Debtocracy. "Ντοκιμαντέρ" για την κρίση

[alex71]

Δεν μπορουσε να μην κανει εκλογες ο Βενιζελος το 1920, ήδη ειχε υπερβει κατα ενα χρονο τη θητεια της βουλης (των λαζαρων) του 1915 και θα αρχιζαν να τον λενε δικτατορα.
Οσο για το αν πιστευε οτι ηταν ευνοϊκές οι συνθηκες για εκλογες, θεωρω οτι το πιστευε.
Το οτι δεν ελαβε υπόψη του την κούραση του κοσμου μετά απο δεκα χρονια πολεμο, πρεπει προφανως να το ενταξουμε σε ενος ειδους "αυτοτυφλωση" της εξουσιας, που πιστευει ότι ο κοσμος...ταυτιζεται με τις επιδιωξεις της και οταν τις επιτυχει, ο λαος θα την επιβραβευσει, ενω κατα βαθος ο λαος χεστηκε, κοιτωντας παντα και διαχρονικα την ηρεμια του και το πορτοφολι του.

 

[antisthenis]

Τύπε στο Σαγγάριο πέτυχες πύρειο νίκη και αναγκαστικά μετέπεσες σε άμυνα...Η σκέψη των τότε καραβανάδων ήταν ότι αν καταλαμβάναμε την άγκυρα, οι τούρκοι θα διαλύονταν

Η σκέψη τους είχε κάποια (στρατηγική) βάση. Υπήρχε μοναδική ευκαιρία να τέλειωνες όχι τους Τούρκους, αλλά τους Νεότουρκους, τον Κεμάλ την ώρα που ήταν στην αρχή το κίνημά του. Δυστυχώς άλλη επιλογή δεν υπήρχε. Να καθόσουν να τους βλέπεις να οργανώνονται κι άλλο και να περιμένεις δεν είχες καμία τύχη. Ή θα τέλειωνε ο Κεμάλ και θα έβγαινε απ' το παιχνίδι (στρατιωτικό, διπλωματικό κλπ.) ή θα τελειώναμε εμείς ήταν τότε η φάση. Δυστυχώς έγινε το δεύτερο.

 

[str81977]

Η σκέψη τους είχε κάποια (στρατηγική) βάση. Υπήρχε μοναδική ευκαιρία να τέλειωνες όχι τους Τούρκους, αλλά τους Νεότουρκους, τον Κεμάλ την ώρα που ήταν στην αρχή το κίνημά του. Δυστυχώς άλλη επιλογή δεν υπήρχε. Να καθόσουν να τους βλέπεις να οργανώνονται κι άλλο και να περιμένεις δεν είχες καμία τύχη. Ή θα τέλειωνε ο Κεμάλ και θα έβγαινε απ' το παιχνίδι (στρατιωτικό, διπλωματικό κλπ.) ή θα τελειώναμε εμείς ήταν τότε η φάση. Δυστυχώς έγινε το δεύτερο.

Το ζήτημα είναι ότι ακόμη και στην Άγκυρα να έφτανες, δεν είναι καθόλου βέβαιο ότι οι νεότουρκοι θα διαλύονταν...
Ίσως θα ήταν προτιμότερο να ταμπουρωθείς στη ζώνη της Σμύρνης, να κάνεις οικονομία δυναμεων και να ξεσκιστείς στην διπλωματία, ακόμη και με τον Κεμάλ- στην τελική, επίθεση σε οχυρωμένη θέση δεν θα ήταν και η πλέον ευφυής επιλογή από την πλευρά του, άσε που θα μπορούσες να αιφνιδιάσεις όταν το σύνολο του στρατού του ετοιμαζόταν για επίθεση.
Σε κάθε περίπτωση, το να τρέχεις στα βάθη της ανατολιας με αβέβαιο αποτέλεσμα δεν ήταν και ό,τι καλύτερο.
Όσο για τον πιο πούστικο ρόλο από τους συμμάχους μας, τελικά τον έπαιξαν οι Ιταλοί.

 

[antisthenis]

Ταμπουρωμένος μετά από μια, δυο, πέντε, δέκα επιθέσεις θα έσπαγες. Πήγαμε υποτίθεται για την ολοκληρωτική συντριβή του εχθρού. Όχι απλά την απόκρουση κάποιας επίθεσής του. Να τελειώναμε άπαξ δια παντός. Ε, και τελικά τελειώσαμε εμείς οι ίδιοι. :- Ήταν απονενοημένο διάβημα - δε διαφωνώ.

 

[1personanongrata]

Δεν ήταν όσον αφορά τις πολιτικές δυνάμεις, τη δυσαρέσκεια του πληθυσμού για τις πολύχρονες εμπλοκές σε μέτωπα κλπ. Άσε που έβλεπε ότι δεν είχε καμία τύχη η κατάσταση στη Σμύρνη. Τα 'παμε - αυτή είναι η γνώμη μου.

αυτό είναι όντως σωστό.
απο κει και πέρα η φάση θυμίζει Σημίτη...
εντός υπήρχε δυσαρέσκεια αλλά εκτός η ελλάς πήγαινε πριμα στην ΕΕ. Μόλις έπεσε ο Σημίτης (με τα καλά και τα κακά του όπως ο Βενιζέλος προσοχή δε συγκρίνω αξίες προσωπων απλά συνδυάζω καταστάσεις) η ελλας κατέρρευσε οικονομικά.....κάτι ανάλογο έγινε στρατιωτικά και διπλωματικά μετά το Βενιζέλο.

και για όποιον κάνει αναγωγές ακόμα θεωρώ τον Σημίτη τον καλύτερο πρωθυπουργό σε οικονομικό επίπεδο. 

 

[1personanongrata]

Κι επειδή σηκώθηκε ελληνική σημαία; Αυτό δυστυχώς ήταν η απαρχή του ξεριζωμού ελληνικών πληθυσμών με χιλιετή παρουσία εκεί. Μια χαρά από πάνω ήμασταν στη Σμύρνη και χωρίς σημαίες και φαντάρους να τσιγκλάνε τους Τούρκους (που συν τοις άλλοις ζητούσαν και εκδίκηση για τις σφαγές ομοεθνών τους στη Βαλκανική από Χριστιανούς στους Βαλκανικούς πολέμους).

κάτι ανάλογο έγινε μκαι με το Σημίτη και το Ευρώ.

όπως το βενιζέλο τον έφσγε η Μεγάλη Ιδέα, έτσι και τον Σημίτη τον έφαγε η ΟΝΕ και η νομισματική ένωση.
μόνο πρόσκαιρα ήταν και στις δύο περιπτώσεις τα οφέλη των 2 αυτών εμμονών.
Και τελικά τα μακροχρόνια προβλήματα πολύ περισσότερα.

Οπως και επί Βενιζέλου τα δεινά του 22 κράτησαν για δεκαετίες (αλλά η Ελλάς έγινε απο μια Πελοπόννησο-Στερεά ολάκερη χώρα) έτσι και επί Σημίτη τα δεινά του Ευρώ θα κρατήσουν πολλές δεκαετίες.
Η ΟΝΕ ομως θα μας αφήσει την Αττική Οδό, το Ελ Βενιζέλος, τεράστια έργα υποδομής και τεχνολογίας που υπό άλλες συνθήκες θα ήσουνα ακόμα Βουλγαρία και Αλβανία.

 

[1personanongrata]

Δεν μπορουσε να μην κανει εκλογες ο Βενιζελος το 1920, ήδη ειχε υπερβει κατα ενα χρονο τη θητεια της βουλης (των λαζαρων) του 1915 και θα αρχιζαν να τον λενε δικτατορα.
Οσο για το αν πιστευε οτι ηταν ευνοϊκές οι συνθηκες για εκλογες, θεωρω οτι το πιστευε.
Το οτι δεν ελαβε υπόψη του την κούραση του κοσμου μετά απο δεκα χρονια πολεμο, πρεπει προφανως να το ενταξουμε σε ενος ειδους "αυτοτυφλωση" της εξουσιας, που πιστευει ότι ο κοσμος...ταυτιζεται με τις επιδιωξεις της και οταν τις επιτυχει, ο λαος θα την επιβραβευσει, ενω κατα βαθος ο λαος χεστηκε, κοιτωντας παντα και διαχρονικα την ηρεμια του και το πορτοφολι του.

ετσι.
μ αυτά και μ αυτά απορώ πως εσύ ακόμα με τέτοιο εγκέφαλο ψηφίζεις νουδου

 

[1personanongrata]

Ταμπουρωμένος μετά από μια, δυο, πέντε, δέκα επιθέσεις θα έσπαγες. Πήγαμε υποτίθεται για την ολοκληρωτική συντριβή του εχθρού. Όχι απλά την απόκρουση κάποιας επίθεσής του. Να τελειώναμε άπαξ δια παντός. Ε, και τελικά τελειώσαμε εμείς οι ίδιοι. :- Ήταν απονενοημένο διάβημα - δε διαφωνώ.

τύπε δεν είναι μόνο αυτό....
η αντάντ είχε το βενιζέλο ως καλομαθημένο παιδί.... τον εμπιστευόταν σε όλα και του κανε όλα τα χατήρια.
όταν έπεσε ο βενιζέλος οι αγγλογάλλοι ήρθαν αντιμέτωποι με ένα πολύ ισχυρό ελληνικό κράτος που δεν είχαν πλέον υπό τον έλεγχό τους.
οι γερμανοί είχαν πάρει πίσω τον έλεγχο αλλά οι ιταλοί και οι ρώσσοι δεν ήταν υπέρ μιας ανίσχυρης μεταβατικής οθωμανικής αυτοκρατορίας και μια ελλάδα ουσιαστικά υπερδύναμη του αιγαίου και του βσοσπόρου.
τα λοιπά είναι ιστορία.
ένας λαός δεν πρέπει να έχει διορατικούς πολιτικούς αλλά και ώριμο λαό.
ο έλληνας ποτέ δεν έβαζε το καλό της πατρίδας πάνω απο το προσωπικό του σπιτιού του
ετσι καταστράφηκε η ελλάς ως χώρα έχοντας τεράστια δυναμική....
μια το 20 που οι έλληνες κοιτούσαν μόνο τα λόγια των αντιβενιζελικών και μια το 2000 που με τόσα χρήματα. ολυμπιακούς και ανάπτυξη προτίμησαν τα καγιέν απο τα εργοστάσια και την ισχυρή χώρα-ηγεμόνα όλων των βαλκανιών.

 

[1personanongrata]

πρακτικα και για να κλείσουμε το θέμα οι έλληνες ποτέ δεν είχαν οραμα για την ελλάδα όπως είχαν οι γερμανοί για τη γερμανία.

ο γερμανός μπορεί να φτύσει αίμα για ν ακούει στις ειδήσεις τη χώρα του να γαμάει στις εξαγωγές και στην οικονομική αρένα.

ο έλληνας προτιμάει το καγιενάκι και το φραπεδάκι κι ας παει να γαμηθεί ο ΟΛΠ και η Ολυμπιακή και η ΔΕΗ.

η νοοτροπία "ο Ολυμπιακός και το Αιγάλεω να κερδάνε κι οι άλλοι να πάνε να γαμηθούνε" αποτελει το ιστορικό απόσταγμα του νεοέλληνα που προτιμά τα 38 πρωταθλήματα εναντίον του χανουμοβάζελου και αδιαοφορεί να τρώει 7 απο τη Γιούβε αντιπροσωπεύοντας όλη την Ελλάδα.

τόσο απλό και τόσο τραγικό είναι.
έχω ξαναγράψει ότι παρακολουθούσα το ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ ΓΙΟΥΒΕΝΤΟΥΣ στη Γερμανία και παρότι βάζελας ένιωθα απίστευτη ντροπή απ τα σχόλια που μου έκαναν. Δεν τους ενδιέφερε τι ομάδα ήμουνα;
Γκρίχις μου έλεγαν.
ΓΙα έλεγα και ξεκινούσε το παρτυ χαχανητών και απαξίωσης.........

 

[alex71]

τύπε δεν είναι μόνο αυτό....
η αντάντ είχε το βενιζέλο ως καλομαθημένο παιδί.... τον εμπιστευόταν σε όλα και του κανε όλα τα χατήρια.
όταν έπεσε ο βενιζέλος οι αγγλογάλλοι ήρθαν αντιμέτωποι με ένα πολύ ισχυρό ελληνικό κράτος που δεν είχαν πλέον υπό τον έλεγχό τους.
οι γερμανοί είχαν πάρει πίσω τον έλεγχο αλλά οι ιταλοί και οι ρώσσοι δεν ήταν υπέρ μιας ανίσχυρης μεταβατικής οθωμανικής αυτοκρατορίας και μια ελλάδα ουσιαστικά υπερδύναμη του αιγαίου και του βσοσπόρου.
τα λοιπά είναι ιστορία.
ένας λαός δεν πρέπει να έχει διορατικούς πολιτικούς αλλά και ώριμο λαό.
ο έλληνας ποτέ δεν έβαζε το καλό της πατρίδας πάνω απο το προσωπικό του σπιτιού του
ετσι καταστράφηκε η ελλάς ως χώρα έχοντας τεράστια δυναμική....
μια το 20 που οι έλληνες κοιτούσαν μόνο τα λόγια των αντιβενιζελικών και μια το 2000 που με τόσα χρήματα. ολυμπιακούς και ανάπτυξη προτίμησαν τα καγιέν απο τα εργοστάσια και την ισχυρή χώρα-ηγεμόνα όλων των βαλκανιών.

Μου θυμισες μια ατακα του Μπλερ στο βιβλιο που εβγαλε.
"Καταλαβα οτι δεν ειναι οι πολιτικοι που απελευθερωνουν με τη δυναμική τους το λαο, αλλά ο λαος απελευθερωνει με τη δυναμικη του τους πολιτικους".

 

[1personanongrata]

Μου θυμισες μια ατακα του Μπλερ στο βιβλιο που εβγαλε.
"Καταλαβα οτι δεν ειναι οι πολιτικοι που απελευθερωνουν με τη δυναμική τους το λαο, αλλά ο λαος απελευθερωνει με τη δυναμικη του τους πολιτικους".

ακριβώς αυτούνο.

 

[1personanongrata]

και δυστυχώς φίλε άλεξ υπήρξαν στην ιστορία του νεοελληνικού κράτους πολλοι φιλόδοξοι και προικισμένοι πολιτικοί οι οποιοι εκλήθησαν να κυβερνήσουν έναν αμόρφωτο και ανάξιο λαό.
πρακτικά ΔΕ μπορεις να σώσεις κάποιον που ΔΕ ΘΕΛΕΙ να σωθεί.
το ίδιο απέδειξε η ιστορία και για τον καποδίστρια.
και για τον βενιζέλο.
και για τον γεώργιο Παπανδρέου
και για τον Κωνσταντίνο Καραμανλή
και για τον Κώστα Σημίτη

γιατί όλοι οι παραπάνω έκαναν επιτεύγματα πολιτικά που απλά ο ελληνικός λαός ΔΕ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΣΗΚΩΣΕΙ ΤΟ ΒΑΡΟΣ ΤΟΥΣ.

ο έλληνας είναι γονιδιακά προγραμματισμένος για κωστ-ΑΚΗ και γιωργ-ΑΚΗ.
δυστυχώς μέχρι εκεί το χει....
γιατί το -ΑΚΗ προυποθέτει την ύπαρξη κηδεμόνα.
Ο έλληνας είναι -ΑΚΗΣ γιατί θέλει κηδεμόνα.
ΜΟΝΟΣ δε Μπορεί, δεν το χει.  

 

[antisthenis]

Το οτι δεν ελαβε υπόψη του την κούραση του κοσμου μετά απο δεκα χρονια πολεμο, πρεπει προφανως να το ενταξουμε σε ενος ειδους "αυτοτυφλωση" της εξουσιας, που πιστευει ότι ο κοσμος...ταυτιζεται με τις επιδιωξεις της και οταν τις επιτυχει, ο λαος θα την επιβραβευσει, ενω κατα βαθος ο λαος χεστηκε, κοιτωντας παντα και διαχρονικα την ηρεμια του και το πορτοφολι του.

Αυτό θα μπορούσε να ισχύει κάλλιστα. Αλλά και να συνέβαινε, αν είσαι σίγουρος ότι οδηγείς το Έθνος σε ιστορική νίκη, απλά παρακάμπτεις τις εκλογές. Αν βλέπεις την ήττα να έρχεται (όπως πιστεύω ότι έγινε), βρίσκεις δημοκρατικά προσχήματα και κάνεις εκλογές.

η αντάντ είχε το βενιζέλο ως καλομαθημένο παιδί.... τον εμπιστευόταν σε όλα και του κανε όλα τα χατήρια.
όταν έπεσε ο βενιζέλος οι αγγλογάλλοι ήρθαν αντιμέτωποι με ένα πολύ ισχυρό ελληνικό κράτος που δεν είχαν πλέον υπό τον έλεγχό τους.  

Ως παιδί για τα θελήματα θα έλεγα εγώ - και μάλιστα χωρίς ουσιαστικά ανταλλάγματα. Βάλε μαζί με τα άλλα που είπαμε ότι το '18 έστειλε και στρατιωτική δύναμη στην Ουκρανία να πολεμήσει υπέρ των συμμάχων για την ανατροπή της Οκτωβριανής Επανάστασης. Καμία δουλειά δεν είχαμε ούτε εκεί. Και βέβαια μετά ο Λένιν όταν συνήλθε απ' την επαναστατική του έκσταση και άρχισε να κοιτάει και πάλι τα ρωσικά συμφέροντα (που σημειωτέον ήταν τα ίδια με τα συμφέροντα που είχαν οι Τσάροι πριν), υποστήριξε τον Κεμάλ και όχι εμάς.

όταν έπεσε ο βενιζέλος οι αγγλογάλλοι ήρθαν αντιμέτωποι με ένα πολύ ισχυρό ελληνικό κράτος που δεν είχαν πλέον υπό τον έλεγχό τους.

Αλλά αυτό δεν είναι στα αίτια της καταστροφής, και ούτε και εξηγεί τη μεταστροφή των Συμμάχων. Απλά αλλάζανε/παγιώνονταν τα συμφέρονται των Αγγλογάλλων στην περιοχή και ο Κεμάλ τους εξυπηρετούσε μια χαρά όλους. Και αυτό ο Βενιζέλος από ένα σημείο και πέρα δεν ήταν χαζός να μην το δει.

κάτι ανάλογο έγινε μκαι με το Σημίτη και το Ευρώ.
όπως το βενιζέλο τον έφσγε η Μεγάλη Ιδέα, έτσι και τον Σημίτη τον έφαγε η ΟΝΕ και η νομισματική ένωση.
μόνο πρόσκαιρα ήταν και στις δύο περιπτώσεις τα οφέλη των 2 αυτών εμμονών.

Δε νομίζω ότι μπορεί να γίνει σύγκριση/παραλληλισμός. Απ' τη μια έχεις μια άνευ προηγουμένου εθνική τραγωδία κι απ' την άλλη "δύσκολη οικονομική κατάσταση". Όσο δυσβάσταχτη να είναι η τελευταία με μια καταστοφή της Σμύρνης δε συγκρίνεται. Άσε που πιστεύω ότι αν δε μπαίναμε στο ευρώ τα πράγματα θα ήταν πιο δύσκολα τώρα, άρα δεν προκάλεσε περισσότερα προβλήματα απ΄ό,τι έλυσε.

και δυστυχώς φίλε άλεξ υπήρξαν στην ιστορία του νεοελληνικού κράτους πολλοι φιλόδοξοι και προικισμένοι πολιτικοί οι οποιοι εκλήθησαν να κυβερνήσουν έναν αμόρφωτο και ανάξιο λαό.
πρακτικά ΔΕ μπορεις να σώσεις κάποιον που ΔΕ ΘΕΛΕΙ να σωθεί.
το ίδιο απέδειξε η ιστορία και για τον καποδίστρια.
και για τον βενιζέλο.
και για τον γεώργιο Παπανδρέου
και για τον Κωνσταντίνο Καραμανλή
και για τον Κώστα Σημίτη

Έτσι είναι, αλλά ο Καποδίστριας ούτε στο ελάχιστο δε μπορεί να συγκριθεί με κάποιον απ' τους υπόλοιπους.

 

[1personanongrata]

Αυτό θα μπορούσε να ισχύει κάλλιστα. Αλλά και να συνέβαινε, αν είσαι σίγουρος ότι οδηγείς το Έθνος σε ιστορική νίκη, απλά παρακάμπτεις τις εκλογές. Αν βλέπεις την ήττα να έρχεται (όπως πιστεύω ότι έγινε), βρίσκεις δημοκρατικά προσχήματα και κάνεις εκλογές.
Ως παιδί για τα θελήματα θα έλεγα εγώ - και μάλιστα χωρίς ουσιαστικά ανταλλάγματα. Βάλε μαζί με τα άλλα που είπαμε ότι το '18 έστειλε και στρατιωτική δύναμη στην Ουκρανία να πολεμήσει υπέρ των συμμάχων για την ανατροπή της Οκτωβριανής Επανάστασης. Καμία δουλειά δεν είχαμε ούτε εκεί. Και βέβαια μετά ο Λένιν όταν συνήλθε απ' την επαναστατική του έκσταση και άρχισε να κοιτάει και πάλι τα ρωσικά συμφέροντα (που σημειωτέον ήταν τα ίδια με τα συμφέροντα που είχαν οι Τσάροι πριν), υποστήριξε τον Κεμάλ και όχι εμάς.Αλλά αυτό δεν είναι στα αίτια της καταστροφής, και ούτε και εξηγεί τη μεταστροφή των Συμμάχων. Απλά αλλάζανε/παγιώνονταν τα συμφέρονται των Αγγλογάλλων στην περιοχή και ο Κεμάλ τους εξυπηρετούσε μια χαρά όλους. Και αυτό ο Βενιζέλος από ένα σημείο και πέρα δεν ήταν χαζός να μην το δει. Δε νομίζω ότι μπορεί να γίνει σύγκριση/παραλληλισμός. Απ' τη μια έχεις μια άνευ προηγουμένου εθνική τραγωδία κι απ' την άλλη "δύσκολη οικονομική κατάσταση". Όσο δυσβάσταχτη να είναι η τελευταία με μια καταστοφή της Σμύρνης δε συγκρίνεται. Άσε που πιστεύω ότι αν δε μπαίναμε στο ευρώ τα πράγματα θα ήταν πιο δύσκολα τώρα, άρα δεν προκάλεσε περισσότερα προβλήματα απ΄ό,τι έλυσε.Έτσι είναι, αλλά ο Καποδίστριας ούτε στο ελάχιστο δε μπορεί να συγκριθεί με κάποιον απ' τους υπόλοιπους.

ενδεχομένως να ισχύει αυτό που λες για το τι γνώριζε ο Βενιζέλος για τα κόζια... πάντως με Βενιζέλο δύσκολα θα είχες την εθνική τραγωδία του 22........
τέλος η οικονομική κατάσταση που βρίσκεσαι δε βρίσκεται σε πλήρη εξέλιξη
και επειδή συνήθως σπάνια πέφτω όξω, η ελλάς θα περάσει για τα επόμενα 10 χρόνια οικονομική λιμοκτονίσ που μόνο με αυτή του μετά το 22 και σε ειρηνική περίοδο θα μπορεί να συγκριθεί.

εδώ είσαι και δω είμαι.....
ο καποδίστριας ήταν μεγάλη μορφή για την εποχή του.
δε συγκρίνουμε ούτε προσωπικότητες ούτε πολιτικές επιλογές.
λέμε απλά ότι ο ελληνικός λαός υπηρξε διαχρονικά το ίδιο μαλάκας, λιπόψυχος και ανώριμος σε όλες τις τραγωδίες του, σε αντίθεση με τους πολιτικούς που κατά καιρούς εμφανίσθηκαν και ουσιαστικά ο καθένας με τον τρόπο του πραγματοποίησε μικρά θαύματα για μια χώρα με το μέγεθος της Ελλάδας.
ο καποδίστριας έφτιαξε ένα κράτος απ το μηδεν.
ο βενιζέλος τριπλασίασε τα σύνορα της χώρας του.
ο Παπανδρέου ένωσε έναν ολόκληρο λαό μετά απο μεγάλους διχασμούς.
ο Καραμανλής μας έβαλε στην Ευρώπη.
ο Σημίτης μας έβαλε στην ΟΝΕ.
όλα αυτά αποτελούν μικρά πολιτικά θαύματα και αποτελούν προσωπικές και ουχί εθνικές επιτυχίες του καθενός που προανέφερα

 

Συμφωνώ. Φταίει αυτός που την ξεκίνησε. Και σίγουρα ο Βενιζέλος έκανε τις εκλογές εκείνες (Νοέμβριος του '20) για να τις χάσει και να χρεωθεί άλλος την ήττα που έβλεπε ότι ερχόταν. Δεν υπήρχε απολύτως κανένας λόγος να κάνει εκλογές.

Και μάλιστα έφτιαξε τον εκλογικό νόμο με τέτοιο τρόπο,
που αν και ΗΤΑΝ 1ος ΣΕ ΨΗΦΟΥΣ ΔΕΝ ΒΓΗΚΕ ΒΟΥΛΕΥΤΗΣ ΟΥΤΕ Ο ΙΔΙΟΣ !!!!!!!!!
Παρόλο που πολιτική εμπειρία είχε και ήξερε που θα οδηγούσε αυτός ο εκλογικός νόμος.
Χρόνια μετά , άλλωστε , ο ίδιος  ΠΑΡΑΔΕΧΘΗΚΕ ΕΝΤΟΣ ΤΗΣ ΒΟΥΛΗΣ ,
ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΤΑΓΕΓΡΑΜΜΕΝΟ ΣΤΑ ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΟΤΙ ΟΙ 6 ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΠΡΟΔΟΤΕΣ
ΚΑΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΠΡΟΚΑΛΕΣΑΝ ΕΚΟΥΣΙΑ ΤΗΝ ΗΤΤΑ.

 

Και παρόλο που η επιλογή της μικρασίας ήταν ιδιαίτερα υψηλού ρίσκου από στρατιωτικής άποψης (ο μεταξάς εκτός από αντιβενιζελικός ήταν και λαμπρος καραβανάς) τόσο συντριπτική ήττα κανείς δεν μπορούσε να προβλέψει.

Ο Μεταξάς την είχε προβλέψει ακριβώς από το 1915.

ΤΟΝΙΖΩ ΚΑΙ ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΩ ΓΙΑ ΝΑ ΜΑΘΑΙΝΟΥΝ ΟΙ ΑΔΑΕΙΣ.
Ο ΜΕΤΑΞΑΣ ΕΙΧΕ ΜΕΛΕΤΗΣΕΙ ΑΠΟ ΚΑΘΑΡΑ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΗΣ ΑΠΟΨΕΩΣ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ ΣΤΗ Μ.ΑΣΙΑ
ΚΙ ΑΥΤΟ ΤΟ 1915.
ΕΙΧΕ ΚΑΤΑΛΗΞΕΙ ΣΤΟ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ ΟΤΙ ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ ΣΤΗ Μ.ΑΣΙΑ
ΘΑ ΗΤΑΝ ΠΡΑΞΗ ΑΥΤΟΚΤΟΝΙΑΣ,
ΓΙΑΤΙ ΟΙ ΤΟΥΡΚΟΙ Μ Ε  Τ Η  Μ.  Α Σ Ι Α  Τ Ε Λ Ε Υ Τ Α Ι Ο  Ε Δ Α Φ Ι Κ Ο  Π Ρ Ο Π Υ Ρ Γ Ι Ο
ΘΑ ΠΟΛΕΜΟΥΣΑΝ ΠΛΕΟΝ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΠΙΒΙΩΣΗ ΤΟΥΣ
ΚΑΙ ΟΧΙ ΓΙΑ ΔΙΑΤΗΡΗΣΗ ΚΑΠΟΙΩΝ ΕΔΑΦΩΝ ΤΗΣ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΙΑΣ ΤΟΥΣ
ΠΟΥ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑΝ ΝΑ ΖΗΣΟΥΝ ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ ΑΥΤΑ.ΘΑ ΧΡΕΙΑΖΟΤΑΝ ΛΟΙΠΟΝ
ΤΕΡΑΣΤΙΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ ΤΙΣ ΟΠΟΙΕΣ Η ΕΛΛΑΣ ΗΤΑΝ ΑΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΣΕΙ
ΓΙΑ ΝΑ ΑΦΑΝΙΣΕΙ ΟΛΟΚΛΗΡΩΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΤΟΥΡΚΟΥΣ
ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΠΛΑ ΝΑ ΤΟΥΣ ΝΙΚΗΣΕΙ.
ΣΤΗ ΣΧΕΤΙΚΟΥ ΔΙΑΤΡΙΒΗ ΕΙΧΕ ΥΠΟΛΟΓΙΣΕΙ ΟΤΙ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΝ ΔΥΝΑΜΗ ΑΝΩ ΤΩΝ 30 ΜΕΡΑΡΧΙΩΝ
ΟΤΑΝ Η ΕΛΛΑΣ ΠΗΓΕ ΣΤΗ Μ.ΑΣΙΑ ΜΕ ... 10.ΑΚΟΜΗ ΘΑ ΧΡΕΙΑΖΟΤΑΝ ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΔΥΝΑΜΗ ΑΝΕΦΟΔΙΑΣΜΟΥ
ΣΕ ΒΑΘΟΣ ΜΕΤΩΠΟΥ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΚΡΑΤΗΣΕΙ Η ΕΛΛΑΔΑ.

Όλα αυτά -επαναλαμβάνω-
ο Μεταξάς τα είχε γράψει σε σχετική του μελέτη το 1915 !!!!!

Ο ίδιος είχε προβλέψει από το 1938 και την ήττα του άξονα.
Από Στρατηγικής πλευράς ο Μεταξάς δεν είχε διαψευσθεί ποτέ !!!!

 

ο βενιζέλος τριπλασίασε τα σύνορα της χώρας του.

Η επέκταση αυτή θα γινόταν ούτως ή άλλως.
Ο Μεταξάς είχε αρχίσει να οργανώνει τον ελληνικό στρατό γι' αυτή με εντολές του παλατιού
πολύ πριν εμφανισθεί ο Βενιζέλος στο προσκυνιο.
Ο Στρατηλάτης Κωνσταντίνος κατέλαβε τη Θεσσαλονίκη , με δική του πρωτοβουλία.

Ο Βενιζέλος όμως ξερίζωσε τους Έλληνες από τη Μ.Ασία.
Αυτό δεν το είχε πετύχει η Οθωμανική Αυτοκρατορία σε 500 χρονια.
Αυτό που δεν πέτυχαν όλοι οι Οθωμανοί Σουλτάνοι,
το πέτυχε ο Βενιζέλος.

Δικαιούται τον τίτλο του Εθνάρχη , αλλά ... της Τουρκίας.


Αν οι Έλληνες παρέμεναν απλώς στη Μ.Ασία ,
τώρα θα γινόταν ελληνική.
Όπως θα δημιουργηθεί σύντομα το Κουρδιστάν , με διαμελισμό της Τουρκίας,
μεγάλο κομμάτι της Μ.Ασία θα αυτονομούνταν.

Η εκστρατεία στη Μ.Ασία έγινε για να ξεστοκάρει ο Σερ Μπάζιλ Ζαχάρωφ τις σαβούρες όπλων
που του είχαν ξεμείνει από τον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο
(τον οποίο ο ίδιος επίσης ξεκίνησε)
και για αντιπερισπασμό , ώστε να περάσουν τα πετρέλαια της Μοσούλης
στα χέρια των 7 αδελφών
(συμφερόντων ιδίας εθνικότητος με τον ... Σερ Μπάζιλ Ζαχάρωφ και τον Βενιζέλο).


Αυτή είναι η πραγματική ιστορία ,
την οποία ανακαλύπτουν μετά από πολύχρονη μελέτη οι πραγματικοί μύστες.
Η επίσημη εκδοχή , είναι για τα ζώα,
στα οποία την πασάρουν σαν κουτόχορτο στα σχολεία.
Ότι δηλ. ο 1ος Παγκόσμιος Πόλεμος ξεκίνησε επειδή κάποιο αρχίδι,
σκότωσε ένα άλλο αρχίδι στο Σεράγιεβο (τον πούτσο κλαίγανε)
και ότι η εκστρατεία στη Μ.Ασία χάθηκε επειδή οι έλληνες επανέφεραν τον "φιλογερμανό" βασιλιά
και στεναχωρήθηκαν οι αγγλο-γάλλοι αποικιοκράτες.
Αυτά είναι πίπες , για μαλάκες.
Όπως και το ότι ο Β' Παγκόσμιος πόλεμος έγινε για ... την Πολωνία!!!!
Συγκινήθηκαν οι Αγγλοι-Γάλλοι αποικιοκράτες επειδή ο Χίτλερ εισέβαλε στην πολωνία!!!
Λες και μετά τον πόλεμο η πολωνία ήταν ... ελεύθερη !!!!!!!!!
Παπάρια μέντολες.

 

Ο Βενεζέλος ήταν σίγουρος το 1920 για την ήττα του, όχι γιατί υπήρχαν ... exit polls,
αλλά επειδή βρισκόταν στην εξουσία κατόπιν πραξικοπήματος ΑΠΟ ΞΕΝΑ ΟΠΛΑ.
Και είναι γνωστό ότι οι έλληνες αυτά δεν τα γουστάρουν.
ξεκάθαρα λοιπόν , έκανε τις εκλογές το  1920 για να ξεφορτωθεί την εξουσία.
Η αποστολή του είχε ολοκληρωθεί.

Συνεχίστηκε το 1923.

 

[leonoro]

Ο Μεταξάς την είχε προβλέψει ακριβώς από το 1915.

ΤΟΝΙΖΩ ΚΑΙ ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΩ ΓΙΑ ΝΑ ΜΑΘΑΙΝΟΥΝ ΟΙ ΑΔΑΕΙΣ.
Ο ΜΕΤΑΞΑΣ ΕΙΧΕ ΜΕΛΕΤΗΣΕΙ ΑΠΟ ΚΑΘΑΡΑ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΗΣ ΑΠΟΨΕΩΣ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ ΣΤΗ Μ.ΑΣΙΑ
ΚΙ ΑΥΤΟ ΤΟ 1915.
ΕΙΧΕ ΚΑΤΑΛΗΞΕΙ ΣΤΟ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ ΟΤΙ ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ ΣΤΗ Μ.ΑΣΙΑ
ΘΑ ΗΤΑΝ ΠΡΑΞΗ ΑΥΤΟΚΤΟΝΙΑΣ,
ΓΙΑΤΙ ΟΙ ΤΟΥΡΚΟΙ Μ Ε   Τ Η   Μ.  Α Σ Ι Α   Τ Ε Λ Ε Υ Τ Α Ι Ο   Ε Δ Α Φ Ι Κ Ο   Π Ρ Ο Π Υ Ρ Γ Ι Ο
ΘΑ ΠΟΛΕΜΟΥΣΑΝ ΠΛΕΟΝ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΠΙΒΙΩΣΗ ΤΟΥΣ
ΚΑΙ ΟΧΙ ΓΙΑ ΔΙΑΤΗΡΗΣΗ ΚΑΠΟΙΩΝ ΕΔΑΦΩΝ ΤΗΣ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΙΑΣ ΤΟΥΣ
ΠΟΥ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑΝ ΝΑ ΖΗΣΟΥΝ ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ ΑΥΤΑ.ΘΑ ΧΡΕΙΑΖΟΤΑΝ ΛΟΙΠΟΝ
ΤΕΡΑΣΤΙΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ ΤΙΣ ΟΠΟΙΕΣ Η ΕΛΛΑΣ ΗΤΑΝ ΑΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΣΕΙ
ΓΙΑ ΝΑ ΑΦΑΝΙΣΕΙ ΟΛΟΚΛΗΡΩΤΙΚΑ ΤΟΥΣ ΤΟΥΡΚΟΥΣ
ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΠΛΑ ΝΑ ΤΟΥΣ ΝΙΚΗΣΕΙ.
ΣΤΗ ΣΧΕΤΙΚΟΥ ΔΙΑΤΡΙΒΗ ΕΙΧΕ ΥΠΟΛΟΓΙΣΕΙ ΟΤΙ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΝ ΔΥΝΑΜΗ ΑΝΩ ΤΩΝ 30 ΜΕΡΑΡΧΙΩΝ
ΟΤΑΝ Η ΕΛΛΑΣ ΠΗΓΕ ΣΤΗ Μ.ΑΣΙΑ ΜΕ ... 10.ΑΚΟΜΗ ΘΑ ΧΡΕΙΑΖΟΤΑΝ ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΔΥΝΑΜΗ ΑΝΕΦΟΔΙΑΣΜΟΥ
ΣΕ ΒΑΘΟΣ ΜΕΤΩΠΟΥ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΚΡΑΤΗΣΕΙ Η ΕΛΛΑΔΑ.

Όλα αυτά -επαναλαμβάνω-
ο Μεταξάς τα είχε γράψει σε σχετική του μελέτη το 1915 !!!!!

Ο ίδιος είχε προβλέψει από το 1938 και την ήττα του άξονα.
Από Στρατηγικής πλευράς ο Μεταξάς δεν είχε διαψευσθεί ποτέ !!!!

Ρε κιαρατά πώς τυχαίνει να μπαίνω όταν μιλάς για κάτι που έχουμε πολλάκις συζητήσει.
Για να μην πούμε τα πριν την ΜΚ.
Η ευθύνη ήταν 80% των Βασιλικών.
Ο Βενιζέλος μετά από άδεια ΜΒ Γαλλίας επεδράμε σε ακτίνα 100 χλμ της ζώνης Σμύρνης.
Οι Βασιλικοί συνέχισαν~ και χωρίς υποστήριξη.
Ο Βενιζέλος έχασε τις εκλογές από τους Επίστρατους και τη κούραση του λαού. Μόνο.
Οι Βασιλικοί αντικαστησαν τους εμπειροπόλεμους επί δεκαετία Βενιζελικούς με φίλα και επί δεκαετία άκαπνους Βασιλικούς όπως ο Χατζηανέστης.
Παρόλαταύτα και χωρίς σαφείς γραμμές ανεφοδιασμού, ήταν οι επιλογές του Πρίγκηπα Ανδρέα που κατέληξαν στη υποχώρηση. Τον ψάχνανε για τη δίκη.

 

Παρόλαταύτα και χωρίς σφείς γραμμές ανεφοδιασμού, ήταν οι επιλογές του Πρίγκηπα Ανδρέα που κατέληξαν στη υποχώρηση. Τον ψάχνανε για τη δίκη αλλά επιβιβάσθη.

Για τον Πλαστήρα και το Γονατά ,
που εγκατέλειψαν τα συντάγματά τους και ήρθαν στην Ελλάδα,
πριν λήξουν οι εχθροπραξίες για να κάνουν "επανάσταση"
δεν ακούω καμία κουβέντα.

Θα μου πεις για Τζάκια που γεννήθηκαν επί Βενιζέλου,
τολμά να μιλήσει κανείς;
Ακόμη αυτά μας κυβερνάνε !