You are using an out of date browser. It may not display this or other websites correctly.
You should upgrade or use an alternative browser.
You should upgrade or use an alternative browser.
Ελλάδα...Αγανακτισμένοι στο Σύνταγμα... σκυτάλη από Ισπανία
- Μέλος που άνοιξε το νήμα pet1
- Ημερομηνία ανοίγματος
- Απαντήσεις 20K
- Εμφανίσεις 483K
- Tagged users Καμία
- Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 4 άτομα (0 μέλη και 4 επισκέπτες)
Yorgos
Τιμημένος
- Εγγρ.
- 21 Σεπ 2005
- Μηνύματα
- 15.504
- Κριτικές
- 22
- Like
- 55
- Πόντοι
- 4.095
Καλά...αν δείτε σταυρούς που πήρε ο Κυριάκος και κάτι άλλοι (μιλάω μόνο για τους δικούς μου για να μην αρπαχτούν οι πράσινοι, αν και ξέρουν και αυτοί ανάλογα παραδείγματα), και 200.000 να πάνε στην πλατεία δεν λέει κάτι. Μην ξεχνάμε ότι στο ΟΑΚΑ σε καλό ματς μαζεύονται 80.000.
vlachodeutsch
Μέλος
- Εγγρ.
- 27 Δεκ 2008
- Μηνύματα
- 6.218
- Like
- 4
- Πόντοι
- 66
ειναι κακο να θελω να μαθω ποιες ειναι οι λυσεις που προτεινει το κινημα;ρε μανάρι μου άνοιξε ένα βιβλίο αγωγής του πολίτη του δημοτικού και θα καταλάβεις δεν μπορώ να αρχίζω με το σφυρί και το καλέμι κουράστηκα
:'(
pouranger
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 4 Δεκ 2007
- Μηνύματα
- 8.379
- Κριτικές
- 10
- Like
- 9
- Πόντοι
- 1.290
ΟΚ μετά τις 18 - 19 που ξελασκάρωΘα σε πάρω μαζί με βολταίρο και φέθρυ και θα πάμε για οικουμενικές αναζητήσεις.
Το μέρος θα είναι έκπληξη (κάτω από το αυλάκι πάντως).
vlachodeutsch
Μέλος
- Εγγρ.
- 27 Δεκ 2008
- Μηνύματα
- 6.218
- Like
- 4
- Πόντοι
- 66
εγω θελω δημοψηφισμα να καταργηθουν οι φοροινα κάνουμε δημοψήφισμα τί δημοψήφισμα γουστάρουμε
ειναι εφικτο η δεν το γραφει η αγωγη του πολιτη;
pouranger
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 4 Δεκ 2007
- Μηνύματα
- 8.379
- Κριτικές
- 10
- Like
- 9
- Πόντοι
- 1.290
Καλά...αν δείτε σταυρούς που πήρε ο Κυριάκος και κάτι άλλοι (μιλάω μόνο για τους δικούς μου για να μην αρπαχτούν οι πράσινοι, αν και ξέρουν και αυτοί ανάλογα παραδείγματα), και 200.000 να πάνε στην πλατεία δεν λέει κάτι. Μην ξεχνάμε ότι στο ΟΑΚΑ σε καλό ματς μαζεύονται 80.000.
και στο μαρακανα 200.000
Yorgos
Τιμημένος
- Εγγρ.
- 21 Σεπ 2005
- Μηνύματα
- 15.504
- Κριτικές
- 22
- Like
- 55
- Πόντοι
- 4.095
ΟΚ μετά τις 18 - 19 που ξελασκάρω
Κάντο δεύτερη εβδομάδα του Ιουλίου, να έχει τελειώσει και το θέμα με την δόση, για να μην με ζαλίζουν τα αφεντικά.
Bastounovlaxos
Μέλος
- Εγγρ.
- 21 Ιουν 2007
- Μηνύματα
- 2.879
- Like
- 21
- Πόντοι
- 16
memos@n
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 18 Φεβ 2011
- Μηνύματα
- 28.726
- Like
- 22
- Πόντοι
- 366
κοιτα,και με πια διαδικασια θα καθαιρειτε καποιος;
δυσλειτουργικο δεν θα ειναι το συστημα;
το οτι στην Ελλαδα δεν υπαρχει ας πουμε αυτη τη στιγμη συνταγματικο δικαστηριο δε σε προβληματιζει? τη στιγμη μαλιστα που υπαρχουν "δηθεν" ανεξαρτητες αρχες που η γνωμοδοτηση τους ειναι ανωτερη των κυβερνησεων? Ο μηχανισμος φαινεται οτι υπαρχει εστω σε μορφη που βολευει το συστημα προς το παρον, το πως αυτος θα μεταλλαχθει για να ελεγχει τις κυβερνησεις δε μπορω να το ξερω ουτε να το σχεδιασω εγω...δεν ειμαι master αλλωστε για να κατεχω την απολυτη αληθεια για τα παντα...
pouranger
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 4 Δεκ 2007
- Μηνύματα
- 8.379
- Κριτικές
- 10
- Like
- 9
- Πόντοι
- 1.290
Κάντο δεύτερη εβδομάδα του Ιουλίου, να έχει τελειώσει και το θέμα με την δόση, για να μην με ζαλίζουν τα αφεντικά.
αν ζουμε μέχρι τότε ευχαρίστως
pornopapos
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 9 Ιαν 2009
- Μηνύματα
- 42.180
- Like
- 34
- Πόντοι
- 366
από το υπογραμμισμένο:απο που προκυπτει αυτο?
σαφως και πρωτα πρεπει να αλλαξει το συστημα εκπροσωπησης και το κυριοτερο η αιρετοτητα αυτου στην περιπτωση που δεν συμμορφωθει απολυτα στις επιταγες του λαου μεσω των δημοψηφισματων!
και μην ανησυχουν τα παπαγαλακια, δε θα μπαινουν ερωτηματα στο δημοψηφισμα του στυλ : τι χρωμα στυλο να παρει το Υπ.Παιδειας"... οι γενικες γραμμες και κατευθυνσεις ομως μια χαρα μπορουν να καθοριστουν! Αυτο ειναι βεβαια και αυτο που ΔΕΝ θελουν.....
τωρα βεβαια εαν εσεις μεσω της δημοκρατιας που εχετε σημερα, θεωρειτε λογικο να ψηφιζετε Γιωργακη για να κυβερνησει και τελικα να σας κυβερνα κανας Χελμουντ που δεν τον ξερει η μανα του(γιατι αυτο παει να κανει με το νεο μνημονιο), τοτε μαλλον εχετε λαθος αντιληψη ακομη και για αυτη τη κουτσουρεμενη δημοκρατια που εχουμε σημερα....
αν παρανόησα οκ. πες τι θα τεθεί σε δ/σμα...
voltaire45
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 1 Δεκ 2005
- Μηνύματα
- 18.212
- Κριτικές
- 1
- Like
- 1.906
- Πόντοι
- 366
Θα σε πάρω μαζί με βολταίρο και φέθρυ και θα πάμε για οικουμενικές αναζητήσεις.
Το μέρος θα είναι έκπληξη (κάτω από το αυλάκι πάντως).
Το χωριό σου να μην είναι και ότι άλλο......
Επισκέπτης
να κάνουμε δημοψήφισμα τί δημοψήφισμα γουστάρουμε
pornopapos
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 9 Ιαν 2009
- Μηνύματα
- 42.180
- Like
- 34
- Πόντοι
- 366
κοιτα,
το οτι στην Ελλαδα δεν υπαρχει ας πουμε αυτη τη στιγμη συνταγματικο δικαστηριο δε σε προβληματιζει? τη στιγμη μαλιστα που υπαρχουν "δηθεν" ανεξαρτητες αρχες που η γνωμοδοτηση τους ειναι ανωτερη των κυβερνησεων? Ο μηχανισμος φαινεται οτι υπαρχει εστω σε μορφη που βολευει το συστημα προς το παρον, το πως αυτος θα μεταλλαχθει για να ελεγχει τις κυβερνησεις δε μπορω να το ξερω ουτε να το σχεδιασω εγω...δεν ειμαι master αλλωστε για να κατεχω την απολυτη αληθεια για τα παντα...
γαμέμα τι σημαίνει η έλλειψη συντ. δικαστηρίου; ποιο σκοτεινό συμφέρον υπηρετεί;
memos@n
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 18 Φεβ 2011
- Μηνύματα
- 28.726
- Like
- 22
- Πόντοι
- 366
κοιτα,από το υπογραμμισμένο:
αν παρανόησα οκ. πες τι θα τεθεί σε δ/σμα...
αν περιμενεις 2 η ωρα το βραδυ σε ενα φορουμ να κατσω να γραφω σελιδες επι σελιδων για να σου εξηγησω πως σκεφτομαι, λυπαμαι αλλα δε θα το κανω...
η μπηχτη σου ηταν οτι θα μπαινει σε δημοψηφισμα τι γουσταρω εγω! και αυτο σε καλεσα να μου εξηγησεις που το ειδες...δε θες? οκ
memos@n
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 18 Φεβ 2011
- Μηνύματα
- 28.726
- Like
- 22
- Πόντοι
- 366
ξερω γω? ρωτα τον φιλο σου τον ανδρομεδιο....σε διπλανους πλανητες κατοικειτε αλλωστε....γαμέμα τι σημαίνει η έλλειψη συντ. δικαστηρίου; ποιο σκοτεινό συμφέρον υπηρετεί;
Επισκέπτης
30 βουλευτές του ΠΑΣΟΚ έτοιμοι για ανυπακοή
Αν το ψηφίσουμε, από πού θα φύγουμε;
ΜΕ ΟΜΟΒΡΟΝΤΙΑ ΑΠΟ παραιτήσεις βουλευτών του ΠΑΣΟΚ, που δεν θα θελήσουν να ψηφίσουν το μεσοπρόθεσμο
πρόγραμμα σταθερότητας, αλλά ούτε και να προκαλέσουν κοινοβουλευτικό πρόβλημα στην κυβέρνηση, κινδυνεύει να βρεθεί αντιμέτωπη η κυβέρνηση τις επόμενες ημέρες εάν ο πρωθυπουργός κ. Γιώργος Παπανδρέου δεν τους πείσει με τη νέα συμφωνία που κομίζει από την τρόικα και τις κινήσεις καλής θέλησης που εξετάζει να κάνει προς τη δοκιμαζόμενη Κοινοβουλευτική Ομάδα του κόμματος.
Αυτή την ώρα, και ενώ δεν έχει προσδιοριστεί το πλαίσιο για την πορεία της χώρας που διαμορφώνει το νέο «πακέτο σωτηρίας», τουλάχιστον 30 βουλευτές του ΠΑΣΟΚ βρίσκονται απέναντι από την κυβέρνηση με άγριες διαθέσεις.
Σύμφωνα με πληροφορίες του «ΘΕΜΑτος», το νέο στοιχείο στο εκρηκτικό πεδίο της Κοινοβουλευτικής Ομάδας του
Κινήματος είναι η πρόθεση ενός αξιοσημείωτου αριθμού βουλευτών να παραιτηθούν από τις θέσεις τους αρνούμενοι να ψηφίσουν το μεσοπρόθεσμο πρόγραμμα, τουλάχιστον όχι έτσι όπως έχει περιγραφεί ως τώρα. Επιλέγουν, δε, τον δρόμο της αποχώρησης για να διαχωρίσουν τη θέση τους από επερχόμενες αρνητικές, όπως πιστεύουν, εξελίξεις χωρίς να κατηγορηθούν ως «αποστάτες» - εξ ου και έχουν περιοριστεί δραστικά οι πιθανότητες να καταψηφίσει κάποιος βουλευτής του ΠΑΣΟΚ το μεσοπρόθεσμο πρόγραμμα.
Οπως διευκρινίζουν, δεν επιδιώκουν να ρίξουν την κυβέρνηση ή να έχουν δική τους αυτόνομη κοινοβουλευτική παρουσία, αλλά να διασώσουν την προσωπική τους παρουσία. Γι’ αυτό και εμφανίζονται πρόθυμοι να παραχωρήσουν τις έδρες στο κόμμα τους - προσφέροντας τη δυνατότητα ανάδειξης των αναπληρωτών τους σε βουλευτές - ώστε να μη διαταράξουν τις κοινοβουλευτικές ισορροπίες.
Σύμφωνα με τις ίδιες πληροφορίες, υπάρχει περίπου μία δεξαμενή 8-10 βουλευτών που σκέφτονται αυτή τη, σχετικά ομαλή, διέξοδο και εκτιμάται ότι εάν ο πρωθυπουργός δεν κάνει αποτελεσματικές κινήσεις, πιθανόν περίπου οι μισοί να μην υποχωρήσουν και να κάνουν τελικά τη σκέψη αυτή και πράξη.
Μια τέτοια κίνηση, εφόσον δεν αποτραπεί από το Μέγαρο Μαξίμου και εάν αφορά τουλάχιστον 3-4 βουλευτές, θα προκαλέσει τεράστιο πολιτικό ζήτημα έστω κι αν η κοινοβουλευτική δύναμη του ΠΑΣΟΚ δεν κλονιστεί. Κυρίως το μήνυμα προς το οργανωμένο τμήμα και τη βάση του ΠΑΣΟΚ θα είναι ηχηρό, ενώ θα τροφοδοτήσει και τις κοινωνικές αντιδράσεις.
Οι πλέον «ύποπτοι» για μια τέτοια κίνηση δεν βρίσκονται ανάμεσα στους 16 βουλευτές που απέστειλαν πρόσφατα επιστολή στον πρωθυπουργό, αλλά θεωρούνται εκείνοι που αποφεύγουν να μιλήσουν έντονα και ανοιχτά κατά της κυβερνητικής πολιτικής. «Φοβόμαστε περισσότερο όσους δεν μιλάνε αλλά είναι φανερό ότι διαφωνούν, παρά εκείνους που εκτονώνονται με δημόσιες τοποθετήσεις και συγκεκριμένες διαφοροποιήσεις», επισημαίνει αρμόδιος κοινοβουλευτικός παράγοντας.
Η προοπτική αυτή πάντως έχει αιφνιδιάσει τους επιτελείς του Μεγάρου Μαξίμου που δεν ανέμεναν μέχρι πρότινος ότι η δυσφορία των βουλευτών θα έβρισκε και αυτή τη μορφή να εκδηλωθεί. Πρόθεση της ηγεσίας είναι να θέσει θέμα ψήφου εμπιστοσύνης και ζήτημα κομματικής πειθαρχίας, είτε επισήμως είτε έμμεσα, πλην σαφώς, αφού η ψήφιση του προγράμματος είναι καθοριστικής σημασίας. Ομως από την ώρα που κάποιοι βουλευτές σκέφτονται την παραίτηση ένα τέτοιο μέτρο είναι άνευ ουσίας.
Αν το ψηφίσουμε, από πού θα φύγουμε;
ΜΕ ΟΜΟΒΡΟΝΤΙΑ ΑΠΟ παραιτήσεις βουλευτών του ΠΑΣΟΚ, που δεν θα θελήσουν να ψηφίσουν το μεσοπρόθεσμο
πρόγραμμα σταθερότητας, αλλά ούτε και να προκαλέσουν κοινοβουλευτικό πρόβλημα στην κυβέρνηση, κινδυνεύει να βρεθεί αντιμέτωπη η κυβέρνηση τις επόμενες ημέρες εάν ο πρωθυπουργός κ. Γιώργος Παπανδρέου δεν τους πείσει με τη νέα συμφωνία που κομίζει από την τρόικα και τις κινήσεις καλής θέλησης που εξετάζει να κάνει προς τη δοκιμαζόμενη Κοινοβουλευτική Ομάδα του κόμματος.
Αυτή την ώρα, και ενώ δεν έχει προσδιοριστεί το πλαίσιο για την πορεία της χώρας που διαμορφώνει το νέο «πακέτο σωτηρίας», τουλάχιστον 30 βουλευτές του ΠΑΣΟΚ βρίσκονται απέναντι από την κυβέρνηση με άγριες διαθέσεις.
Σύμφωνα με πληροφορίες του «ΘΕΜΑτος», το νέο στοιχείο στο εκρηκτικό πεδίο της Κοινοβουλευτικής Ομάδας του
Κινήματος είναι η πρόθεση ενός αξιοσημείωτου αριθμού βουλευτών να παραιτηθούν από τις θέσεις τους αρνούμενοι να ψηφίσουν το μεσοπρόθεσμο πρόγραμμα, τουλάχιστον όχι έτσι όπως έχει περιγραφεί ως τώρα. Επιλέγουν, δε, τον δρόμο της αποχώρησης για να διαχωρίσουν τη θέση τους από επερχόμενες αρνητικές, όπως πιστεύουν, εξελίξεις χωρίς να κατηγορηθούν ως «αποστάτες» - εξ ου και έχουν περιοριστεί δραστικά οι πιθανότητες να καταψηφίσει κάποιος βουλευτής του ΠΑΣΟΚ το μεσοπρόθεσμο πρόγραμμα.
Οπως διευκρινίζουν, δεν επιδιώκουν να ρίξουν την κυβέρνηση ή να έχουν δική τους αυτόνομη κοινοβουλευτική παρουσία, αλλά να διασώσουν την προσωπική τους παρουσία. Γι’ αυτό και εμφανίζονται πρόθυμοι να παραχωρήσουν τις έδρες στο κόμμα τους - προσφέροντας τη δυνατότητα ανάδειξης των αναπληρωτών τους σε βουλευτές - ώστε να μη διαταράξουν τις κοινοβουλευτικές ισορροπίες.
Σύμφωνα με τις ίδιες πληροφορίες, υπάρχει περίπου μία δεξαμενή 8-10 βουλευτών που σκέφτονται αυτή τη, σχετικά ομαλή, διέξοδο και εκτιμάται ότι εάν ο πρωθυπουργός δεν κάνει αποτελεσματικές κινήσεις, πιθανόν περίπου οι μισοί να μην υποχωρήσουν και να κάνουν τελικά τη σκέψη αυτή και πράξη.
Μια τέτοια κίνηση, εφόσον δεν αποτραπεί από το Μέγαρο Μαξίμου και εάν αφορά τουλάχιστον 3-4 βουλευτές, θα προκαλέσει τεράστιο πολιτικό ζήτημα έστω κι αν η κοινοβουλευτική δύναμη του ΠΑΣΟΚ δεν κλονιστεί. Κυρίως το μήνυμα προς το οργανωμένο τμήμα και τη βάση του ΠΑΣΟΚ θα είναι ηχηρό, ενώ θα τροφοδοτήσει και τις κοινωνικές αντιδράσεις.
Οι πλέον «ύποπτοι» για μια τέτοια κίνηση δεν βρίσκονται ανάμεσα στους 16 βουλευτές που απέστειλαν πρόσφατα επιστολή στον πρωθυπουργό, αλλά θεωρούνται εκείνοι που αποφεύγουν να μιλήσουν έντονα και ανοιχτά κατά της κυβερνητικής πολιτικής. «Φοβόμαστε περισσότερο όσους δεν μιλάνε αλλά είναι φανερό ότι διαφωνούν, παρά εκείνους που εκτονώνονται με δημόσιες τοποθετήσεις και συγκεκριμένες διαφοροποιήσεις», επισημαίνει αρμόδιος κοινοβουλευτικός παράγοντας.
Η προοπτική αυτή πάντως έχει αιφνιδιάσει τους επιτελείς του Μεγάρου Μαξίμου που δεν ανέμεναν μέχρι πρότινος ότι η δυσφορία των βουλευτών θα έβρισκε και αυτή τη μορφή να εκδηλωθεί. Πρόθεση της ηγεσίας είναι να θέσει θέμα ψήφου εμπιστοσύνης και ζήτημα κομματικής πειθαρχίας, είτε επισήμως είτε έμμεσα, πλην σαφώς, αφού η ψήφιση του προγράμματος είναι καθοριστικής σημασίας. Ομως από την ώρα που κάποιοι βουλευτές σκέφτονται την παραίτηση ένα τέτοιο μέτρο είναι άνευ ουσίας.
alex71
Ανώτερος
- Εγγρ.
- 5 Σεπ 2010
- Μηνύματα
- 154.320
- Κριτικές
- 1
- Like
- 32.279
- Πόντοι
- 8.006
Τι σχεση εχει το συνταγματικο δικαστηριο με τις ανεξαρτητες αρχες?κοιτα,
το οτι στην Ελλαδα δεν υπαρχει ας πουμε αυτη τη στιγμη συνταγματικο δικαστηριο δε σε προβληματιζει? τη στιγμη μαλιστα που υπαρχουν "δηθεν" ανεξαρτητες αρχες που η γνωμοδοτηση τους ειναι ανωτερη των κυβερνησεων? Ο μηχανισμος φαινεται οτι υπαρχει εστω σε μορφη που βολευει το συστημα προς το παρον, το πως αυτος θα μεταλλαχθει για να ελεγχει τις κυβερνησεις δε μπορω να το ξερω ουτε να το σχεδιασω εγω...δεν ειμαι master αλλωστε για να κατεχω την απολυτη αληθεια για τα παντα...
pornopapos
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 9 Ιαν 2009
- Μηνύματα
- 42.180
- Like
- 34
- Πόντοι
- 366
κοιτα,
αν περιμενεις 2 η ωρα το βραδυ σε ενα φορουμ να κατσω να γραφω σελιδες επι σελιδων για να σου εξηγησω πως σκεφτομαι, λυπαμαι αλλα δε θα το κανω...
η μπηχτη σου ηταν οτι θα μπαινει σε δημοψηφισμα τι γουσταρω εγω! και αυτο σε καλεσα να μου εξηγησεις που το ειδες...δε θες? οκ
το είδα στο υπογραμμισμένο.
αν είσαι κουρασμένος από τη διαδήλωση, κοιμήσου
και ξαναδές το το πρωί, σ/φε γαμεμάκη!!!!
pornopapos
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 9 Ιαν 2009
- Μηνύματα
- 42.180
- Like
- 34
- Πόντοι
- 366
ξερω γω? ρωτα τον φιλο σου τον ανδρομεδιο....σε διπλανους πλανητες κατοικειτε αλλωστε....
εγώ φταίω που "παίρνω στα σοβαρά" τις παπαριές που γράφεις...
πάντα στο πρώτο ερωτηματικό ψοφάνε....
Παρόμοια θέματα
- Απαντήσεις
- 522
- Εμφανίσεις
- 26K
- Απαντήσεις
- 359
- Εμφανίσεις
- 28K
- Απαντήσεις
- 81
- Εμφανίσεις
- 8K
- Απαντήσεις
- 207
- Εμφανίσεις
- 22K
- Απαντήσεις
- 191
- Εμφανίσεις
- 9K