναρκωτικά, πόρνες, αμάξια, ζάντες, ηλίθια χρυσαφικά, καθρεφτάκια για τους ιθαγενείς. Αφού δεν έχουν κάπου καλύτερα να τα διαθέσουν: πρακτικά αποταμίευση ή επένδυση δεν μπορούν να κάνουν. Πού να τα ρίξουν, σε σπίτια, σε μετοχές, σε κολλέγια; Αυτά είναι άφταστα, ενώ τα ζάρια στο καζίνο είναι εύκολα. Παθογένεια μεν, μ@λακία, αλλά και πάλι δεν δείχνει κάποιον κρυφό πλούτο της κοινωνίας. Περισσότερο την παρακμή της δείχνει, κι ότι δεν υπάρχει καμία ελπίδα.

3. Ο τζόγος παράγει και εθισμούς, κι απ'τη φύση του κάνει οποιονδήποτε να παρεκτραπεί (ακόμη και σε μικροποσά). Αυτές οι παρεκτροπές φουσκώνουν τον τζίρο προφανώς, αλλά δεν είναι ενδεικτικές κάποιου ομοιόμορφα κατανεμημένου πλούτου. Ο λεφτάς που θα παρεκτραπεί, θα φάει σε μια νύχτα στη ρουλέτα π.χ όσα θα φάω εγώ σε μια ζωή στο στοίχημα. Εκτός αν πιστεύεις ότι ο μέσος Έλληνας διαθέτει π.χ 2 χιλιάρικα για ψώνια και τζόγο, και επιλέγει να ρίξει τα 1300 στον τζόγο. Από την άλλη, στα "έξοδα σούπερ μάρκετ" ο λεφτάς πόσο να παρεκτραπεί; Αν βγάλουμε αυτούς που δεν ψωνίζουν από σούπερ μάρκετ, και τα προϊόντα που δεν πάνε να πάρουν από σούπερ μάρκετ (δεν νομίζω να αγοράζουν σαμπάνιες απ'τον Σκλαβενίτη), άντε να δίνουν 400€ για κάθε 200€ που δίνω εγώ την εβδομάδα για να αγοράζουν φίρμες, βιολογικά, μάνγκο και αβοκάντο όλον τον χρόνο. Άρα εκτός απ'το συσσωρευτικό των "ψιλών" που συνεισφέρουν εκατομμύρια Έλληνες, εκτός από τις άσχημες εξαιρέσεις όσων ξέφυγαν/ξεφεύγουν και ποντάρουν παραπάνω απ'ό,τι μπορούν, υπάρχει και το μεγάλο καπέλο αυτών που έχουν πολλά και τζογάρουν πολλά.

4. Στα τυχερά παιχνίδια, και συχνότερα στο Στοίχημα, συνήθως κάτι παίρνεις πίσω. Έστω λιγότερο απ'όσα έβαλες, αλλά κάτι παίρνεις. Τζίροι είναι όλα αυτά, κέρδη και χασούρα, όχι ψώνια που τα παίρνεις και "χάνεις" (τρως, καταναλώνεις) το 100% του ποσού που έδωσες. Άρα το πραγματικό ποσό που "ξοδεύτηκε" στον τζόγο είναι μικρότερο. Το'πε κι άλλος παραπάνω, δεν απάντησες.