Debtocracy. "Ντοκιμαντέρ" για την κρίση

[1personanongrata]

Και βέβαια αυτός που ήταν απ' την αρχή αντίθετος (και ορθώς) ήταν ο Ι. Μεταξάς.

και ο κωστάκης ήταν ορθώς ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΤΟΥΣ ΝΤΑΒΑΤΖΗΔΕΣ...........

Υ.Γ.
έχει τρελλό γέλιο να κάνετε ιστορικές αναγωγές δηλώσεων πολιτικών της εποχής.........
είναι σα σε 100 χρόνια να αποθεώνει κάποιος την πολιτική ΠΑΠΑΡΗΓΑ επειδή έλεγε ΟΧΙ στο μνημόνιο...
ΣΑΦΩΣ... επειδή κάποιος πολιτικός στην εποχή του ΕΙΝΑΙ αντίθετος με κάθε θέση του πολιτικού του αντιπάλου απριορι, όταν μετά η ιστορία τον επιβεβαιώνει είναι ΜΕΓΙΣΤΟΣ διορατικός πολιτικός....
ααααααααααααααααχαχαχαχαχαχαχα

Προσέχτε μόνο γιατί οι αναθυμιάσεις ειναι και καρκινογόνες.

 

[str81977]

Συμφωνώ. Φταίει αυτός που την ξεκίνησε. Και σίγουρα ο Βενιζέλος έκανε τις εκλογές εκείνες (Νοέμβριος του '20) για να τις χάσει και να χρεωθεί άλλος την ήττα που έβλεπε ότι ερχόταν. Δεν υπήρχε απολύτως κανένας λόγος να κάνει εκλογές.

Αφεντικό, η κάλπη είναι μεγάλη πόρνη και ποτέ δεν ξέρεις τί θα σου βγάλει...
Εκλογές έπρεπε να γίνουν καθότι η τότε κυβέρνηση δεν είχε δημοκρατική νομιμοποίηση και οι τελευταίες εκλογές είχαν γίνει το 1915, είχε μεσολαβήσει και εθνικός διχασμός...
Ο Βενιζέλος έκανε τις εκλογές την καταλληλότερη πολιτικα χρονική στιγμή για αυτόν: Είχε αναβιώσει το imperium greacorum που λέγανε και οι λατίνοι και η Ελλάδα είχε αρχίσει να μετατρέπεται σε περιφερειακή υπερδύναμή.
Η λογική έλεγε ότι θα έπρεπε να χτυπήσει 60% και βάλε...
Επομένως δεν είναι και τόσο πιθανό ότι ο βενιζέλος προκάλεσε την ήττα του.
Πέραν τούτου, οι διάδοχοί του έκαναν τόσες πολλές μαλακίες μαζεμένες που ακόμη και ο χειρότερος εχθρός τους δεν θα μπορούσε να αναμείνει...Με στοιχειωδώς επιμελές management, μπορεί να χάναμε τη μικρά ασία αλλά θα κρατούσαμε ανατολική θράκη, ίμβρο και τένεδο...
Βέβαια τότε κάποιοι διοργάνωναν κοινές συγκεντρώσεις με τους κομμουνιστές κατά του πολέμου αλλά αυτό είναι μια άλλη ιστορία..

 

[str81977]

και ο κωστάκης ήταν ορθώς ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΤΟΥΣ ΝΤΑΒΑΤΖΗΔΕΣ...........

Υ.Γ.
έχει τρελλό γέλιο να κάνετε ιστορικές αναγωγές δηλώσεων πολιτικών της εποχής.........
είναι σα σε 100 χρόνια να αποθεώνει κάποιος την πολιτική ΠΑΠΑΡΗΓΑ επειδή έλεγε ΟΧΙ στο μνημόνιο...
ΣΑΦΩΣ... επειδή κάποιος πολιτικός στην εποχή του ΕΙΝΑΙ αντίθετος με κάθε θέση του πολιτικού του αντιπάλου απριορι, όταν μετά η ιστορία τον επιβεβαιώνει είναι ΜΕΓΙΣΤΟΣ διορατικός πολιτικός....
ααααααααααααααααχαχαχαχαχαχαχα

Προσέχτε μόνο γιατί οι αναθυμιάσεις ειναι και καρκινογόνες.

Μιας και το έθιξες, η πολιτική της παπαρήγα θυμίζει το χαλασμένο ρολόι που 2 φορές την ημέρα δείχνει τη σωστή ώρα: Λέει όχι σε όλα, μια φορά το τόσο πέφτει μέσα (για άλλους λόγους βέβαια) και μετά βγαίνει και λέει ότι ό,τι έχει το κκε έχει βγει αληθινό!
Σαν τις χιλιαστικές σέχτες που προφητευουν διαρκώς το τέλος του κόσμου και όταν γίνεται κάποια μεγάλη φυσική καταστροφή, αρχίζουν "τα έλεγα εγώ"!

 

[1personanongrata]

Αφεντικό, η κάλπη είναι μεγάλη πόρνη και ποτέ δεν ξέρεις τί θα σου βγάλει...
Εκλογές έπρεπε να γίνουν καθότι η τότε κυβέρνηση δεν είχε δημοκρατική νομιμοποίηση και οι τελευταίες εκλογές είχαν γίνει το 1915, είχε μεσολαβήσει και εθνικός διχασμός...
Ο Βενιζέλος έκανε τις εκλογές την καταλληλότερη πολιτικα χρονική στιγμή για αυτόν: Είχε αναβιώσει το imperium greacorum που λέγανε και οι λατίνοι και η Ελλάδα είχε αρχίσει να μετατρέπεται σε περιφερειακή υπερδύναμή.
Η λογική έλεγε ότι θα έπρεπε να χτυπήσει 60% και βάλε...
Επομένως δεν είναι και τόσο πιθανό ότι ο βενιζέλος προκάλεσε την ήττα του.
Πέραν τούτου, οι διάδοχοί του έκαναν τόσες πολλές μαλακίες μαζεμένες που ακόμη και ο χειρότερος εχθρός τους δεν θα μπορούσε να αναμείνει...Με στοιχειωδώς επιμελές management, μπορεί να χάναμε τη μικρά ασία αλλά θα κρατούσαμε ανατολική θράκη, ίμβρο και τένεδο...
Βέβαια τότε κάποιοι διοργάνωναν κοινές συγκεντρώσεις με τους κομμουνιστές κατά του πολέμου αλλά αυτό είναι μια άλλη ιστορία..

ετσι.
τουλάχιστον απο ΙΣΤΟΡΙΑ ΓΑΜΕΙΣ ΚΑΙ ΔΕΡΝΕΙΣ.

η πλάκα είναι πως ο μέσος μαλάκας σύγχρονος νεοέλληνας νομίζει ότι το 20 υπήρχε RASS, VPRC, MARC και δε συμμαζεύεται.
Ο Βενιζέλος (αν και πήρε περισσότερες ψήφους τότε σε άθροισμα) λόγω του εκλογικόυ συστήματος έχασε.
Τώρα πιθανώς να είχε υπερκτιμήσει την λαική του απήχηση ή να θεωρούσε πως η κατάσταση ήταν win win γι αυτόν. Δλδ αμα κερδίσω είμαι παντοδύναμος, άμα χάσω ας βγάλουν τα μουνάκια το φίδι απ την τρύπα.
Βεβαίως κανένα απ τα πουστάκια που λένε ότι έφταιγε δεν καταγράφει ότι ΤΟΣΟ ΠΡΙΝ ΟΣΟ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΠΤΩΣΗ (γνωρίζοντας και τη στάση των αγγλογάλλων) ΔΕΝ ΗΘΕΛΕ ΕΠΟΥΔΕΝΙ ΝΑ ΜΠΕΙ στην ανατολική ΤΟΥΡΚΙΑ.
Πέραν αυτών των ηλιθίων που λένε ότι φταίει γιατί έκανε εκλογές, κανένα απο αυτά τα πουστάκια δεν καταγράφει ότι στην τότε προεκλογική εκστρατεία των αντιβενιζελικών είχε γίνει σημαία Η ΔΙΑΚΟΠΗ ΤΩΝ ΠΟΛΕΜΙΚΩΝ ΕΜΠΛΟΚΩΝ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ (κάτι που ήθελε και ο κουρασμένος απο τις διαρκείς μάχες ελληνικός λαός).
ΒΕΒΑΙΩΣ ΑΠΟ ΤΗ ΔΙΑΚΟΠΗ ΠΟΛΕΜΙΚΩΝ ΣΥΓΚΡΟΥΣΕΩΝ ως προεκλογική δεσμευη μέχρι το ΠΑΜΕ ΝΑ ΠΑΡΟΥΜΕ ΤΗΝ ΑΓΚΥΡΑ μετά την εκλογική νίκη, ως πολιτικός λόγος μπορεί να ΣΥΓΚΡΙΘΕΙ ΜΟΝΟ ΜΕ ΤΗΝ ΠΡΟΕΚΛΟΓΙΚΗ ΔΗΛΩΣΗ "ΛΕΦΤΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ" και την ΜΕΤΕΚΛΟΓΙΚΗ "ΑΠΕΙΛΕΙΤΑΙ Η ΕΘΝΙΚΗ ΚΥΡΙΑΡΧΙΑ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ ΛΟΓΩ ΕΠΕΡΧΟΜΕΝΗΣ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗΣ ΚΑΤΑΡΡΕΥΣΗΣ"

ελπίζω να οδηγηθουν και 5-6 ακόμα στο εκτελεστικό απόσπασμα όπως τότες μπας και στρώσουν μερικοί κώλοι. 

 

[antipa]

Μιας και το έθιξες, η πολιτική της παπαρήγα θυμίζει το χαλασμένο ρολόι που 2 φορές την ημέρα δείχνει τη σωστή ώρα: Λέει όχι σε όλα, μια φορά το τόσο πέφτει μέσα (για άλλους λόγους βέβαια) και μετά βγαίνει και λέει ότι ό,τι έχει το κκε έχει βγει αληθινό!
Σαν τις χιλιαστικές σέχτες που προφητευουν διαρκώς το τέλος του κόσμου και όταν γίνεται κάποια μεγάλη φυσική καταστροφή, αρχίζουν "τα έλεγα εγώ"!

Θα ρθουν πολλοι στα λόγια της Αλέκας με τον καιρό.
Σε όλα μέσα έχει πέσει.

 

[1personanongrata]

Μιας και το έθιξες, η πολιτική της παπαρήγα θυμίζει το χαλασμένο ρολόι που 2 φορές την ημέρα δείχνει τη σωστή ώρα: Λέει όχι σε όλα, μια φορά το τόσο πέφτει μέσα (για άλλους λόγους βέβαια) και μετά βγαίνει και λέει ότι ό,τι έχει το κκε έχει βγει αληθινό!
Σαν τις χιλιαστικές σέχτες που προφητευουν διαρκώς το τέλος του κόσμου και όταν γίνεται κάποια μεγάλη φυσική καταστροφή, αρχίζουν "τα έλεγα εγώ"!

ακριβώς... και έρχεται τώρα ο λάκης και μας λέει....
ΕΜ ΤΑ ΛΕΓΕ Ο ΜΕΤΑΞΑΣ που είχε τον ΒΕΝΙΖΕΛΟ ΟΠΩΣ Ο ΔΙΑΟΛΟΣ ΤΟ ΛΙΒΑΝΙ.

 

[lucky_striker]

ακριβώς... και έρχεται τώρα ο λάκης [glow=red,2,300]τριαντατρίας[/glow] και μας λέει....
ΕΜ ΤΑ ΛΕΓΕ Ο ΜΕΤΑΞΑΣ που είχε τον ΒΕΝΙΖΕΛΟ ΟΠΩΣ Ο ΔΙΑΟΛΟΣ ΤΟ ΛΙΒΑΝΙ.

Προβοκάτορα οι μέρες σου είναι μετρημένες! 

 

[str81977]

Θα ρθουν πολλοι στα λόγια της Αλέκας με τον καιρό.
Σε όλα μέσα έχει πέσει.

Μήπως να ξεκινήσει να γράφει τα ζώδια στο Ρίζο τότε;

 

[1personanongrata]

και για να κλείσουμε ίσιε αυτήν την παρέμβαση να πούμε οτι ο μέσος μαλάκας ΕΛΛΗΝΑΣ είναι μακράν Ο ΠΙΟ ΓΛΕΙΩΔΗΣ ψηφοφόρος της Ευρώπης.
Κοινως δεδομένου ότι ο Βενιζέλος κατάφερε να τριπλασσιάσει τα σύνορα της Ελλάδας μέσα σε 20 περίπου χρόνια ΚΑΘΕ ΑΡΧΙΔΙ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΩΣ ΙΔΕΟΛΟΓΙΚΗΣ ΠΡΟΤΙΜΗΣΗΣ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΩΣ ΕΛΛΗΝΑΣ ΝΑ ΕΧΕΙ ΤΟΝ ΒΕΝΙΖΕΛΟ ΕΙΚΟΝΙΣΜΑ. Αντ αυτού (τι είχες γιάννη τι είχα ως γαμωράτσα πάντα) βρίζουν ΤΟΝ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ΣΕ ΠΡΟΣΦΟΡΑ ΝΕΟΕΛΛΗΝΑ ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΤΗΣ ΣΥΓΧΡΟΝΗΣ ΕΛΛΗΝΚΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ.
Γιατί; Γιατί χωρίς αυτόν θα θέλαν διαβατήριο να πάνε στα Δωδεκάνησα, την Κρήτη τα Επτάνησα και τη Θεσσαλονίκη.
ΓΙΑ ΤΕΤΟΙΑ ΓΑΜΩΡΑΤΣΑ ΜΙΛΑΜΕ. ΓΙΑ ΤΕΤΟΙΑ ΚΑΘΙΖΗΜΑΤΑ ΚΑΙ ΣΙΧΑΜΑΤΑ ΚΟΙΝΩΝΙΚΑ.

και μετά μας φταίει η Μέρκελ και η Τρόικα.

πρόχειρα και για να προλάβω τους πούστηδες εδώ μέσα. Με τέτοια προσφορά, και ΒΑΣΙΛΙΚΟΣ να ήταν τουλάχιστον θα σεβόμουνα την τεράστια ιστορική προσφορά του στην πατρίδα.  

 

[1personanongrata]

Προβοκάτορα οι μέρες σου είναι μετρημένες! 

αντιβενιζελικός και σεις κύριος;

 

[lucky_striker]

αντιβενιζελικός και σεις κύριος;

Όχι.

Απλά δε μου αρέσει να με μπερδεύουν με οδοντίατρους του μεγέθους του τριαντατρία!

Αντιβασιλικός είμαι και σπάω πλάκα με τους δίπλα.

Ο πέτρος κωνσταντίνου κι ελένης μας έκανε και σύγκριση Κάστρο με Βασιλιά.

Ωραία πράγματα για να χωνέψουμε το χθεσινό κοκο(ρέτσι).

 

[1personanongrata]

Όχι.

Απλά δε μου αρέσει να με μπερδεύουν με οδοντίατρους του μεγέθους του τριαντατρία!

Αντιβασιλικός είμαι και σπάω πλάκα με τους δίπλα.

Ο πέτρος κωνσταντίνου κι ελένης μας έκανε και σύγκριση Κάστρο με Βασιλιά.

Ωραία πράγματα για να χωνέψουμε το χθεσινό κοκο(ρέτσι).

ακόμα ασχολείσαι με μαλάκες που πιστεύουν ότι υπάρχουν γαλάζια αιμοσφαίρια;

 

[str81977]

και για να κλείσουμε ίσιε αυτήν την παρέμβαση να πούμε οτι ο μέσος μαλάκας ΕΛΛΗΝΑΣ είναι μακράν Ο ΠΙΟ ΓΛΕΙΩΔΗΣ ψηφοφόρος της Ευρώπης.
Κοινως δεδομένου ότι ο Βενιζέλος κατάφερε να τριπλασσιάσει τα σύνορα της Ελλάδας μέσα σε 20 περίπου χρόνια ΚΑΘΕ ΑΡΧΙΔΙ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΩΣ ΙΔΕΟΛΟΓΙΚΗΣ ΠΡΟΤΙΜΗΣΗΣ ΔΕ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΩΣ ΕΛΛΗΝΑΣ ΝΑ ΕΧΕΙ ΤΟΝ ΒΕΝΙΖΕΛΟ ΕΙΚΟΝΙΣΜΑ. Αντ αυτού (τι είχες γιάννη τι είχα ως γαμωράτσα πάντα) βρίζουν ΤΟΝ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ΣΕ ΠΡΟΣΦΟΡΑ ΝΕΟΕΛΛΗΝΑ ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΤΗΣ ΣΥΓΧΡΟΝΗΣ ΕΛΛΗΝΚΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ.
Γιατί; Γιατί χωρίς αυτόν θα θέλαν διαβατήριο να πάνε στα Δωδεκάνησα, την Κρήτη τα Επτάνησα και τη Θεσσαλονίκη.
ΓΙΑ ΤΕΤΟΙΑ ΓΑΜΩΡΑΤΣΑ ΜΙΛΑΜΕ. ΓΙΑ ΤΕΤΟΙΑ ΚΑΘΙΖΗΜΑΤΑ ΚΑΙ ΣΙΧΑΜΑΤΑ ΚΟΙΝΩΝΙΚΑ.

και μετά μας φταίει η Μέρκελ και η Τρόικα.

πρόχειρα και για να προλάβω τους πούστηδες εδώ μέσα. Με τέτοια προσφορά, και ΒΑΣΙΛΙΚΟΣ να ήταν τουλάχιστον θα σεβόμουνα την τεράστια ιστορική προσφορά του στην πατρίδα.  

Τύπε, δεν είμαι τόσο ενθουσιώδης φαν του Βενιζέλου...
Αλλά επειδή το αποτέλεσμα μετράει, πήρε το 1909 χώρα μέχρι τη Λαμία και το 1920 έφτανες μέχρι τα περίχωρα της Κωνσταντινούπολης...
Και παρόλο που η επιλογή της μικρασίας ήταν ιδιαίτερα υψηλού ρίσκου από στρατιωτικής άποψης (ο μεταξάς εκτός από αντιβενιζελικός ήταν και λαμπρος καραβανάς) τόσο συντριπτική ήττα κανείς δεν μπορούσε να προβλέψει.
Οι διάδοχοι του βενιζέλου απομόνωσαν διπλωματικά την ελλάδα, απογύμνωσαν το στρατευμα από καραβανάδες που είχαν υπερδεκαετή εμπειρία στη διοίκηση μάχιμου στρατού και δη νικηφόρα και έκαναν μια εκστρατεία που ακόμη και η Αγγλία της εποχής δεν θα μπορούσε να φέρει εις πέρας.
Η συντριπτική ήττα και η άτακτη υποχώρηση ήταν που έκαναν τη ζημιά, όχι η ήττα αυτή καθεαυτή.
Επιμένω, Ανατολική Θράκη, Ίμβρο και Τένεδο θα μπορούσαμε να είχαμε κρατήσει...
Και με το να είμαστε πορτιέρηδες στα στενά, σίγουρα θα είμασταν αλλιώς.
Η ιστορία δεν γράφεται όμως με αν...

 

[lucky_striker]

ακόμα ασχολείσαι με μαλάκες που πιστεύουν ότι υπάρχουν γαλάζια αιμοσφαίρια;

Μου αρέσει να αρχίζω τη μέρα μου με μια γερή δόση βλακείας.

Μου δίνει κουράγιο να αντιμετωπίσω αυτά που έρχονται. 

 

[1personanongrata]

Τύπε, δεν είμαι τόσο ενθουσιώδης φαν του Βενιζέλου...
Αλλά επειδή το αποτέλεσμα μετράει, πήρε το 1909 χώρα μέχρι τη Λαμία και το 1920 έφτανες μέχρι τα περίχωρα της Κωνσταντινούπολης...
Και παρόλο που η επιλογή της μικρασίας ήταν ιδιαίτερα υψηλού ρίσκου από στρατιωτικής άποψης (ο μεταξάς εκτός από αντιβενιζελικός ήταν και λαμπρος καραβανάς) τόσο συντριπτική ήττα κανείς δεν μπορούσε να προβλέψει.
Οι διάδοχοι του βενιζέλου απομόνωσαν διπλωματικά την ελλάδα, απογύμνωσαν το στρατευμα από καραβανάδες που είχαν υπερδεκαετή εμπειρία στη διοίκηση μάχιμου στρατού και δη νικηφόρα και έκαναν μια εκστρατεία που ακόμη και η Αγγλία της εποχής δεν θα μπορούσε να φέρει εις πέρας.
Η συντριπτική ήττα και η άτακτη υποχώρηση ήταν που έκαναν τη ζημιά, όχι η ήττα αυτή καθεαυτή.
Επιμένω, Ανατολική Θράκη, Ίμβρο και Τένεδο θα μπορούσαμε να είχαμε κρατήσει...
Και με το να είμαστε πορτιέρηδες στα στενά, σίγουρα θα είμασταν αλλιώς.
Η ιστορία δεν γράφεται όμως με αν...

το ίδιο λέμε....
όπως η ιστορία έγραψε ότι χωρίς βενιζέλο η Κρήτη θα ήταν κάτι σαν 2η Κύπρος τώρα, τα Γιάννινα αλβανική επαρχία και η Θεσσαλονίκη Τουρκικό λιμάνι και τα Δωδεκάνησα τουριστικό θέρετρο των Τούρκων.

τελεία.

 

[str81977]

το ίδιο λέμε....
όπως η ιστορία έγραψε ότι χωρίς βενιζέλο η Κρήτη θα ήταν κάτι σαν 2η Κύπρος τώρα, τα Γιάννινα αλβανική επαρχία και η Θεσσαλονίκη Τουρκικό λιμάνι και τα Δωδεκάνησα τουριστικό θέρετρο των Τούρκων.

τελεία.

Μια διορθωση μόνο...Τα δωδεκάνησα τα πήραμε το 1946. Μετά τον α' ππ τα είχαν καβατζώσει οι Ιταλοί.

 

[1personanongrata]

Μου αρέσει να αρχίζω τη μέρα μου με μια γερή δόση βλακείας.

Μου δίνει κουράγιο να αντιμετωπίσω αυτά που έρχονται. 

καλό κουράγιο

 

[1personanongrata]

Μια διορθωση μόνο...Τα δωδεκάνησα τα πήραμε το 1946. Μετά τον α' ππ τα είχαν καβατζώσει οι Ιταλοί.

ναι σωστό μόνο που στις συνθήκη (δε θυμάμαι ποιά) το καθεστώς δε θεωρείτο τελεσίδικο.
έτσι μου φαίνεται πως είχα διαβάσει. Κάτι όπως στην Κρήτη και τα 100 χρόνια μη ανεξαρτησίας.....

 

[str81977]

ναι σωστό μόνο που στις συνθήκη (δε θυμάμαι ποιά) το καθεστώς δε θεωρείτο τελεσίδικο.
έτσι μου φαίνεται πως είχα διαβάσει. Κάτι όπως στην Κρήτη και τα 100 χρόνια μη ανεξαρτησίας.....

Αμετάκλητο είναι και για την Κρήτη και τα Δωδεκάνησα...
Τα περί 100 χρόνων είναι ράδιο αρβύλα.

 

[1personanongrata]

Αμετάκλητο είναι και για την Κρήτη και τα Δωδεκάνησα...
Τα περί 100 χρόνων είναι ράδιο αρβύλα.

δεν ειναι. η δυνατότητα υπάρχει. μη με κάνεις να ψάχνω.
η συνθήκη μιλά για προσάρτηση για 100 χρόνια......