Debtocracy. "Ντοκιμαντέρ" για την κρίση

[Chevalier Fidèle]

Αλήθεια , για τους προγόνους του Βενιζέλου (πλην μητρός)
γιατί δεν αναφέρεται τίποτε πουθενά ;;;;
Πως λεγόταν ο πατέρας του;;;

[size=16pt]
Ο ΠΑΠΠΟΥΣ ΤΟΥ ΠΩΣ ΛΕΓΟΤΑΝ ;;;;;;;;;[/size]

Θες να πεις πως βγαίνει από το "Mπεν Ισραέλ" ( γιος Ισραήλ? )


Aς είμαστε λιγάκι αντικειμενικοί. Ο Βενιζέλος ναι μεν μεγάλωσε τα σύνορα της Ελλάδας, και κυριότερα πέτυχε να αλλάξει τη χώρα μέσα σε λίγα χρόνια και να την ανορθώσει. Κακά τα ψέμματα, ο εξαστισμός της Ελλάδας τότε έγινε , αν δεν είχε γίνει η Ελλάδα σήμερα θα ταν σα καμιά Συρία, Αίγυπτο κλπ.

Παρόλα αυτά, χωρίς να το παίξω φον κλαούζεβιτς, αλλά το καταλαβείνει και ο καθένας πως η μικρασιατική εκστρατεία με τους όρους και τις συνθήκες με τους οποίους ξεκίνησε, ήταν ήδη χαμένη υπόθεση, από τότε που πάτησε το πόδι του εκεί ο πρώτος στρατιώτης.

Το σκηνικό ήταν πρώτον να κάνει αντιπερισμασμό ( ο άγλλος ξεκοκάλισε με την ησυχία του τη Μοσούλη, το Κιρκούκ, έδεσε το Κουβέιτ - ήδη το είχε-). Ο άγγλος ήξερε τον Κεμάλ ήδη από το 15 από την εκσρτατεία της Καλλίπολης.  Δεν είναι τυχαίο που ο Κεμάλ 2 φορές ζήτησε ανακωχή από τους Έλληνες.
Από τη στιγμή όμως που οι Έλληνες δεν δέχτηκαν, ήταν υποχρεωμένος να πολεμήσει μέχρις εσχάτων.

 

Αν θέλει κάποιος να διαβάσει κάτι σοβαρό για το Διχασμό ,
ας ρίξει μια ματιά :

-Κωνσταντίνος και Βενιζέλος του Εντουάρ Ντριό
-Ελλάδα και Α' Παγκόσμιος Πόλεμος του ιδίου
-Οι μυστικές υπηρεσίες των Συμμάχων στην Ελλάδα του σερ Μπάζιλ Τόμσον, αρχηγού της Ιντέλιτζενς Σέρβις

 

[Chevalier Fidèle]

To άλλο ήταν ότι από εδώ και μπρος τέρμα τα κουλουβάχατα με πλυθησμούς δεξιά και αριστερά. Από εδώ οι μεν από εκεί οι δε και τελειώσαμε. Επομένως έπρεπε να σχεδιάσει το " μεγαλύτερη Ελλάδα- μικρότερος ελληνισμός".

 

Παρόλα αυτά, χωρίς να το παίξω φον κλαούζεβιτς, αλλά το καταλαβείνει και ο καθένας πως η μικρασιατική εκστρατεία με τους όρους και τις συνθήκες με τους οποίους ξεκίνησε, ήταν ήδη χαμένη υπόθεση, από τότε που πάτησε το πόδι του εκεί ο πρώτος στρατιώτης.

Επιπλέον η Συνθήκη των Σεβρών ήταν ανεφάρμοστη
και δεν είχε καμία ισχύ.
Ο Σουλτάνος από πλευράς των τούρκων που την υπέγραψε,
εξουσίαζε -όταν την υπέγραψε- μόνο τα παλάτια του στην Πόλη ,
το Τοπ Καπί και το Ντολμά Μπαχτσέ. Πέραν τούτων , ουδέν.
Στο βιλαέτι Σμύρνης , τα όρια ήταν αδύνατον να γίνουν σύνορα,
αφού δεν μπορούσαν να κρατηθούν. Θα ήταν σαν να ορίζονταν σύνορα στον ελλαδικό χώρο
στη μέση του θεσσαλικού κάμπου.

 

To άλλο ήταν ότι από εδώ και μπρος τέρμα τα κουλουβάχατα με πλυθησμούς δεξιά και αριστερά. Από εδώ οι μεν από εκεί οι δε και τελειώσαμε. Επομένως έπρεπε να σχεδιάσει το " μεγαλύτερη Ελλάδα- μικρότερος ελληνισμός".

Αυτό δεν επαληθεύτηκε ιστορικά.
Αν είχε παραμείνει μέχρι τώρα ο ελληνισμός στη Μ.Ασία,
θα ήταν τεράστιο αγκάθι για το τουρκικό κράτος
και αίτιο διάλυσης.

 

[Chevalier Fidèle]

Τέτοια εκστρατεία δεν ήταν δυνατόν να στηριχθεί. Αν ο Βενιζέλος πραγματικά επεδίωκε την καταστροφή του Κεμάλ θα έκανε το εξής απλό. Θα βοηθούσε με οποιδήποτε δυνατό τρόπο το ποντιακό αντάρτικο και τους αρμένιους .
Αλλά στις συνθήκες αυτές και μάλιστα με τους Ιταλούς να υπονομεύουν τον ελληνικό στρατό πριν ακόμη πατήσουν εκεί εν υπήρχε καμιά δυνατότητα. Δεν έχω όρεξη να γράφω πολλά αλλά από τη στιγμή που ο Ναπολέων και ο Χίτλερ ήταν χαμένοι που αποφάσισαν να εισχωρήσουν βαθιά στην Ρωσία, έτσι και ο ελλ στρατός ήταν χαμένος από τη στιγμή που ξεκίνησε ένα τέτοιο εγχείρημα.

 

[str81977]

Δεν είναι τυχαίο που ο Κεμάλ 2 φορές ζήτησε ανακωχή από τους Έλληνες.
Από τη στιγμή όμως που οι Έλληνες δεν δέχτηκαν, ήταν υποχρεωμένος να πολεμήσει μέχρις εσχάτων.

Για αυτό, αν ταμπουρωνόσουν στη ζώνη της Σμύρνης και το έριχνες στη διπλωματία, ίσως είχες κρατήσει έναν θύλακα ή έστω μια αυτόνομη περιοχή και σίγουρα θα είχες κρατήσει α. θράκη, ιμβρο και τένεδο.
Το να αναζητάς την αποφασιστική αναμέτρηση με τον Κεμάλ 500 χλμ από τις βάσεις σου είναι ένα λάθος που ακόμη και Ι5 δεν θα έκανε...

 

[str81977]

Υou can't blame a person for having hobbies

Καλό!
+1

Ρε τύπε ποιος γ... τα κκούδια στο φινάλε μειοψηφία ήταν έλεος τότε και τώρα. Γ

Τύπε, μια καλά οργανωμένη μειοψηφία πορωμένων ζηλωτών μπορεί να κάνει "θαύματα"...
Το έχουν αποδείξει και το αποδεικνύουν ακόμη.

 

από τη στιγμή που ο Ναπολέων και ο Χίτλερ ήταν χαμένοι που αποφάσισαν να εισχωρήσουν βαθιά στην Ρωσία, έτσι και ο ελλ στρατός ήταν χαμένος από τη στιγμή που ξεκίνησε ένα τέτοιο εγχείρημα.

To εγχείρημα φαινόταν ακατόρθωτο (για άλλους ίσως, πληων ελλήνων)
αλλά ωστόσο οι έλληνες παρά τα τεράστια προβλήματα και ελλείψεις (22 διαφορετικοί τύποι τυφεκιών π.χ. η σαβούρα του Σερ Μπάζιλ Ζαχάρωφ που λέγαμε) δεν τα πήγαιναν άσχημα, μέχρι τελευταία στιγμή. Λίγο πριν το τέλος , πέτυχαν το θρίαμβο του Κάλε Γκρότο ,
στις παρυφές της Άγκυρας , ανεξήγητο κάτω από αυτές τις συνθήκες.
Και ξαφνικά η κατάρρευση ...

κάτι φυλλάδια που διανέμονταν στο μέτωπο ...
κάτι ψίθυροι ...


ΓΙΑ ΤΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΤΟΥ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΗ (12/7/1935) ΕΧΕΙ ΝΑ ΠΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΤΙΠΟΤΕ;;;
Τι εννοεί με "επιδιώξαμε την ΗΤΤΑ" ??????????????????

 

[Chevalier Fidèle]

Για αυτό, αν ταμπουρωνόσουν στη ζώνη της Σμύρνης και το έριχνες στη διπλωματία, ίσως είχες κρατήσει έναν θύλακα ή έστω μια αυτόνομη περιοχή και σίγουρα θα είχες κρατήσει α. θράκη, ιμβρο και τένεδο.
Το να αναζητάς την αποφασιστική αναμέτρηση με τον Κεμάλ 500 χλμ από τις βάσεις σου είναι ένα λάθος που ακόμη και Ι5 δεν θα έκανε...

Ένας πρωτοετής στην Ευελπίδων ακόμη θα σου έλεγε πως είναι αδύνατο να κάνεις κάτι τέτοιο, δλδ να ταμπουρωθείς σε μια περιοχή όπου είσαι εκτεθειμένος από 3 πλευρές και στην 4η υπάρχει θάλασσα. Και χωρίς κάποιο φυσικό εμπόδιο να σε προστατεύει , πχ βουνά, ποταμοί κλπ. Όταν είσαι εκεί, και μετά χάσκει το χάος και μόνο πόλεμο φθοράς να διεξάγει ο αντίπαλος, θα σε εξουθενώσει στο τέλος. Ο οποίος αντίπαλος είναι στην " έδρα" του και πολεμά με πάθος και φανατισμό γιατι τα παίζει όλα για όλα.
Άπαξ και κάνεις κάτι τέτοιο, ή πας κατευθείαν στην "πηγή" και συντρίβεις τον εχθρό ή δε πας καθόλου.

 

Τύπε, μια καλά οργανωμένη μειοψηφία πορωμένων ζηλωτών μπορεί να κάνει "θαύματα"...
Το έχουν αποδείξει και το αποδεικνύουν ακόμη.

Και στη Ρωσία μειοψηφία ήταν οι Μπολσεβίκοι.
Και μάλιστα μικρή.

 

[str81977]

To άλλο ήταν ότι από εδώ και μπρος τέρμα τα κουλουβάχατα με πλυθησμούς δεξιά και αριστερά. Από εδώ οι μεν από εκεί οι δε και τελειώσαμε. Επομένως έπρεπε να σχεδιάσει το " μεγαλύτερη Ελλάδα- μικρότερος ελληνισμός".

Τύπε, δεν μας συνέφερε να χάσουμε τα πατήματα σε μικρα ασία και μεταξύ μας, ούτε και τους τούρκους τους συνέφερεε να διώξουν το πιο δυναμικό κομμάτι της περιοχής.
Η διατήρηση της μ. ασίας ως κομμάτι του ελληνικού κράτους ήταν όντως αδύνατη.
Μπορούσες να πετύχεις άλλες λύσεις και σίγουρα, δεν υπήρχε κανένας λόγος να υποστείς τέτοια συντριπτική ήττα από έναν αντίπαλο που μέχρι πριν λίγους μήνες τον είχες στο χέρι.
Και για τη συντριπτική ήττα ευθύνονται σε ποσοστό άνω του 70% οι βασιλικοί.

Ένας πρωτοετής στην Ευελπίδων ακόμη θα σου έλεγε πως είναι αδύνατο να κάνεις κάτι τέτοιο, δλδ να ταμπουρωθείς σε μια περιοχή όπου είσαι εκτεθειμένος από 3 πλευρές και στην 4η υπάρχει θάλασσα. Και χωρίς κάποιο φυσικό εμπόδιο να σε προστατεύει , πχ βουνά, ποταμοί κλπ. Όταν είσαι εκεί, και μετά χάσκει το χάος και μόνο πόλεμο φθοράς να διεξάγει ο αντίπαλος, θα σε εξουθενώσει στο τέλος. Ο οποίος αντίπαλος είναι στην " έδρα" του και πολεμά με πάθος και φανατισμό γιατι τα παίζει όλα για όλα.
Άπαξ και κάνεις κάτι τέτοιο, ή πας κατευθείαν στην "πηγή" και συντρίβεις τον εχθρό ή δε πας καθόλου.

Δεν διαφωνούμε αν και δεν ξέρω ακριβώς τη γεωγραφία της περιοχής...Μην ξεχνάς ότι πίσω από τη Σμύρνη είχες ελληνική θάλασσα και ουκ ολίγα ελληνικά νησιά, μια θαλάσσια "ενδοχώρα"...
Το ζήτημα είναι ότι άπαξ και βρέθηκες εκεί, σε θέση ισχύος, δεν κάνεις ό,τι μπορείς για να χάσεις εξευτελιστικά σε 18 μήνες.

 

Ένας πρωτοετής στην Ευελπίδων ακόμη θα σου έλεγε πως είναι αδύνατο να κάνεις κάτι τέτοιο, δλδ να ταμπουρωθείς σε μια περιοχή όπου είσαι εκτεθειμένος από 3 πλευρές και στην 4η υπάρχει θάλασσα. Και χωρίς κάποιο φυσικό εμπόδιο να σε προστατεύει

+10000
Σαν να λέμε ότι θα μπορούσαν να ταμπουρωθούν οι Άγγλοι στη Δουνκέρκη.
Απλά δεν γίνεται.
Το βιλαέτι Αιδινίου (περιοχή Σμύρνης) με δεδομένα 1920
δεν μπορούσε να κρατηθεί με τίποτε.
Αν και η συνθήκη των Σεβρών δεν το έδινε στην Ελλάδα.
Μιλούσε για κατάληψη του από τους έλληνες για λογαριασμό της Αντάντ
και σε καμία περίπτωση για προσάρτησή του στην Ελλάδα.

 

[leonoro]

+10000
Σαν να λέμε ότι θα μπορούσαν να ταμπουρωθούν οι Άγγλοι στη Δουνκέρκη.
Απλά δεν γίνεται.
Το βιλαέτι Αιδινίου (περιοχή Σμύρνης) με δεδομένα 1920
δεν μπορούσε να κρατηθεί με τίποτε.
Αν και η συνθήκη των Σεβρών δεν το έδινε στην Ελλάδα.
Μιλούσε για κατάληψη του από τους έλληνες για λογαριασμό της Αντάντ
και σε καμία περίπτωση για προσάρτησή του στην Ελλάδα.

Αν διαβάσει κανείς ψύχραιμα τις δηλώσεις του Κωνσταντίνου,
θα διαπιστώσει ότι ήταν έλληνας και μόνο έλληνας.
Δεν ήθελε να βάλει την ελλάδα σε έναν πόλεμο που δεν την αφορούσε,
αυτό δεν νομίζω ότι συνιστά "γερμανοφιλία"

Η "γερμανοφιλία" είναι αποκλειστικό δημιούργημα της Βενιζελικής προπαγάνδας ,
με πρωτοστάτες το συγκρότημα Λαμπράκη.
Ο Κωνσταντίνος ζητούσε για να μπει στον πόλεμο , τις εγγυήσεις που είχαν δωθεί στη Ρουμανία , της εδαφικής ακεραιότητος της ελλάδας δηλ. Οι άγγλοι δεν έδιναν ούτε αυτή!!!
Ζητούσαν δηλαδή από την ελλάδα να μπει στο σφαγείο
και όχι μόνο δεν της υπόσχονταν εδαφικά ανταλλάγματα
(προσάρτηση νέων εδαφών) αλλά δεν της εγγυούνταν ΟΥΤΕ ΟΤΙ ΘΑ ΔΙΑΤΗΡΟΥΣΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΗΔΗ ΕΙΧΕ !!!! ΕΙΧΕ ΠΕΣΕΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΣΤΟ ΤΡΑΠΕΖΙ , ΝΑ ΜΠΕΙ Η ΕΛΛΑΣ ΣΤΟΝ ΠΟΛΕΜΟ ΚΑΙ ΝΑ ΔΩΘΕΙ ΣΤΟΥΣ ΒΟΥΛΓΑΡΟΥΣ Η ΚΑΒΑΛΑ ΚΑΙ Η ΑΝΑΤΟΛΙΚΗ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ . ΜΕ ΤΗΝ ΠΡΟΤΑΣΗ ΕΙΧΕ .... ΣΥΜΦΩΝΗΣΕΙ ΚΑΙ Ο ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ .ρ


Απόρώ με ποιό τρόπο κάποιος που διαφωνούσε με αυτό , ιαλύσ
καθίστατο ... "Γερμανόφιλος" !!!!!!!!!!

Τύπε, ο Κωνσταντίνος πέραν της καταγωγής του, σπούδασε στη Γερμανία με το Μεταξά και παντρεύτηκε την αδελφή του Κάιζερ Γουλιέλμου. Όταν αρρώστησε το 1915 αυτή του συμπαραστάθηκε και από τότε έπαιζε ενεργότερο ρόλο στα πράγματα.
Όταν ο Βενιζέλος το 1915 έκανε δις τις προτάσεις του να μπούμε στο πόλεμο με τους Άγγλους και μία με τους Γερμανούς
- Οι Βουλγαροι και Γερμανοί είχαν καταλάβει Καβάλα, Θάσο, Μυτηλήνη.
- Οι Αγγλογάλλοι είχαν καταλάβει τη Κεντρική Μακεδονία.
Εν ολίγοις ο πόλεμος μαινόταν και ο Κων. Α' δεν έπαιρνε θέση μετά από συμβουλή του Κάιζερ.
Για τους όρους της Συμμετοχής δεν το γνωρίζω όμως με τη Συνθήκη των Σεβρών πήραμε πολύ περισσότερα.
Γιατί η Συνθήκη των Σεβρών ήταν ανεφάρμοστη;
Επί Βενιζέλου είχαμε:
- Σύγχρονο και νικηφορο στρατό. Μεχρι και μηχανοκίνητες μονάδες. Οι Βασιλικοί είχαν διαλύσει το στρατό πριν το 1910.
- Υποστήριξη τη Αντάντ. Εχάθη όταν εχάθη η υποστήριξη της Ελλάδος.
- Άδεια, επαναλαμβάνω, να επιχειρούμε μέχρι 100 χλμ πέραν της Ζώνης. Οι Βασιλικοί ξεκινήσαν για το Σαγγάριο.
- Εθνολογική και πολιτική βάση στη Μ. Ασία. Οι Τούρκοι ήταν αντάρτες με μόνο σύμμαχο το Σοβιέτ.
Αυτά.

 

[Chevalier Fidèle]

Τύπε, δεν μας συνέφερε να χάσουμε τα πατήματα σε μικρα ασία και μεταξύ μας, ούτε και τους τούρκους τους συνέφερεε να διώξουν το πιο δυναμικό κομμάτι της περιοχής.
Η διατήρηση της μ. ασίας ως κομμάτι του ελληνικού κράτους ήταν όντως αδύνατη.
Μπορούσες να πετύχεις άλλες λύσεις και σίγουρα, δεν υπήρχε κανένας λόγος να υποστείς τέτοια συντριπτική ήττα από έναν αντίπαλο που μέχρι πριν λίγους μήνες τον είχες στο χέρι.
Και για τη συντριπτική ήττα ευθύνονται σε ποσοστό άνω του 70% οι βασιλικοί.

Δεν διαφωνούμε αν και δεν ξέρω ακριβώς τη γεωγραφία της περιοχής...Μην ξεχνάς ότι πίσω από τη Σμύρνη είχες ελληνική θάλασσα και ουκ ολίγα ελληνικά νησιά, μια θαλάσσια "ενδοχώρα"...
Το ζήτημα είναι ότι άπαξ και βρέθηκες εκεί, σε θέση ισχύος, δεν κάνεις ό,τι μπορείς για να χάσεις εξευτελιστικά σε 18 μήνες.

Φυσικά δεν θα υποστηρίξω στην όλη διαδικασία τη μοναρχία η οποία κάλεσε Γερμανούς και Βούλγαρους στην Ελλάδα. Και υποστήριζε το τρισάθλιο δόγμα της " πτχωής πλην τιμίου Ελλάδος".

Αλλά για την εκστρατεία και την ήττα ευθύνεται αυτός που την ξεκίνησε. Και αυτό επειδή η έκβαση της μάχης δεν ήταν αμφίρροπη αλλά ήταν θα λέγαμε εκ των προτέρων προδιαγεγραμμένη.

Ο Βενιζέλος θα μπορούσε να κάνει έναν πολύ καλό αντιπερισμασμό με τους Πόντιους και τους Αρμένιους. ΔΕΝ το έκανε και θα ήθελα κάποιος να μου δόσει επαρκείς λόγους ΓΙΑΤΙ δεν το έκανε?


Επίσης κανέναν αντίπαλο δεν είχες στο χέρι. Ο Κεμάλ είχε κατσικωθεί στην Άγκυρα και σε περίμενε. Παράλληλα σου έστελνε δολώματα. Ή θα τα καταδίωκες και θα έφτανες να εφορμήσεις από εκεί που ξεκινούσαν ΠΕΡΝΩΝΤΑΣ ΤΟ ΦΥΣΙΚΟ ΕΜΠΟΔΙΟ ΤΟΥ ΣΑΓΓΑΡΙΟΥ ΠΟΤΑΜΟΥ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΛΜΥΡΑ ΕΡΗΜΟ ή θα έμενες εκτεθειμένος στα χτυπήματα και λίγο λίγο θα σε εξαντλούσαν. Αυτή η εκστρατεία από στρατιωτικής άποψης ήταν ΕΞΑΡΧΗΣ ΜΙΑ ΠΑΡΑΝΟΙΑ.

 

- Άδεια, επαναλαμβάνω, να επιχειρούμε μέχρι 100 χλμ πέραν της Ζώνης.

Αυτό και μόνο είναι ανέφικτο.
Εδώ ο Δημοκρατικός Στρατός όταν είχε το ελεύθερο να μπαίνει σε Αλβανία,
Γιουγκοσλαβία ήταν μη αντιμετωπίσιμος , και μάλιστα με δεδομένα 1946.
Την πάτησε , όταν του έκλεισαν τα σύνορα οι γείτονες.
Οι Τούρκοι αν μπορούσαν να παρενοχλούν τους Έλληνες στην ακτή,
χωρίς οι πρώτοι να έχουν τη δυνατότητα να τους καταδιώξουν και να τους τσακίσουν στις βάσεις τους, τότε ήταν σίγουρο ότι οι έλληνες θα πάθαιναν τέτοια φθορά που ήταν χαμένοι από χέρι. Το ζήτημα είναι τεχνικό και όχι πολιτικό/φιλοσοφικό.
Την άποψη αυτοί την υποστηρίζουν ΟΛΟΙ οι ειδικοί περί πολέμου,σε όλες τις αναλύσεις που έχουν γίνει μέχρι τώρα, χωρίς καμία αντίθετη άποψη.

Ο ελληνικός στρατός , με ανεφοδιασμό από την ελλαδική χερσόνησο,
ήταν αδύνατο να κρατήσει το βιλαέτι αιδινίου .ΑΔΥΝΑΤΟΝ.
Αλλά κι αυτό δεν του είχε δωθεί με βάση τη συνθήκη των Σεβρών.
Διαβάστε -επί τέλους- τη γαμημένη συνθήκη των Σεβρών.
Τα περί ελλάδος 5 θαλασσών και δύο ηπείρων , είναι βενιζελική προπαγάνδα Λαμπράκηδων,

 

[str81977]

+10000
Σαν να λέμε ότι θα μπορούσαν να ταμπουρωθούν οι Άγγλοι στη Δουνκέρκη.
Απλά δεν γίνεται.
Το βιλαέτι Αιδινίου (περιοχή Σμύρνης) με δεδομένα 1920
δεν μπορούσε να κρατηθεί με τίποτε.
Αν και η συνθήκη των Σεβρών δεν το έδινε στην Ελλάδα.
Μιλούσε για κατάληψη του από τους έλληνες για λογαριασμό της Αντάντ
και σε καμία περίπτωση για προσάρτησή του στην Ελλάδα.

Προβλεπόταν δημοψήφισμα νομίζω το 1925...
Καμία σχέση μικρασία και δουνκέρκη.
Η στρατιωτική και διπλωματική διαχείριση από τους βασιλικούς ήταν τραγική...
Όσο για τα κουκούδια που όντως υπονόμευσαν όσο μπορούσαν την όλη προσπάθεια, δεν ήταν ο βενιζέλος που διαδήλωνε μαζί τους για να επιστρέψουν τα στρατά πίσω.

 

Καμία σχέση μικρασία και δουνκέρκη.

Η απόπειρα να κρατηθεί το βιλαέτι Αιδινίου από τον Ελληνικό στρατό,
είναι ακριβώς το ίδιο με το να προσπαθούσαν οι Άγγλοι να κρατηθούν στην Δουνκέρκη.
Είναι τεχνικώς αδύνατον.

 

  Ο Βενιζέλος θα μπορούσε να κάνει έναν πολύ καλό αντιπερισμασμό με τους Πόντιους και τους Αρμένιους. ΔΕΝ το έκανε και θα ήθελα κάποιος να μου δόσει επαρκείς λόγους ΓΙΑΤΙ δεν το έκανε?

Διάβασε αυτά:

-Κωνσταντίνος και Βενιζέλος του Εντουάρ Ντριό
-Ελλάδα και Α' Παγκόσμιος Πόλεμος του ιδίου
-Οι μυστικές υπηρεσίες των Συμμάχων στην Ελλάδα του σερ Μπάζιλ Τόμσον, αρχηγού της Ιντέλιτζενς Σέρβις

Γραμμένα από ξένους διπλωμάτες της εποχής, που ζούσαν και δρούσαν στην Ελλάδα.
Θα σου λυθούν πολλές απορίες.

Τα βιβλία αυτά φρόντισαν οι Βενιζελικοί να εξαφανιστούν από την αγορά
και δεν υπήρχαν για 10ετίες.
Επανατυπώθηκαν πρόσφατα.
Υπάρχουν ενδιαφέρονταν στοιχεία ,
που δεν βρίσκεις στις συνήθεις πηγές ιστορικής ενημέρωσης
(σχολική ιστορία , βιβλία λαμπράκηδων και λιβάνηδων).

 

[leonoro]

Ο Βενιζέλος θα μπορούσε να κάνει έναν πολύ καλό αντιπερισμασμό με τους Πόντιους και τους Αρμένιους. ΔΕΝ το έκανε και θα ήθελα κάποιος να μου δόσει επαρκείς λόγους ΓΙΑΤΙ δεν το έκανε?

Επίσης κανέναν αντίπαλο δεν είχες στο χέρι. Ο Κεμάλ είχε κατσικωθεί στην Άγκυρα και σε περίμενε. Παράλληλα σου έστελνε δολώματα. Ή θα τα καταδίωκες και θα έφτανες να εφορμήσεις από εκεί που ξεκινούσαν ΠΕΡΝΩΝΤΑΣ ΤΟ ΦΥΣΙΚΟ ΕΜΠΟΔΙΟ ΤΟΥ ΣΑΓΓΑΡΙΟΥ ΠΟΤΑΜΟΥ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΛΜΥΡΑ ΕΡΗΜΟ ή θα έμενες εκτεθειμένος στα χτυπήματα και λίγο λίγο θα σε εξαντλούσαν. Αυτή η εκστρατεία από στρατιωτικής άποψης ήταν ΕΞΑΡΧΗΣ ΜΙΑ ΠΑΡΑΝΟΙΑ.

Ο Βενιζέλος δεν ξεκίνησε καμία εκστρατία. Για τους Αρμενιους/ Πόντιους μπορώ να υποθέσω ότι δεν αφήναν οι Άγγλοι.