Είναι το σεξ γενικά υπερεκτιμημένο; Τί συμβαίνει ειδικά στην Ελλάδα;

[ANTONISBASILEIOU]

Ανεξάρτητα τι πιστεύει θεωρητικά κάποιος , στη πράξη σε όλους (ή τους περισσότερους) εμάς έχει αξία.

 

[charout]

Μεγάλη ζημιά,τουλάχιστον στη γενιά τη δική μου (+40),αλλά και στις προηγούμενες των πατεράδων και των παππούδων μας,έχει κάνει το παπαδαριό και όλες αυτές οι μαλακίες που μας γέμιζαν το κεφάλι με τα κατηχητικά τους και τις άλλες εβραϊκές παπαριές τους!Τι σχέση έχει αυτός ο τόπος,που λάτρεψε τον Έρωτα μέσω της Θεάς Αφροδίτης,με την ενοχοποίηση του σεξ,γαμώ το κέρατό μου;

H ενοχοποιηση του σεξ φερνει λεφτα,για τον λογο αυτο υπαρχει ,και οταν ο αλλος πηδηξει χαιρεται τοσο πολυ λες και <<ανακαλυψε τον τροχο>>,γιατι λενε το σεξ απελευθερωνει??γιατι στην κοινωνια μας και οπως γραφεις παλιοτερα υπηρχε αυτη η σεξουαλικη καταπιεση,γενικως συμφερει ολο αυτο ας το σκεφτουμε λιγο περισσοτερο

 

[Mindreader]

Συγχαρητήρια για το άρθρο σου Mindreader.

Σε ευχαριστώ πολύ φίλε. Να είσαι καλά !!

 

[Mindreader]

Ανεξάρτητα τι πιστεύει θεωρητικά κάποιος , στη πράξη σε όλους (ή τους περισσότερους) εμάς έχει αξία.

Οπως έγραψα και στο εισαγωγικό post μου φίλε κανείς δεν αμφιβάλει για το αν έχει η όχι αξία το σεξ.Πιο συγκεκριμένα έγραψα ότι:

"Πιστεύω ότι το σεξ είναι μια φυσική ανάγκη όπως είναι η τροφή, ο ύπνος, η αναπνοή.  Επιπλέον αποτελεί μια εξαιρετική απόλαυση.  Είναι κάτι πρωτογενές, βαθιά ενστικτώδες, και εξαιρετικά δυνατό, μια και έχει ''σχεδιασθεί'' από τη φύση στοχεύοντας σε κάτι τόσο σημαντικό όσο η αναπαραγωγή των ειδών. Σε σημείο μάλιστα πού ο Huxley είχε κάποτε γράψει  ''Διανοούμενος είναι κάποιος που καταφέρνει να ανακαλύψει κάτι πιο ενδιαφέρον από το σέξ''
''
Η ερώτηση στο τίτλο του thread σχετικά με το αν είναι υπερεκτιμημένο ή όχι το σεξ αναφέρεται στο αν του δίνουμε περισσότερη αξία απο όση θα ΄΄έπρεπε''.

Επιπλεον τι συμβαίνει ειδικά στη χώρα μας όσον αφορά τη παραπάνω ερώτηση.

 

[prokopis_proikismenos]

Αγαπητή μου, έκανα ένα υπερεκτιμημένο σεξ χθες, πω πω πω!!! 

 

[Eisenfaust]

Προσωπικά πιστεύω ότι το σεξ είναι υπερεκτιμημένο, ειδικά δε στην Ελλάδα είναι περισσότερο υπερεκτιμημένο από ότι σε κάποιες άλλες χώρες. Οι δε λόγοι που αυτό συμβαίνει είναι, κατά την άποψή μου και χωρίς να διεκδικώ το αλάθητο,  δύο. Ο πρώτος είναι η γενικότερη ιδιοσυγκρασία μας. Και ο δεύτερος το γεγονός ότι πολλοί απο εμάς μέσα απο το σεξ πάμε να καλύψουμε άλλες ανάγκες μας και να βγάλουμε κάποια ποθημένα μας, η κάποια ψυχικά μας ελλείματα, δυο παραδείγματα των οποίων ανέφερα παραπάνω, αλλά προφανώς υπάρχουν πολλά ακόμα.

Στο κάθε βέβαια άνθρωπο που ασφαλώς αποτελεί ξεχωριστή περίπτωση, οι δυο παραπάνω λόγοι συναντούνται με διαφορετική βαρύτητα.

Αυτά από εμένα. Ας ακούσουμε και άλλες γνώμες.

Το μπολνταρισμένο είναι για μένα ο κύριος λόγος του φαινομένου. Ο νεοέλληνας έχοντας τρομερά χαμηλό πνευματικό επίπεδο , (νομίζει ότι) "ψηλώνει" και γίνεται κάποιος μέσω μουνιού.

 

[Nacho Vidal]

Το σεξ - ερωτας η ηδονη και οτι αλλο νιωθεις πριν κατα τη διαρκεια και μετα ειναι Ο ΛΟΓΟΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΟΠΟΙΟ ΖΟΥΜΕ.
Ειναι τοσο δυνατο και παραδεισενιο που σου δινει φοβερη διψα και θεληση για να ζησεις και για να κανεις τα παντα για να το ζησεις.
Ειναι οτι ωραιοτερο και ανωτερο για τον ανθρωπο στον πλανητη γη.

Οχι,υπερεκτιμημένο δεν μπορει να ειναι.

Ο τιτλος ειναι λαθος γιατι εσυ εννοεις στην ουσια αν ο τροπος που βρισκουμε γυναικες ειναι υπερεκτιμημένος η' οτι κανουμε για για εχουμε διαθεσιμη γυναικα για σεξ και ολα αυτα σε σχεση με το πως λειτουργουν οι κοινωνιες,αφου μιλας και συγκεκριμενα για την Ελλαδα.

Ενας σοφος ανδρας εχει τον τροπο και ο τροπος αυτος ειναι ο απολυτος και ισχυει σε οποιο μερος του πλανητη και αν βρισκεσαι οποτε φευγουν απο την μεση οι κοινωνιες και οι χωρες.

Και αυτος ο σοφος τροπος δεν ειναι αλλος απο την πορνεια.
Για να εχει οσες γυναικες θελει και οτι θελει και οπως το θελει.
Ολα διαθεσιμα και με λογικο τροπο.

Ναι,στις κοινωνιες ολα αυτα που κανουν οι ανοητοι ανδρες ως τροπος ειναι απολυτως υπερεκτιμημενα γιατι οι κοινωνιες δεν προσφερουν τον σωστο και αληθινο τροπο γιατι ολοι θα εβγαιναν χαμενοι.
Ετσι ειναι ολοι υποκριτες και ψευτοηθικοι.
Αυτα με ορους κοινωνιων....

Ολα εχουν να κανουν με το να βρεις την σωστη γυναικα.
Οι πορνες ειναι οι σωστες γυναικες και τις βρισκεις ευκολα αλλα μεσα στις κοινωνιες οχι μονο δεν τις βρισκεις αλλα και να τις βρεις η πολυπλοκοτητα που πρεπει να συμπιπτει μεταξυ των δυο ειναι......τι να πω......ξεχαστε το αυτο......

Οπου και να βρισκεστε στον πλανητη οι ιεροδουλες-πορνες ειναι εκει και σας περιμενουν......
Αυτες ειναι οι σωστες γυναικες....

Μην ψαχνετε αλλου γιατι δεν θα ζησετε τιποτα.

 

[Επιρρεπής]

Οι πόρνες δεν είναι μέρος της κοινωνίας,εκεί δεν ανατράφηκαν, και εκεί δεν ανήκουν στην εντός κι εκτός δουλειάς ζωή τους,ή μήπως ήρθαν φυτευτές από άλλον πλανήτη;Γιατί αυτά που γράφεις τα θεωρώ σχεδόν σχιζοφρενικά!

 

[Nacho Vidal]

Οι πόρνες δεν είναι μέρος της κοινωνίας,εκεί δεν ανατράφηκαν, και εκεί δεν ανήκουν στην εκτός δουλειάς ζωή τους,ή μήπως ήρθαν φυτευτές από άλλον πλανήτη;Γιατί αυτά που γράφεις τα θεωρώ σχεδόν σχιζοφρενικά!

Οχι δεν ανηκουν στην κοινωνια με την εννοια οτι ειναι ανωτερες και αληθινες,εχουν ξεπερασει αυτα τα κομπλεξ,δηλαδη να ειναι ψευτοηθικα ενταξει για τα ματια του κοσμου....δεν τις νοιαζει,ειναι απελευθερωμενες σε σχεση με τις γυναικες που δρουν αποκλειστικα μεσω του συστηματος των κοινωνιων.

Μιλαμε για το σεξ.
Που σε αυτες το βρισκουμε στην αγνη του μορφη ως κατι φυσικα διαθεσιμο γιατι δρουν καθαρα σεξουαλικα που ειναι το ιδανικο για εμας.
Δεν σου κανουν ελεγχο και δεν υπαρχουν κριτιρια για να κανουν σεξ μαζι σου.

 

[Επιρρεπής]

Είμαστε εκτός θέματος, αλλά ξεχνάς ότι κάνουν ένα επάγγελμα, στο οποίο τιμολογούνται ο χρόνος,οι παρεχόμενες υπηρεσίες, και δεν τα προσφέρουν αυτά επειδή είναι απελευθερωμένες,αλλά για να βγάλουν το μεροκάματό τους...

 

[Nacho Vidal]

Είμαστε εκτός θέματος, αλλά ξεχνάς ότι κάνουν ένα επάγγελμα, στο οποίο τιμολογούνται ο χρόνος,οι παρεχόμενες υπηρεσίες, και δεν τα προσφέρουν αυτά επειδή είναι απελευθερωμένες,αλλά για να βγάλουν το μεροκάματό τους...

Ωραια.
Και γιατι δεν πανε να βρουνε εναν πλουσιο για να λυσουν το προβλημα της ζωης τους και καθονται και χανουν τον χρονο τους και περιμενουν εμας για να κανουμε σεξ για να παρουν ενα μικρο ποσο?

Και αφου δεν ειναι απελευθερωμενες γιατι δεν καθονται σπιτακι τους σαν νοικοκοιρουλες.....

Μην εχετε ψευδαισθησεις.
Το <<επαγγελμα>> της ιεροδουλης-πορνης διαφερει απο ολα τα υπολοιπα και εχω εξηγησει εδω μεσα οτι δεν γινεται να ειναι δωρεαν ακομα και να ηθελαν.

Ενα πραγμα ειτε το προσφερεις ειτε οχι.
Η' εχεις τα κοτσια να το προσφερεις ειτε οχι.

Ποτε κανεις δεν μπορει να κανει κατι μονο και μονο για τα λεφτα.

 

[Επιρρεπής]

Ωραια.
Και γιατι δεν πανε να βρουνε εναν πλουσιο για να λυσουν το προβλημα της ζωης τους και καθονται και χανουν τον χρονο τους και περιμενουν εμας για να κανουμε σεξ για να παρουν ενα μικρο ποσο?

Και αφου δεν ειναι απελευθερωμενες γιατι δεν καθονται σπιτακι τους σαν νοικοκοιρουλες.....

Μην εχετε ψευδαισθησεις.
Το <<επαγγελμα>> της ιεροδουλης-πορνης διαφερει απο ολα τα υπολοιπα και εχω εξηγησει εδω μεσα οτι δεν γινεται να ειναι δωρεαν ακομα και να ηθελαν.

Ενα πραγμα ειτε το προσφερεις ειτε οχι.
Η' εχεις τα κοτσια να το προσφερεις ειτε οχι.

Ποτε κανεις δεν μπορει να κανει κατι μονο και μονο για τα λεφτα.

Sorry,αλλά πρέπει και να κοιμόμαστε,προσέχουμε για να έχουμε...
Ξέρεις πολλές που αν πας και τις πεις να σταματήσουν από τη δουλειά,και εσύ θα τους χορηγείς τα έσοδά τους για τα χρόνια που είχαν υπολογίσει,θα συνεχίσουν να δουλεύουν;Επίσης,ξέρεις πολλές που προτιμούν να τις γαμάει ο καθένας με το προβλεπόμενο αντίτιμο,αντί να διαλέγουν αυτές με ποιόν θα γαμηθούν;Ότι το επάγγελμα είναι δύσκολο,ιδιαίτερο,ψυχοφθόρο,κλπ δεν αντιλέγει κανείς,αλλά είναι το πιο προσοδοφόρο από όλα τα υπόλοιπα επαγγέλματα με χαμηλό εκπαιδευτικό και μορφωτικό επίπεδο,πάντα μιλώντας για τον γενικό πληθυσμό,αφήνοντας εκτός τις όποιες εξαιρέσεις που υπάρχουν.
Και αν θέλεις,μπορείς να μας υπενθυμίσεις τους λόγους που δεν μπορούν να προσφέρουν δωρεάν υπηρεσίες,ακόμα κι αν το ήθελαν;

 

[charout]

εχω γνωρισει πορνη που το εκανε για προσωπικη ευχαριστηση,ναι δεν την χαλαγαν τα λεφτα αλλα το ευχαριστιοταν  παραλληλα,βεβαια το εκανε για μικρο χρονικο διαστημα

 

[Επιρρεπής]

Αυτό είναι άλλη περίπτωση,γιατί δεν ''βγήκε στο κλαρί'' από ανάγκη βιοπορισμού,αλλά το έκανε επιλεκτικά με κατ'επιλογήν βίζιτες,έχοντας εξασφαλίσει από αλλού τον επιούσιον...

 

[ΜΕΝΕΔΗΜΟΣ]

Πολύ καλό το άρθρο και η ανάλυση του δημιουργού του thread, συμφωνώ σε όλα όσα αναφέρει. Να συμπληρώσω αν δεν έχει ειπωθεί ήδη, ότι για τον καθέναν το σεξ είναι πολύ διαφορετικά διαβαθμισμένη επιθυμία. Επίσης ο σεξουαλισμος μας είναι ρευστός και μεταβάλλεται συνεχώς. Φυσικά όσου μεγαλώνει κανείς τόσο λιγότερο σκέφτεται μόνο και μόνο το σεξ.

 

[Nacho Vidal]

Sorry,αλλά πρέπει και να κοιμόμαστε,προσέχουμε για να έχουμε...
Ξέρεις πολλές που αν πας και τις πεις να σταματήσουν από τη δουλειά,και εσύ θα τους χορηγείς τα έσοδά τους για τα χρόνια που είχαν υπολογίσει,θα συνεχίσουν να δουλεύουν;Επίσης,ξέρεις πολλές που προτιμούν να τις γαμάει ο καθένας με το προβλεπόμενο αντίτιμο,αντί να διαλέγουν αυτές με ποιόν θα γαμηθούν;Ότι το επάγγελμα είναι δύσκολο,ιδιαίτερο,ψυχοφθόρο,κλπ δεν αντιλέγει κανείς,αλλά είναι το πιο προσοδοφόρο από όλα τα υπόλοιπα επαγγέλματα με χαμηλό εκπαιδευτικό και μορφωτικό επίπεδο,πάντα μιλώντας για τον γενικό πληθυσμό,αφήνοντας εκτός τις όποιες εξαιρέσεις που υπάρχουν.
Και αν θέλεις,μπορείς να μας υπενθυμίσεις τους λόγους που δεν μπορούν να προσφέρουν δωρεάν υπηρεσίες,ακόμα κι αν το ήθελαν;

Εγω το εθεσα διαφορετικα,οτι κοιτα τι κανουν και γιατι δεν κανουν αυτα που κανουν και οι αλλες γυναικες......και οχι αν θα επιαναν το λοττο αν θα συνεχιζαν να το κανουν.......

Ξερεις πολλα <<επαγγελματα>> που θα <<σου>> γλυψουν το μουνι τον κωλο τις πατουσες τα ποδια θα σε γαμησουν η' θα σε βαλουν να τους κατουρησεις κλπ?
Ξερεις πολλα επαγγελματα που γινονται κατα τη σεξουαλικη διεγερση?
Δεν ειπα εγω κατι αλλο για το <<επαγγελμα>> αυτο,αν τα ΑΞΙΖΟΥΝ καλως τα βγαζουν τα πολλα λεφτα.....

Αυτες οι γυναικες επιτελουν πολυ σημαντικο εργο και ακομα και αν ηθελαν δεν θα μπορουσαν να το κανουν δωρεαν!
Γιατι οι γυναικες πρεπει να πληρωθουν για τον χρονο τους και να εχουν ενα τιμιο κινητρο για να ειναι εκει
Γιατι οι οικοι του σεξ εχουν λειτουργικα εξοδα που πρεπει να πληρωθουν
Γιατι σε οτιδηποτε σε αυτο τον πλανητη χρειαζεται το χρημα
Και γιατι ειναι θεμα ταξης και ομαλης λειτουργιας.

Αλλα το θεμα δεν ειναι να αναλυσουμε αυτο αλλα πες μου εσυ οι αλλες γυναικες τι δικαιολογια εχουν να <<ζητανε>> τρελλα λεφτα απο τους ανδρες και να μην προσφερουν και τιποτα αφου ζουν και καλα σε κοινωνιες και δεν ειναι πουτανες και θελουν να λεγονται κανονικες γυναικες αλλα ζητανε τα 1000πλασια λεφτα απο τις πουτανες για σεξ.
Α ξεχασα οτι εχουν και το προνομιο μονο αυτες να <<αγαπουν>> οποιον εχει πιο πολυ χρημα φυσικα......

 

[Επιρρεπής]

Εντάξει,ό,τι πεις!Πήγαινε σε μία που την ξέρεις καιρό και πιστεύεις ότι έχει κάβλα να την κατουράνε και να την χέζουνε,και ζήτησέ της να στο κάνει δωρεάν εκτός χώρου εργασίας,κι αν δεν σου κάνει κόπο,γράψ'το στην "Ημερήσια ενημέρωση" για μπουρδέλα ή για στούντιο,να πάμε για την εμπειρία και οι υπόλοιποι μύστες...

 

[mio mio amio]

ο νεοελληνας ειναι μεγιστος μαλακας με το μουνι

κ επειδει υπαρχουν πολλοι αγαπουλιδες που γαμανε μονο με λεφτα εχουν πλεον ξυπνισει κ οι ποιο τελευταιες γκομενες της ελληνικης κοινωνιας

 

[Nacho Vidal]

Εντάξει,ό,τι πεις!Πήγαινε σε μία που την ξέρεις καιρό και πιστεύεις ότι έχει κάβλα να την κατουράνε και να την χέζουνε...

Δεν καταλαβες καλα τι διαβασες.....

Το συγκεκριμενο να το κανει αυτη,και μιλησα αυστηρα για ουρολαγνεια.
Ως παραδειγμα απο το Α στο Ω......

 

[Mindreader]

Αν προσπαθήσει κανείς να δει χωρίς προκαταλήψεις το επάγγελμα της πόρνης θα δεί ότι είναι περισσότερο κοινωνικό λειτούργημα παρά επάγγελμα. Ξέρω ότι σε κάποιους αυτό ακούγεται σαν ανέκδοτο. Οτι βάφτισα  και καλά τις πουτάνες κοινωνικές λειτουργούς. Και όμως με αυτό που κάνουν, προσφέρουν πραγματικά  σε κάποιους  ανακούφιση, και διέξοδο, και σε κάποιους άλλους απλά ευχαρίστηση. Επίσης αυτά τα προσφέρουν σε μαζική κλίμακα φθάνοντας οι ίδιες στα όρια των σωματικών και ψυχικών τους αντοχών. Αν αυτό δεν είναι κοινωνικό λειτούργημα - ας μας πουν όλοι αυτοί που γελάνε  - τότε τι είναι κοινωνικό λειτούργημα?? 

Επιπλέον το γεγονός ότι οι περισσότερες κοινωνίες περιφρονούν αλλά  ταυτόχρονα ανέχονται και σιωπηρώς εγκρίνουν  τη πορνεία, στην βάση του άλλα λόγια να αγαπιόμαστε,  αναδεικνύει και την αναγκαιότητά της. Γιατί οι κυβερνώντες που κάνουν κουμάντο δεν θα ήθελαν ούτε να φανταστούν  τα προβλήματα που θα ανέκυπταν σε μια κοινωνία χωρίς την πορνεία.

Βέβαια για να βάζουμε τα πράγματα στη θέση τους και να μην λέμε μαλακίες. Οι πόρνες δεν επιλέγουν αυτό το επάγγελμα γιατί την είδαν ξαφνικά κοινωνικοί λειτουργοί. Είναι περισσότερο απο προφανές ότι οι περισσότερες ασκούν αυτό το επάγγελμα γιατί πιεζόμενες απο την ανέχεια και τη φτώχεια δεν έχουν άλλο τρόπο να ζήσουν. Επίσης ένα ποσοστό απο αυτές επιλέγουν αυτό το επάγγελμα  διότι απλά είναι φιλοχρήματες, μια  και το επάγγελμα αυτό αποδεδειγμένα ''αμοίβει'' καλά, η τουλάχιστον πολύ καλύτερα απο ένα μέσο η χαμηλά αμειβόμενο επάγγελμα.

Ομως φιλοχρήματους ανθρώπους  μπορείς να βρείς και σε μια σειρά απο άλλα ''αξιοσέβαστα'' επαγγέλματα, ασκούμενα απο εξαιρετικά ''κατά συνθήκη'' μορφωμένους ανθρώπους.  Αυτοί οι άνθρωποι δεν αντιμέτωπίζονται με το βαθμό περιφρόνησης  που οι πόρνες αντιμετωπίζονται.  Αρα δεν είναι η  (όποια )  παραδοπιστία των πορνών, η βάση της κοινωνικής περιφρόνησης της πορνείας.

Προσωπικά πιστεύω ότι αυτή η ''στρέβλωση'' της κοινωνίας απέναντι σε αυτό το επάγγελμα έχει κατ' αρχάς θρησκευτική βάση, και εδραιώνεται μέσω της κρυπτοσυντηρητικής μαλακοσεμνοτυφίας που δέρνει τη κοινωνία μας. Και εξηγούμαι. Στη χριστιανική πουριτανική δύση επι πολλούς αιώνες  το σεξ εθεωρείτο ''αντρικό πάθος'' . Στις γυναίκες ούτε καν η απόλαυση στο σεξ δεν αναγνωριζόταν και πολύ περισσότερο δεν επιτρεπόταν. Το σεξ αποτελούσε κάτι σαν αναγκαίο κακό δηλαδή για τη διαιώνιση του είδους, με καμμία αλλη χρησιμότητα. Οι δε γυναίκες που ασκούσαν τη παραπάνω δραστηριότητα σαν επάγγελμα  δεν θα μπορούσαν να είναι τίποτα  άλλο εκτός απο ανήθικες και κοινωνικά κατάπτυστες. Ακόμη και στη βάση της  θρησκεία μας, ο συμβολισμός του ''προπατορικού αμαρτήματος'' αναφέρεται στο σεξ σαν πηγή ''αμαρτωλού'' πάθους. Βέβαια το γεγονός ότι στο ( κατα Λουκα αν δεν απατώμαι) ευαγγέλιο αναφέρεται ότι ο ίδιος ο Χριστός δίδασκε ότι οι πόρνες θα είναι απο τους πρώτους ανθρώπους που θα περάσουν στην βασιλεία των ουρανών ελάχιστα είναι γνωστό ευρύτερα.