Ελλάδα !! Ωρα μηδέν ?? Εσύ που λες πως δεν πεθαίνεις !!! Τώρα τι ??

[Mindreader]

Δυστυχώς οι πρόσφατες προβλέψεις μου περί ''Κερατάδων και Δαρμένων'' αρχίζουν σταδιακά να επιβεβαιώνονται.

Ο Τούσκ κθές μας άδειασε κανονικά και με τον νόμο. Ουσιαστικά ''νομιμοποίησε'' τους φράκτες σε όλο το Βαλκανικό διάδρομο.

Οσοι ισχυρίζονται ότι το έκανε για λόγους εσωτερικής κατανάλωσης στη χώρα του εν όψει μελλοντικών πολιτικών βλέψεων του είναι τουλάχιστον αφελείς. Ο Τούσκ ήταν πάντα πολύ προσεκτικός στις δηλώσεις του. Και πάντα σε συνεννόηση με τη Μέρκελ που ουσιαστικά τον προώθησε στη θέση που σήμερα είναι.

Η οποία Μέρκελ όλως τυχαίως στον ίδιο χρόνο δήλωσε ότι ''Ο αποκλεισμός των συνόρων δεν αποτελεί συνολική λύση για το προσφυγικό πρόβλημα''. Για όσους ξέρουν να ερμηνεύουν τα πολιτικά τερτίπια κατανοούν ότι χαιδεύει τους ψηφοφόρους της εν όψει των άμεσων εκλογών στα τρία γερμανικά κρατίδια. Του τέστιν ''Συνολική λύση δεν βρήκα ακόμη αλλά Προσωρινή λύση βρήκα ψηφοφόροι μου, μια και περιόρισα τους πρόσφυγες στη χωματερή που λέγεται Ελλάδα''.
Οσοι δεν βλέπουν την σταδιακή διολίσθηση της Μέρκελ απο την αρχική της θέση που ήταν κάθετα αντίθετη στον αποκλεισμό των συνόρων, απλά δεν έχουν ιδέα απο πολιτική.

Και επιπροσθέτως τα ''άτυπα ανταλλάγματα'' που περίμενε η κυβέρνηση στο θέμα της χαλάρωσης των κριτηρίων της αξιολόγησης αρχίζουν να αποδεικνύονται τρίχες. Το κατρούγκαλο τον στρίμωξαν άσχημα χθές. Και έπεται συνέχεια. Το ''κλείσιμο΄' της διαπραγμάτευσης με το κουαρτέτο σε μια εβδομάδα μάλλον παραπέμπεται στις καλένδες.

Εν τω μεταξύ οι πρόσφυγες έχουν αρχίσει να δέρνονται μεταξύ τους, και οι υγειονομικές αρχές με ''δειλές και συγκρατημένες'' δηλώσεις τους για να μην προκαλέσουν πανικό  ( και καλά κάνουν )  αρχίζουν να προειδοποιούν για το κίνδυνο επιδημιών.

Δυστυχώς επαληθεύεται το χειρότερο σενάριο. ''Και Κερατάδες και Δαρμένοι'' !!!

 

[noctilucent1]

Η Ευρώπη διασώθηκε από τον εποικισμό μουσουλμάνων.
Εμείς ας πληρώσουμε το τιμημα των επιλογών μας

 

[Διαγραμμένο μέλος 152200]

Αυτοι οι συριζαιοι παντως ειναι τοσο ανθρωπιστες που παρατησαν τους "προσφυγες" στο κρυο και στη βροχη, να ζουν σε κατι τσαντιρια χωρις τουαλετα και τρεχουμενο μερο. Και να πλακωνονται μεταξυ τους στις φαπες για μια τυροπιτα η ενα κουλουρι.

 

[bihtis]

Αυτοι οι συριζαιοι παντως ειναι τοσο ανθρωπιστες που παρατησαν τους "προσφυγες" στο κρυο και στη βροχη, να ζουν σε κατι τσαντιρια χωρις τουαλετα και τρεχουμενο μερο. Και να πλακωνονται μεταξυ τους στις φαπες για μια τυροπιτα η ενα κουλουρι.

ενώ άμα ήταν η ΝΔ θα τους έβαζε όλους σε πεντάστερο

 

[Mindreader]

@ Noctilucent, Bihtis, και Macallan. Κατ' αρχάς, Καλημέρα ( Το χρώσταγα απο χθές αυτό, μια και ξεχάστηκα   )

Μπορεί να καταλογίσει αρκετά λάθη κάποιος στη κυβέρνηση αλλά στο προσφυγικό νομίζω δεν είχε και πολλά περιθώρια ελιγμών.

Είναι γεγονός ότι  τα θαλάσσια σύνορα είναι εξαιρετικά δύσκολο να φυλαχθούν. Δεν μπαίνουν φράχτες στη θάλασσα.

Το λάθος τους ήταν ότι με τις γνωστές  δηλώσεις της Γιαγιάς Τασίας εκπέμψαμε ένα διεθνές σήμα του τύπου ''Αδέλφια μας πρόσφυγες εμείς θα σας βοηθήσουμε'' Αποτέλεσμα ?? Ακόμη και απο το Μαρόκο ερχόντουσαν στην Ελλάδα για να περάσουν στην Ευρωπαική Ενωση. Ο φουκαράς που σκοτώθηκε απο ηλεκτοπληξία πριν κάποιους μήνες στα σύνορα Μαροκινός ήταν.

Αδραξαν και οι Τούρκοι την ευκαιρία και μας τους έστελναν πακέτο. Οι εναλλακτικοί χερσαίοι δρόμοι μέσω Βουλγαρίας για παράδειγμα, που δεν ενέχουν και κινδύνους πνιγμών,  δεν χρησιμοποιούνται, γιατί οι Τούρκοι απλά γίνονται πολύ πειστικοί όταν χρειάζεται !!

Τώρα η ανθρωπιστική βοήθεια που δίνουμε μέσω ιδιωτικής εθελοντικής πρωτοβουλίας προσωπικά πιστεύω είναι αξια επαίνου. Αν κάτι παει καλά σε αυτή τη χώρα απο την ιδιωτική εθελοντική πρωτοβουλία πηγάζει. Το φαληρισμένο δυσμοιρο κράτος και να ήθελε να κάνει κατι παραπάνω δεν νομίζω ότι έχει τη δυνατότητα να το κάνει. Δεν υπάρχει τίποτα πιο ανθρώπινο απο το να βλέπεις να βοηθάνε και να δίνουν άνθρωποι που δεν έχουν, η έχουν πολύ λίγα.

Αυτά προς τους ''πολιτισμένους'' και πλούσιους Ευρωπαίους που αφού συναίνεσαν στο βομβαρδισμό και την καταστροφή της Συρίας που δημιούργησε το προσφυγικό κύμα, τώρα σηκώνουν Φράχτες και μετατρέπουν τη χώρα μας σε Χωματερή !!! Θα βρεθεί κάποιος να τους πεί στα Ισια ''Να πάνε να γαμηθούν !!!''. Ο Ρέντσι ένα χρόνο πριν με τα γεγονότα στη Λανμεντούζα ίσως πιο ευγενικά αλλά τους το είπε !!! Εμείς ???

Εμείς μάλλον περιμένουμε χαλάρωση των απαιτήσεων του κουαρτέτου έναντι της μεταροπής μας σε χωματερής. Αλλά όπως και πριν υποστήριξα μάλλον τα αρχίδια μας θα πάρουμε. ''Και κερατάδες και Δαρμένοι''

 

[Διαγραμμένο μέλος 152200]

ενώ άμα ήταν η ΝΔ θα τους έβαζε όλους σε πεντάστερο

Η νδ ειχε την αμυγδαλεζα με κλιμα και ντουσιερες, αλλα ηταν νταχαου και την κλεισανε. Τωρα, θα επρεπε να τους στειλει σε καμια μακρονησο και πολυ θα τους ηταν. Παντως απο το πατατοχωραφο στην ειδομενη που κοντευουν να παθουν τυφο και χολερα, καλυτερα θα ηταν.

 

[noctilucent1]

 

[master21]

Η Ευρώπη διασώθηκε από τον εποικισμό μουσουλμάνων.
Εμείς ας πληρώσουμε το τιμημα των επιλογών μας

Βρε μαλακα σταματα επιτελους να δειχνεις την αμορφωσια σου,στην ζωη δεν υπαρχουν μονο τα βιβλια ποπαι και μικι μαους.Ψαξου λιγο να δεις ποσοι μουσουλμανοι ζουν στην ευρωπη εδω και δεκαετιες.Διασωθηκε λεει απο τον εποικισκμο η ευρωπη.

http://www.iefimerida.gr/news/186711/oi-moysoylmanoi-tis-eyropis-posoi-einai-poy-zoyn-hartis

 

[Διαγραμμένο μέλος 152200]

Φιλε mindreader, αρκουσε  η κυβερνηση να μην πρωτοτυπουσε παγκοσμιως δηλωνοντας οτι δεν εχουμε συνορα ενω θα επρεπε να πει οτι δε μπορούμε να τα ελεγξουμε. Το πρωτο υποδηλωνει ξεφραγο αμπελι, ενω το δεύτερο οτι αν σε ποιασουμε θα υποστεις τις συνεπειες. Ειναι τεραστια η διαφορα λοιπον. Και απο εκει και μετα, ακομα και στο συμβουλιο των αρχηγων, ο πρωθυπουργος αρνειται να κανει το διαχωρισμο προσφυγες-μεταναστες. Φυγαμε λοιπον απο το παλιο, "δεν υπαρχουν λαθραιοι ανθρωποι" και πηγαμε στο νεο " ειναι ολοι προσφυγες, ανεξαρτητα απο που ερχονται". Ποιος μας φταιει λοιπον. Για να μην ξεχναμε και τις απειλες του τυπου "θα τους δωσουμε χαρτια και θα τους στειλουμε στην ευρωπη".

 

[noctilucent1]

Βρε μαλακα σταματα επιτελους να δειχνεις την αμορφωσια σου,στην ζωη δεν υπαρχουν μονο τα βιβλια ποπαι και μικι μαους.Ψαξου λιγο να δεις ποσοι μουσουλμανοι ζουν στην ευρωπη εδω και δεκαετιες.Διασωθηκε λεει απο τον εποικισκμο η ευρωπη.

http://www.iefimerida.gr/news/186711/oi-moysoylmanoi-tis-eyropis-posoi-einai-poy-zoyn-hartis

Mαλακας είσαι αξιωματικά εσύ που ψήφισες κυρατασια
Η μετανάστευση από τον εποικισμό διαφέρουν στους αριθμούς
Δεν νομιζω όμως ότι μπορείς να κατανοήσεις την εννοια των αριθμων οποτε το αφηνω..

 

[master21]

Mαλακας είσαι αξιωματικά εσύ που ψήφισες κυρατασια
Η μετανάστευση από τον εποικισμό διαφέρουν στους αριθμούς
Δεν νομιζω όμως ότι μπορείς να κατανοήσεις την εννοια των αριθμων οποτε το αφηνω..

Ενω εσυ τους κατανοεις.

 

[Mindreader]

Φιλε mindreader, αρκουσε  η κυβερνηση να μην πρωτοτυπουσε παγκοσμιως δηλωνοντας οτι δεν εχουμε συνορα ενω θα επρεπε να πει οτι δε μπορούμε να τα ελεγξουμε. Το πρωτο υποδηλωνει ξεφραγο αμπελι, ενω το δεύτερο οτι αν σε ποιασουμε θα υποστεις τις συνεπειες. Ειναι τεραστια η διαφορα λοιπον. Και απο εκει και μετα, ακομα και στο συμβουλθο των αρχηγων, ο πρωθυπιυργος αρνειται να κανει το διαχωρισμο προσφυγες-μεταναστες. Φυγαμε λοιπιν απι το παλιο, "δεν υπαρχουν λαθραιοι ανθρωποι" και πηγαμε στο νεο " ειναι ολοι προσφυγες, ανεξαρτητα απο που ερχονται". Ποιος μας φταιει λοιπον. Για να μην ξεχναμε κσι τις απειλες του τυπιυ "θα τους δωσουμε χαρτια και θα τους στειλουμε στην ευρωπη".

Συμφωνώ !!! Το επικοινωνιακό κομμάτι το χειρίστηκαν λάθος.

Οι χώρες ορίζονται απο τα σύνορά τους. Δεν μπορεί η πολιτική ηγεσία να τα αναιρεί !!!

Επιπλέον οι ''κούφιες'' απειλές που δεν μπορούν  να πραγματοποιηθούν ουσιαστικά φανερώνουν την αδύναμη θέση στην οποία έχεις περιέλθει, σαν χώρα.

Οπως επίσης και η άρνηση του διαχωρισμού ανάμεσα σε πρόσφυγα και μετανάστη, η οποία όμως στην πορεία ντε φάκτο αναιρέθηκε.

Πάντως προσωπικά πιστεύω ότι ακόμη και αν δεν είχαν γίνει τα παραπάνω επικοινωνιακά λάθη που ανέφερες το πρόβλημα πάλι θα το ειχαμε. Ισως σε σημαντικά μικρότερο βαθμό, αλλά πάλι θα το είχαμε.

 

[master21]

Συμφωνώ !!! Το επικοινωνιακό κομμάτι το χειρίστηκαν λάθος.

Οι χώρες ορίζονται απο τα σύνορά τους. Δεν μπορεί η πολιτική ηγεσία να τα αναιρεί !!!

Επιπλέον οι ''κούφιες'' απειλές που δεν μπορούν  να πραγματοποιηθούν ουσιαστικά φανερώνουν την αδύναμη θέση στην οποία έχεις περιέλθει, σαν χώρα.

Οπως επίσης και η άρνηση του διαιχωρισμού ανάμεσα σε πρόσφυγα και μετανάστη, η οποία όμως στην πορεία ντε φάκτο αναιρέθηκε.

Πάντως προσωπικά πιστεύω ότι ακόμη και αν δεν είχαν γίνει τα παραπάνω επικοινωνιακά λάθη που ανέφερες το πρόβλημα πάλι θα το ειχαμε. Ισως σε σημαντικά μικρότερο βαθμό, αλλά πάλι θα το είχαμε.

Τα ιδια θα γινονταν φιλε.Αυτοι ειναι αποφασισμενοι να περασουν με καθε κοστος.
Το προβλημα ειναι με εμας τους μαλακες τους Ελληνες,που νομιζουμε οτι ειμαστε το κεντρο
του συμπαντος,ενω στην ουσια ειμαστε μια τριχα απο τα αρχιδια των Ευρωπαιων.Και χορευουμε
στις εντολες τους.Οσο και να λενε το αντιθετο,εγω πιστευω οτι δικες τους ηταν οι εντολες
να κλεισουν τα συνορα τους τα Σκοπια.

 

[Διαγραμμένο μέλος 152200]

Πάντως προσωπικά πιστεύω ότι ακόμη και αν δεν είχαν γίνει τα παραπάνω επικοινωνιακά λάθη που ανέφερες το πρόβλημα πάλι θα το ειχαμε. Ισως σε σημαντικά μικρότερο βαθμό, αλλά πάλι θα το είχαμε.

Δεν εχω πειστει οτι οι ροες αυξηθεικαν λογω του πολεμου και οχι λογω των δηλωσεων κυβερνητικων παραγόντων. Οι περισσοτεροι ερχονται απο τα στρατόπεδα της τουρκιας και οχι απο τον πολεμο της συριας. Σε καθε περιπτωση, αμα μαντρωναμε τους πρωτους που θα ερχοντουσαν σε κλειστου τυπου κεντρα, ισωςψοι υπολοιποι να επαιρναν το μηνυμα οτι δεν αξιζει το ρισκο να θαλασσοπνιγουν στο αιγαιο.

 

[master21]

Δεν εχω πειστει οτι οι ροες αυξηθεικαν λογω του πολεμου και οχι λογω των δηλωσεων κυβερνητικων παραγόντων. Οι περισσοτεροι ερχονται απο τα στρατόπεδα της τουρκιας και οχι απο τον πολεμο της συριας. Σε καθε περιπτωση, αμα μαντρωναμε τους πρωτους που θα ερχοντουσαν σε κλειστου τυπου κεντρα, ισωςψοι υπολοιποι να επαιρναν το μηνυμα οτι δεν αξιζει το ρισκο να θαλασσοπνιγουν στο αιγαιο.

Aρα φταιει ο Σαμαρας που δεν τους μαντρωνε,οταν ξεκινησαν να ερχονται τυπε 

 

[Mindreader]

Τα ιδια θα γινονταν φιλε.Αυτοι ειναι αποφασισμενοι να περασουν με καθε κοστος.
Το προβλημα ειναι με εμας τους μαλακες τους Ελληνες,που νομιζουμε οτι ειμαστε το κεντρο
του συμπαντος,ενω στην ουσια ειμαστε μια τριχα απο τα αρχιδια των Ευρωπαιων.Και χορευουμε
στις εντολες τους.Οσο και να λενε το αντιθετο,εγω πιστευω οτι δικες τους ηταν οι εντολες
να κλεισουν τα συνορα τους τα Σκοπια.

Προσωπικά δεν έχω καμμία αμφιβολία για αυτό φίλε. Αν δεις posts μου πριν2-3 μέρες υποστήριζα ότι χωρίς την άτυπη έγκριση της Μέρκελ οι φράχτες στο βαλκανικό διάδρομο ποτέ δεν θα σηκωνόντουσαν. Και αυτό παρόλο που επισήμως εκείνη δήλωνε αρχικά ότι ''το κλείσιμο των συνόρων δεν αποτελεί  λύση'', για να διολισθήσει χθες στο περίφημο ''Το κλέισιμο των συνόρων δεν είναι συνολική λύση''. Είναι φανερό ότι κάνουν τη δουλειά τους οι Ευρωπαίοι και μας εμπαίζουν.

 

[tramountana]

Aρα φταιει ο Σαμαρας που δεν τους μαντρωνε,οταν ξεκινησαν να ερχονται τυπε 

Πότε ξεκινήσαν να έρχονται μαστεράκο μου..??

50.000 ήρθαν όλοι και όλοι το 2014 σε αντίθεση με τις 850.000 που μας μαζευτήκαν το 2015 με τις μαλακίες της Τασίας και τις γελοιότητες με την Αμυγδαλέζα...

βλέπεις το λιμενικό τους "έπνιγε" στο Φαρμακονήσι επί Σαμαρά

 

[tramountana]

Προσωπικά δεν έχω καμμία αμφιβολία για αυτό φίλε. Αν δεις posts μου πριν2-3 μέρες υποστήριζα ότι χωρίς την άτυπη έγκριση της Μέρκελ οι φράχτες στο βαλκανικό διάδρομο ποτέ δεν θα σηκωνόντουσαν. Και αυτό παρόλο που επισήμως εκείνη δήλωνε αρχικά ότι ''το κλείσιμο των συνόρων δεν απτελεί  λύση'', για να διολισθήσει χθες στο περίφημο ''Το κλέισιμο των συνόρων δεν είναι συνολική λύση''. Είναι φανερό ότι κάνουν τη δουλειά τους οι Ευρωπαίοι και μας εμπαίζουν.

τον Τσίπρα τον γλεντάνε καλά οι Ευρωπαίοι... και μπορεί να του αρέσει αλλά δυστυχώς δεν νομίζω ότι αρέσει στους υπολοίπους έλληνες (αν εξαιρέσεις κάτι φυντάνια σαν τον μουνοβάγονο, τον λέφτη και τον μεξικάνο)...

 

[bihtis]

για συγνώμμη ρε μάγκες όντως εγιναν επικοινωνιακά λαθη αλλά ποιο ειναι το ποσοστό των μεταναστών σε σχεση με τους προσφυγες (ασήμαντο) και εφταναν καποιες δηλώσεις της Τασίας? εδώ μιλαμε για τη μεγαλυτερη μετακινηση πληθυσμών λόγω συνεχιζομενων πολεμων.. από που θα πηγαιναν ολοι αυτοι?

 

[Mindreader]

Δεν εχω πειστει οτι οι ροες αυξηθεικαν λογω του πολεμου και οχι λογω των δηλωσεων κυβερνητικων παραγόντων. Οι περισσοτεροι ερχονται απο τα στρατόπεδα της τουρκιας και οχι απο τον πολεμο της συριας. Σε καθε περιπτωση, αμα μαντρωναμε τους πρωτους που θα ερχοντουσαν σε κλειστου τυπου κεντρα, ισωςψοι υπολοιποι να επαιρναν το μηνυμα οτι δεν αξιζει το ρισκο να θαλασσοπνιγουν στο αιγαιο.

Κοίταξε η μεγαλύτερη πηγή είναι ο πόλεμος στη Συρία. Ακόμη και στα στρατόπεδα που τους βάζουν στη Τουρκία απο Σύρους κυρίως γεμίζουν. Οι Αφγανοί οι Ιρακινοί και όλοι οι υπόλοιποι που ούτως η άλλως πέρναγαν με τις όποιες δυσκολίες ως παράνομοι, βρήκαν ευκαιρία να ''περνάνε'' ως Σύροι πρόσφυγες δηλαδή ως νόμιμοι, αντί ως οικονομικοί μετανάστες δηλαδη ως παράνομοι.

Σίγουρα αν η Ελλάδα αντιδρούσε με ιδιαίτερα σκληρό αντί για φιλικό τρόπο οι ροές θα μειώνονταν. Το πόσο κανείς δεν το ξέρει !! Μόνο εικασίες μπορούμε να κάνουμε. Μη νομίζεις όμως ότι κάποια τέτοια ενέργεια απο μεριάς μας δεν θα δημιουργούσε διεθνείς αντιδράσεις και άλλου τύπου προβλήματα.

Πιστεύω προσωπικά ότι πήγαμε να το παίξουμε περισσότερο ανθρωπιστές απο όσο μας έπαιρνε δεδομένων των τεράστιων οικονομικών προβλημάτων της χώρας.

Και αυτό το πληρώσαμε ήδη, και θα το πληρώσουμε πολύ περισσότερο πιστεύω στο μέλλον.

Μιαι πιο μετριοπαθής αλλά αυστηρή στάση ίσως να ήταν αυτό που έπρεπε να επιλέξουμε.