Δάνεισα και «Γαμήθηκα» ― ΠΩΣ Ξεμπλέκει κανείς;

[vlachodeutsch]

και μενα μου χρωστανε αρκετα χρηματα αλλα γνωριζω οτι δεν προκειτε να παρω τιποτα γιατι δεν εχουν περιουσια στο ονομα τους
τωρα για τους μπραβους που λενε ορισμενοι καλα θα ηταν να μην μπερδευουν την τηλεοραση με την πραγματικοτητα

 

[teras1956]

το καλύτερο που έχεις να κάνεις σε πρώτη φάση είναι να πάς με το μαλακό.. πες τους να κάνουν μία μικρή αναδιάρθρωση του χρέους τους και να σου τα δώσουν σιγά σιγά (βάλε ένα χρονοδιάγραμμα όχι πολύ πιεστικο αλλά ούτε και ελαστικό). προσπάθησε όμως για να τους κάνεις την χάρη να σου υπογραψουν ένα ιδιωτικό σύμφωνητικό (ας είναι και σε ένα κομάτι χαρτί) στο οποίο να φαίνεται το ποσό που χρωστάνε και οι δόσεις με τις ημερομηνίες που θα δώσουνε..αν το καταφέρεις τουλάχιστον έχεις ένα χαρτί το οποίο αποδεικνύει σου χρωστάνε και ότι δεν είσαι τοκογλύφος..

 

[Tsolias.Psolias]

καλα ρε σεις πατε καλα.......!!!!!!!!!!!!!!

ΜΙΛΑΤΕ ΓΙΑ ΜΠΡΑΒΙΛΙΚΑ - ΜΑΓΚΙΕΣ - ΚΑΙ ΑΛΛΕΣ ΜΑΛΑΚΙΕΣ ΣΕ ΔΗΜΟΣΙΟ FORUM .........

εξαμηνο το σαιτ δεν εχει κλεισει ακομα ανοικτο......

εδώ γίνεται συζήτηση για πιάτσες παράνομες με πουτάνες ερασιτέχνες, για ακάποτα σε "νόμιμους" οίκους,
διαβάζουμε απειλές του ένα προς τον άλλον, βρίζουμε ή "εκδίδουμε" δημόσια πρόσωπα, κυκλοφορούν ερασιτεχνικές φωτογραφίες από μέλη που δεν ξέρουμε καν αν οι εικονιζόμενοι είναι και αυτοί που γράφουν,
και άλλα πολλά.... πάρα πολλά.

το φόρουμ δεν είναι ακριβώς δημόσιο.
σε αναγκάζει να γίνεις χρήστης υπό τους όρους που συμφωνείς αλλά ποτέ δεν διαβάζεις. είναι καλυμένο από την πλευρά του οπότε σε επικείμενη "έφοδο" είναι νομικά καλυμένο.
βλέπε το φάτε-μπουκ που οι όροι χρήσεις του είναι εξεφτελιστηκοί για τον χρήστη αλλά ο κόσμος σαν μαλάκας πάει και γράφεται.

εγώ πάντως θα ήμουν σε θέση να παραθέσω οικονομικές κομπίνες που έχουν γίνει και τις ξέρω, ή άλλες πιθανές που είναι πιθανόν να γίνουν και είναι όλες *νομικά* καλυμένες. είναι ο άγραφος νόμος της επιβίωσης. δεν είχαν άδικο οι νεάντερταλ που κυκλοφορούσαν με ρόπαλα παρόλο που η οπλοχρησία ήταν απαγορευμένη ;)

 

[nikospireas]

ξανακανω την ερωτηση και οποιος γνωριζει κατι ας απαντησει,χρησιμο θα μας ειναι (ισως  ετσι βοηθηθει εμμεσα και ο Moutzomenios) :
οταν δεν πληρωθει μια επιταγη και αφου σφραγιστει...υπαρχει το αστικο μερος, δηλαδη κανω αγωγη και ζηταω τα χρηματα μου πισω και εδω παιζει αν εχει ο αλλος ακινητο στο ονομα του κλπ κλπ. επισης σαν μεσο πιεσης υπαρχει και το ποινικο μερος ,δηλαδη του κανω μυνηση(100-150 ευρω περιπου κοστος) και το δικαστηριο του ριχνει φυλακη (εξαγορασιμη), που σαν ποσο συνηθως ζυγωνει το ποσο που μου χρωσταει.να το κανω πιο λιανα με ενα παραδειγμα γιατι βλεπω εδω παρεξηγουμαστε πολυ ευκολα:
πελατης μου, που μου ειχε κοψει επιταγη καπου 2.000 ευρω,εκλεισε το μαγαζι του,δε τη πληρωσε,με εγραψε στα τετοια του,μου ειπε ψεματα και με τσαντισε. δε βρηκαμε να εχει καποιο ακινητο στο ονομα του στο υποθηκοφυλακειο.του κανω αγωγη και την αφηνω να τρεχει,ετσι ωστε αν αποκτησει κατι την επομενη 20ετια να του το παρω(τα νομιμα με τοκους κλπ) και επισης του εκανα μυνηση,ηρθε στο δικαστηριο και για ποσο που χρωστουσε 2.000 ευρω, του ριξανε φυλακη(εξαγορασιμη παντα) καπου 4 μηνες...δηλαδη κοστος καπου 1.500 - 1.700 ευρω(δε θυμαμαι καλα ακριβως ποσο εφαγε και ποσο ειχε η μερα,ισως να εφαγε 5 μηνες αλλα δεν ειναι εκει η ουσια)

         ισχυει το ιδιο(ιδια διαδικασια) και για τις συναλλαγματικες η οχι ?

 

[Tsolias.Psolias]

http://[URL unfurl="true"]www.insmoney.gr/img/sinallagmatiki.jpg[/img[/URL]]
Οι συναλλαγματικές (κοινώς γραμμάτια), είναι νόμιμο έγγραφο και δίνει εντολή πληρωμής ορισμένου χρηματικού ποσού, σε ορισμένο τόπο και χρόνο και σε ορισμένο δικαιούχο. Μπορεί δηλαδή ο δικαιούχος να αξιώσει σε καθορισμένη ημερομηνία, την πληρωμή του συγκεκριμένου ποσού, το οποίο αναγράφεται επάνω σ΄αυτήν από τον πληρωτή. Τα 8 τυπικά στοιχεία που πρέπει να αναγράφονται, για να δημιουργεί υποχρέωση, είναι τα παρακάτω:

   1. Η ονομασία "Συναλλαγματική"
   2. Η εντολή πληρωμής ορισμένου ποσού
   3. Το όνομα του πληρωτή - αποδέκτη (αυτός που οφείλει να πληρώσει)
   4. Το όνομα του δικαιούχου (λήπτη)
   5. Η χρονολογία έκδοσης
   6. Η ημερομηνία λήξης
   7. Η χρονολογία και ο τόπος έκδοσης
   8. Η υπογραφή του εκδότη (αυτός που πρέπει να πληρωθεί)

Αν τώρα, λείπει έστω και κάτι από τα παραπάνω τυπικά στοιχεία, η συναλλαγματική εξακολουθεί να ισχύει ως χρεωστικό ομόλογο, σύμφωνα με το νόμο.
ΠΡΟΣΟΧΗ στα παρακάτω:

    * Η λέξη"Συναλλαγματική " δεν πρέπει να αντικατασταθεί με καμιά άλλη, ειδάλλως είναι άκυρη.
    * Η εντολή πληρωμής του συμφωνημένου ποσού, δεν πρέπει να συνοδεύεται από οποιοδήποτε όρο ή επιφύλαξη..
    * Στη συναλλαγματική δεν πρέπει να αντικατασταθεί το χρηματικό ποσόν με κάποια ποσότητα πράγματος. Σ΄αυτήν την περίπτωση είναι άκυρη.
    * Είναι απαραίτητο να αναφέρεται η χρονολογία έκδοσης, διότι έτσι καταγράφεται η ικανότητα του εκδότη όσον αφορά στις υποχρεώσεις του. Εάν π. χ. πτωχεύσει και συνεχίζει να υπογράφει συναλλαγματικές τότε αυτές είναι άκυρες..
    * Η υπογραφή του εκδότη είναι πάντοτε χειρόγραφη, ενώ τα στοιχεία μπορεί να είναι τυπωμένα.

-Οι συναλλαγματικές έχουν ρητή ημερομηνία λήξης, η οποία δεν είναι απαραίτητο να συμπίπτει με αυτή της πληρωμής της. Αν π.χ. πέσει σε αργία, πληρώνεται στην αμέσως επόμενη εργάσιμη.
-Ο τόπος πληρωμής πρέπει να αναγράφεται. Αν δεν σημειώνεται, ο νόμος θεωρεί, ως τόπο πληρωμής, τον τόπο κατοικίας του πληρωτή, που είναι σημειωμένος δίπλα στο όνομά του. Διαφορετικά η συναλλαγματική είναι άκυρη.
-Επίσης και ο τόπος έκδοσης πρέπει να αναγράφεται. Εάν όχι, τότε θεωρείται αυτός που είναι γραμμένος δίπλα από το όνομά του εκδότη.

Τριτεγγύηση
Στην τριτεγγύηση, ένα τρίτο πρόσωπο (που δεν θα θέλατε με τίποτε να είστε εσείς !), αναλαμβάνει να πληρώσει τον κομιστή της συναλλαγματικής.

Οπισθογράφηση
Με οπισθογράφηση της συναλλαγματικής μεταβιβάζονται τα δικαιώματα και τα πλεονεκτήματα της, εκτός αν υπάρχει η φράση "μη μεταβιβάσιμη", ο δε κομιστής θεωρείται νόμιμος.

Διαμαρτύρηση = Αναγωγή
Εάν ο αποδέκτης δεν πληρώσει την συναλλαγματική στη λήξη της, ο κομιστής έχει δικαίωμα να απαιτήσει την είσπραξή της από: τον αποδέκτη, ή τον εκδότη, ή τους τριτεγγυητές, ή τους οπισθογράφους.

Διαφορές  Επιταγής - Συναλλαγματικής
1. Η επιταγή εκδίδεται "στον κομιστή", η συναλλαγματική όχι.
2. Στην επιταγή ο πληρωτής είναι η Τράπεζα, στη συναλλαγματική μπορεί να είναι οποιοσδήποτε.
3. Στην επιταγή υπεύθυνοι είναι μόνο οι "υπόχρεοι από αναγωγή", ενώ στη συναλλαγματική, υπόχρεος είναι και ο πληρωτής.
[URL unfurl="true"]http://www.insmoney.gr/art_sinal.htm[/URL]

 

[teras1956]

ξανακανω την ερωτηση και οποιος γνωριζει κατι ας απαντησει,χρησιμο θα μας ειναι (ισως  ετσι βοηθηθει εμμεσα και ο Moutzomenios) :
οταν δεν πληρωθει μια επιταγη και αφου σφραγιστει...υπαρχει το αστικο μερος, δηλαδη κανω αγωγη και ζηταω τα χρηματα μου πισω και εδω παιζει αν εχει ο αλλος ακινητο στο ονομα του κλπ κλπ. επισης σαν μεσο πιεσης υπαρχει και το ποινικο μερος ,δηλαδη του κανω μυνηση(100-150 ευρω περιπου κοστος) και το δικαστηριο του ριχνει φυλακη (εξαγορασιμη), που σαν ποσο συνηθως ζυγωνει το ποσο που μου χρωσταει.να το κανω πιο λιανα με ενα παραδειγμα γιατι βλεπω εδω παρεξηγουμαστε πολυ ευκολα:
πελατης μου, που μου ειχε κοψει επιταγη καπου 2.000 ευρω,εκλεισε το μαγαζι του,δε τη πληρωσε,με εγραψε στα τετοια του,μου ειπε ψεματα και με τσαντισε. δε βρηκαμε να εχει καποιο ακινητο στο ονομα του στο υποθηκοφυλακειο.του κανω αγωγη και την αφηνω να τρεχει,ετσι ωστε αν αποκτησει κατι την επομενη 20ετια να του το παρω(τα νομιμα με τοκους κλπ) και επισης του εκανα μυνηση,ηρθε στο δικαστηριο και για ποσο που χρωστουσε 2.000 ευρω, του ριξανε φυλακη(εξαγορασιμη παντα) καπου 4 μηνες...δηλαδη κοστος καπου 1.500 - 1.700 ευρω(δε θυμαμαι καλα ακριβως ποσο εφαγε και ποσο ειχε η μερα,ισως να εφαγε 5 μηνες αλλα δεν ειναι εκει η ουσια)

         ισχυει το ιδιο(ιδια διαδικασια) και για τις συναλλαγματικες η οχι ?

η διαφορά μεταξύ συναλλαγματικής και επιταγής είναι ότι η ακάλυπτη επιταγή είναι ποινικό αδίκημα (διώκεται ποινικά μετά από έγκληση δηλαδή μήνυση) ενώ η συναλλαγματική όχι. Και οι δύο όμως αποτελούν χρεώγραφα και έχουν την ίδια ακριβώς ισχύ απέναντι στα αστικά δικαστήρια (δηλαδή τα δικαστήρια που επιδικάζουν διαφορές μεταξύ πολιτών χωρίς να μπαίνει στην μέση εισαγγελέας που μηνύει εξ ονόματος του κράτους)

 

[Tsolias.Psolias]

Θυμάστε το ρητό "την υπογραφή σου και την .... πρέπει να ξέρεις που την βάζεις ? " .

Σήμερα , στο τέλος .. , θα συμπληρώσουμε ένα ακόμα ρητό ... (πάμε τώρα a-pro-kalipta....)
Εισαγωγή : Στα πλαίσια του ανταγωνισμού για την επιβίωση (Οικονομική , Κοινωνική , Οικογενειακή κ.λ.π) πολλά μέσα επίτευξης που χρησιμοποιούνται δικαιολογούνται ή & συγχωρούνται ακόμα .

1. Περιγραφή του μέσου : Oταν κάποιος επιθυμεί να αγοράσει ένα Οικονομικό αγαθό (=οτιδήποτε) μπορεί να εξοφλήσει το τίμημα της συναλλαγής με τους εξής τρόπους : α. Μετρητό (το λατρεύουν όλοι οι πωλητές) β. Επιταγή (την λατρεύουν οι Δικηγόροι όταν δεν πληρωθεί στην λήξη της) γ. Πιστωτική κάρτα (την λατρεύουν οι Τράπεζες για τα έσοδα που έχουν - αρκεί να πληρώνεται...) δ. Περιεκτικό χρήμα (μου δίνεις τυρί ...σου δίνω κότες ... ξέρουν οι πρόγονοι μας...) ε. Αλλά μέσα εξόφλησης (μην γελάτε ...) και στ. ΣΥΝΑΛΛΑΓΜΑΤΙΚΕΣ ή λαϊκά ("βάζω Γραμμάτια" =...βγάζω τα μάτια μου ? ) .

2. Χρήση της Συναλλαγματικής :
Παρά το ότι στην Ελλάδα του 2001 Επιταγές μπορεί να εκδίδει και η "κουτσή Μαρία" η χρήση της Συναλλαγματικής ως μέσο διεκπεραίωσης συναλλαγών και εξόφλησης χρέους είναι αρκετά διαδεδομένη .

β. Οσοι δεν έχουν ιδιαίτερα συναλλαγές με Τράπεζες και εμπόριο γενικά (συνήθως Μισθωτοί - Νοικοκυριά - Αγρότες ή όσοι δεν επιθυμούν να διατηρούν "καρνέ επιταγών" γιατί θέλουν την ησυχία τους και το μετρητό... ) και σε κάποια στιγμή αποφάσισαν να αγοράσουν κάποιο αγαθό (πχ αμάξι , τηλεόραση , λιπάσματα κ.λ.π) με Γραμμάτια (=Συναλλαγματικές) .

Συνήθως αυτή η κατηγορία των προσώπων είναι "καλοπληρωτές" (φοβούνται Τράπεζες , "να χρωστούν" κ.λ.π) . Μεγάλο ποσοστό όμως και από αυτή την Κατηγορία ενδέχεται να αποδειχθούν "κακοπληρωτές" (εκούσια ή ακούσια) .

3. Διαφορές / Πλεονεκτήματα της ΕΠΙΤΑΓΗΣ έναντι της ΣΥΝΑΛΛΑΓΜΑΤΙΚΗΣ :
O τρόπος χρήσης , το Νομοθετικό πλαίσιο , ο τρόπος εξόφλησης και χρήσης στην Οικονομική πρακτική , προσδίδουν τα κάτωθι χαρακτηριστικά (ενδεικτικά και μόνο) :
3α. Μία επιταγή σε sxesi με μία Συναλλαγματική κατά κανόνα έχει περισσότερες πιθανότητες να πληρωθεί στην λήξη της .

3γ. Οι επιταγές πληρώνονται με την κατάθεση του αντίστοιχου ποσού στον Τραπεζικό μας λογαριασμό από τον οποίο έχουν εκδοθεί οι επιταγές .Ενώ οι συναλλαγματικές εξοφλούνται (και αυτές) στα χέρια του τελευταίου κατόχου (συνήθως τράπεζα) αλλά δεν εξοφλούνται δια μέσου ενός συγκεκριμένου τραπεζικού λογαριασμού (όπου θα πρέπει να καταθέσουμε τα χρήματα) .

3δ. Ο εκδότης της Επιταγής γνωρίζει ότι για να εξοφληθεί η επιταγή πρέπει να καταθέσει το αντίστοιχο ποσό στον Τραπεζικό του Λογαριασμό .

Ο αποδέκτης της Συναλλαγματικής για να την εξοφλήσει θα πρέπει να γνωρίζει ποιος "κατέχει" την Συναλλαγματική κατά την ημερομηνία λήξης . Αυτό γίνεται (οι Τράπεζες το πράττουν) με ταχυδρομική ειδοποίηση προς τον αποδέκτη .

4. Η Συναλλαγματική και η Τράπεζα
Κατά πλειοψηφία (όπως διαβάσαμε πριν) η εξόφληση μίας Συναλλαγματικής (Λαικά και ως "Γραμμάτιο" εάν και δεν είναι τα ίδια) πραγματοποιείται μέσω των Τραπεζών .Γιατί ? ....διαβάστε το γενικευμένο παράδειγμα που ακολουθεί ....

Είστε μισθωτός , ιδιαίτερες συναλλαγές με Τράπεζα δεν έχετε ή γενικά δεν έχετε Καρνέ Επιταγών. Αποφασίζετε να αγοράσετε έπιπλα για το σπίτι σας , στο μαγαζί σας λένε να "κάνετε γραμμάτια" π.χ 10 γραμμάτια των 100 χιλ που έκαστο πρέπει να πληρωθεί (=λήγει) κάθε 30 του μήνα. Υπογράφετε τα γραμμάτια παίρνετε τα έπιπλα σας και πάτε σπίτι.
Προσέξτε όμως τον από εδώ και πέρα "μηχανισμό" .....> Τι μπορεί να κάνει τα Γραμμάτια σας ? :

4α. Να τα κρατήσει στο Λογιστήριο του όπου θα περιμένει στην λήξη έκαστου γραμμάτιου να πάτε να τα πληρώσετε και να πάρετε πίσω το γραμμάτιο σας .

4β. Να τα δώσει και αυτός με την σειρά του (η λεγομένη "οπισθογράφηση") σε κάποιο προμηθευτή που του χρωστάει χρήματα .

4γ. Να τα προσκομίσει στην Τράπεζα με την οποία συνεργάζεται είτε ..

4γ1. "Προς είσπραξη" (η Τράπεζα θα τα φυλάξει στο "χρηματοκιβώτιο" της και θα στείλει άμεσα με την παραλαβή της την ταχυδρομική ειδοποίηση την χρηματοδότηση τους ,
"Τράπεζα ..σου δίνω αυτά τα Γραμμάτια συνολικής αξίας 1 εκατ , σου πληρώνω τα έξοδα πχ 10 χιλ και τους τόκους πχ 50 χιλ και εσύ ...

... δώσε μου σήμερα ... ένα ποσοστό της αξίας τους πχ 70% .... δηλαδή 700χιλ-10χιλ=690 χιλ . Οταν πληρωθούν τα γραμμάτια ....κράτα και τους τόκους σου και δώσε μου τα υπόλοιπα χρήματα (το 30% -(μείον) οι τόκοι) .
Δηλαδή ο επιχειρηματίας θα μεταβιβάσει (ενεχυριάσει) στην Τράπεζα την απαίτηση που έχει από εσάς (δηλαδή τα Γραμμάτια / Συναλλαγματικές) για να εξασφαλίσει ΣΗΜΕΡΑ την ρευστότητα (μετρητά) που έχει ανάγκη η επιχείρηση του . Θα κρατήσει ΕΝΕΧΥΡΟ (=περιουσία της) τα γραμμάτια , θα σας στείλει την ταχυδρομική ειδοποίηση στην δ/νση που αναγράφουν πάνω οι Συναλλαγματικές που υπογράψατε και θα περιμένει (την αυτονόητη) προσέλευση σας κατά τις λήξεις των γραμματίων να τα πληρώσετε και να πάρει αυτή (πίσω) τα χρήματα της και εσείς πίσω τα σώματα των συναλλαγματικών που έχετε υπογράψει.

5. Τι μπορεί όμως να πάει ΣΤΡΑΒΑ... ? ......
Σε όλη αυτή την διαδικασία που περιγράφουμε κοιτάξτε τι μπορεί να πάει στραβά (και τι πρέπει ΕΣΕΙΣ να προσέχετε) :
5α. Την ειδοποίηση που σας έστειλε η Τράπεζα να μην την παραλάβετε ποτέ (είτε γιατί χάθηκε το γράμμα , είτε γιατί η δ/νση ήταν λανθασμένη , είτε...είτε γιατί ξεχάσατε ποια-πως-που πρέπει να πληρώσετε)

5β 2. Παίρνετε μία απόδειξη και διάφορες δικαιολογίες ή υποσχέσεις για το σώμα της Συναλλαγματικής που έχετε υπογράψει ? ή ακόμα χειρότερα πληρώνετε και φεύγετε χωρίς να ζητήσετε την Συναλλαγματική που εξοφλείται ? ε ...είστε κυριολεκτικά asxetoi .... γιατί :
Εσείς μπορεί να πληρώσατε και να μην χρωστάτε , μπορεί και να έχετε την ωραία σας απόδειξη ...... αλλά..λέω αλλά....

Η Τράπεζα "θα μυρίσει τα νύχια της" για να μάθει ότι πληρώσατε το γραμμάτιο σας ? .
Και φυσικά μιλάμε για την περίπτωση που το γραμμάτιο σας έχει χρηματοδοτηθεί από μία Τράπεζα . Η Τράπεζα θεωρεί ότι έχετε παραλάβει την ειδοποίηση και σας περιμένει .... να πάρει τα χρήματα της.ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ ΣΑΣ.
Εαν εσείς πληρώσετε στο μαγαζί (ως ανωτέρω) ΠΟΙΟΣ ΣΑΣ ΕΓΓΥΑΤΑΙ ΟΤΙ ΤΑ ΧΡΗΜΑΤΑ ΣΑΣ ΘΑ ΤΑ ΔΩΣΕΙ (ο επιχειρηματίας) ΑΜΕΣΑ ΚΑΙ ΕΓΚΑΙΡΑ ΣΤΗΝ ΤΡΑΠΕΖΑ ΠΡΟΣ ΕΞΟΦΛΗΣΗ ΤΟΥ ΓΡΑΜΜΑΤΙΟΥ ΣΑΣ ? .

την εξόφληση του Γραμματίου στην Τράπεζα (στην Τράπεζα θα πει διάφορες δικαιολογίες για την καθυστέρηση) .
Η Τράπεζα όμως θα κάνει την δουλειά της και θα ΑΝΑΓΓΕΙΛΕΙ το γραμμάτιο στην ΛΙΣΤΑ ΔΥΣΜΕΝΩΝ ΣΤΟΙΧΕΙΩΝ , την λεγόμενη BLACK LIST , "μαυρίζοντας" το όνομα σας (ωωω) .
Το εάν πληρωθεί το ΓΡΑΜΜΑΤΙΟ στην Τράπεζα μετά την αναγγελία ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΥΤΟΜΑΤΗ ΔΙΑΓΡΑΦΗ ΣΑΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΛΙΣΤΑ .

Δηλαδή υπάρχει περίπτωση (γίνεται ..πιστέψτε με...) να έχετε εξοφλήσει κάποια γραμμάτια , να μην δώσατε και πολύ σημασία για τα σώματα των Γραμματίων και να είστε στην BLACK LIST .
Διότι για τα γραμμάτια εσείς δώσατε τα χρήματα

ΑΡΑ .. με απλά και asxeta λόγια

1. Δεν πληρώνετε Γραμμάτιο ΕΑΝ ΔΕΝ ΤΟ ΠΑΡΕΤΕ ΑΜΕΣΑ "ΧΕΡΙ-ΜΕ -ΧΕΡΙ" ΣΤΑ ΧΕΡΙΑ ΣΑΣ (εκτός και εάν έχετε "τυφλή εμπιστοσύνη").

2. Εάν πληρώσετε Γραμμάτιο στην Τράπεζα καθυστερημένα , ρωτήστε εάν το έχουν αναγγείλει στον "ΠΙΝΑΚΑ ΔΥΣΜΕΝΩΝ" .

και εάν οι άνθρωποι έχουν κάνει την δουλειά τους , ρωτήστε και ζητείστε τι μπορείτε να κάνετε για να εμφανίζονται αυτά τα Γραμμάτια "ως εξοφλημένα" (εάν δεν περάσουν κάποια χρόνια δεν διαγράφονται από τον Πίνακα , το μόνο που μπορείτε να κάνετε εσείς ή η Τράπεζα είναι να στείλετε τα απαραίτητα δικαιολογητικά που θα δείχνουν στην "black list" τουλάχιστον ότι τα "έχετε πληρώσει" ) . 4. Οταν κάτι στραβώσει.... στα Δικαστήρια μετράνε οι αποδείξεις ..... οι ψευδομάρτυρες και η ικανότητα του Δικηγόρου να λέει ψέματα (δυστυχώς) ...οι υποσχέσεις και τα λόγια μετράνε μόνο στην συνείδηση...

5. ....το ρητό .."ΤΑ ΧΡΗΜΑΤΑ ΣΟΥ ..ΝΑ ΞΕΡΕΙΣ ΠΟΥ ΚΑΙ ΜΕ ΠΟΙΕΣ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ΤΑ ΔΙΝΕΙΣ..." ...εάν δεν ξέρεις ..... ΡΩΤΑ ! (εάν κάποιος σας αναρωτηθεί "έχει πλάκα...να..." ...του απαντώ ..ότι "έχει μεγάλη..")

Σημείωση : Δεν αναφερθήκαμε σε εξειδικευμένες Νομικές ή Τραπεζικές έννοιες .Ενδεικτικά σκιαγραφήσαμε ένα συχνό φαινόμενο που την ευθύνη φέρουν ορισμένοι (πολύ μικρή μειοψηφία) Επιχειρηματίες (ο θεός να τους κάνει ..τέτοιους..) .Ισως Μελλοντικά να πούμε περισσότερα πράγματα για τα Αξιόγραφα γενικά .Η ταύτιση του Γραμματίου με την Συναλλαγματική έγινε σιωπηλά αποδεκτή .... διότι για τον πολύ κόσμο "ουδεμία διαφορά έχει" .

* Στις ΣΥΝΑΛΛΑΓΜΑΤΙΚΕΣ αυτός που αποδέχεται το "χρέος" π.χ γιατί αγόρασε ένα αυτοκίνητο , λέγεται ΑΠΟΔΕΚΤΗΣ και ο επιχειρηματίας που ήθελε να πάρει τα χρήματα του ...."εκδίδει" την ΣΥΝΑΛΛΑΓΜΑΤΙΚΗ και για αυτό λέγεται ΕΚΔΟΤΗΣ. ΑΝΤΙΘΕΤΑ στις επιταγές ΕΚΔΟΤΗΣ λέγεται αυτός που "χρωστά" και εκδίδει - κόβει την επιταγή "σε διαταγή" του προσώπου που χρωστάει .... (σας τα λέω λίγο asxeta... για να κατανοήσετε την Ονοματολογία και τους Όρους ) .
** Οι εξαιρέσεις έχουν να κάνουν όταν σε κάποιο πραγματικά ΦΕΡΕΓΓΥΟ πρόσωπο ΣΦΡΑΓΙΣΤΕΙ μία Επιταγή από έλλειψη ρευστότητας προσωρινή (συμβαίνουν στον Εμπόριο) και η Τράπεζα που συναλλάσσεται (να την χαίρεται...) εξάντλησε όλη την "αυστηρότητα" της και την εφαρμογή των διατάξεων (= επιταγή που σφραγίζεται αναγγέλλεται στην Λίστα δυσμενών στοιχείων / ΤΕΙΡΕΣΙΑΣ και ακολουθεί το διοικητικό μέτρο "ΤΗΣ ΣΤΕΡΗΣΗΣ ΚΑΡΝΕ ΕΠΙΤΑΓΩΝ" ) . Εάν έχει συμβεί κάτι τέτοιο .. ακόμα και εάν η επιταγή πληρωθεί την "επόμενη ημέρα" η ποινή στέρησης καρνέ επιταγών δεν αίρεται ! .
*** Φυσικά αναφερόμαστε στους ελάχιστους ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΕΣ , στην πολύ μικρή μειοψηφία των επιχειρηματιών που εκμεταλλεύονται την αμάθεια του Κόσμου και των πελατών τους.

http://www.asxetos.gr/article.aspx?i=95

ελπίζω να βοηθήσουν αυτά τα 2 άρθρα

 

[arcans5]

πελατης μου, που μου ειχε κοψει επιταγη καπου 2.000 ευρω,εκλεισε το μαγαζι του,δε τη πληρωσε,με εγραψε στα τετοια του,μου ειπε ψεματα και με τσαντισε. δε βρηκαμε να εχει καποιο ακινητο στο ονομα του στο υποθηκοφυλακειο.του κανω αγωγη και την αφηνω να τρεχει,ετσι ωστε αν αποκτησει κατι την επομενη 20ετια να του το παρω(τα νομιμα με τοκους κλπ)

φιλε καποιος που εχει παλιες ωφειλες και διαταγες πληρωμων.και αλλη δουλεια αργοτερα να κανει και λεφτα να βγαλει,δεν προκειτε να βαλει τιποτα στο ονομα του.για μαλακα τον εχεις?οτι και να αγορασει το βαζει σε αλλο ονομα και ολα καλα.

 

[ilikiomenos11]

... Και οι δύο όμως αποτελούν χρεώγραφα και έχουν την ίδια ακριβώς ισχύ απέναντι στα αστικά δικαστήρια (δηλαδή τα δικαστήρια που επιδικάζουν διαφορές μεταξύ πολιτών χωρίς να μπαίνει στην μέση εισαγγελέας που μηνύει εξ ονόματος του κράτους)

 

[Bad Indian]

Τέλος να προσθέσω πως το όριο της προσωποκράτησεις (φυλακή) έχει ανέβει πλέον στις 30.000 Ευρώ αν δεν κάνω λάθος...

 

[vlachodeutsch]

η δικια μου περιπτωση ειναι λιγο διαφορετικη
μιλαμε για μικροποσα 1000-2000
και σκεφτηκα τις εισπρακτικες εταιριες
εχει κανεις σας εμπειρια;
τι παιζει με αυτες;

 

[nikospireas]

αρα δεν εχει ποινικες κυρωσεις...thanks σε ολους ;)

 

[nikospireas]

φιλε καποιος που εχει παλιες ωφειλες και διαταγες πληρωμων.και αλλη δουλεια αργοτερα να κανει και λεφτα να βγαλει,δεν προκειτε να βαλει τιποτα στο ονομα του.για μαλακα τον εχεις?οτι και να αγορασει το βαζει σε αλλο ονομα και ολα καλα.

ναι αν το κανει επιτηδες με σχεδιο δηλαδη ,οκ,δαγκωνει και μετα τη πατησαμε...εχω κανει αρκετες επιταγες κορνιζα μεχρι τωρα 

 

[arcans5]

η δικια μου περιπτωση ειναι λιγο διαφορετικη
μιλαμε για μικροποσα 1000-2000
και σκεφτηκα τις εισπρακτικες εταιριες
εχει κανεις σας εμπειρια;
τι παιζει με αυτες;

φιλε σαν ιδιωτης δεν συμφερει να απευθηνθεις σε εισπρακτικη εταιρια.και αν ειναι σοβαρη εταιρια δεν σε αναλαμβανει κιολας.τωρα αν ειναι τιποτα λαμογια μπορει να σε αναλαβουν.απο συζητηση που εχω κανει,εμαθα οτι οι εισπρακτικες εταιριες αναλαμβανουν πακετα ωφειλων απο 50000ευρω και επανω ωστε να εχουν και το αναλογο κερδος διοτι συνηθως δουλευουν με καποιο ποσοστο επι των εισπραξεων.τωρα αν προκειτε για καποιες πολυ παλιες οφειλες εκει το ποσοστο μεγαλωνει αν καταφερουν να τα εισπραξουν τα λεφτα.

 

[nikospireas]

η δικια μου περιπτωση ειναι λιγο διαφορετικη
μιλαμε για μικροποσα 1000-2000
και σκεφτηκα τις εισπρακτικες εταιριες
εχει κανεις σας εμπειρια;
τι παιζει με αυτες;

ειχα βρει στο νετ καταλογο με καμια 30ρια εισπρακτικες(καλοκαιρι 2008).πηρα τηλεφωνο μια που ειναι στη πειραιως κατω χαμηλα(κοντα στην ελαις) και μου ειπαν αναλαμβανουνε υποθεσεις μονο αν ειναι μεγαλες.δηλαδη αν ειμαι τραπεζα η κανας κωτσοβολος και μου χρωστανε 4-5.000 πελατες, ανεξαρτητως ποσου ο καθενας, αλλα να τους παω μια λιστα με μερικες χιλιαδες ατομα να το παλεψουνε....και δε το συνεχισα.ισως υπαρχουνε εισπρακτικες και για μικρους σαν εμας ομως

 

[sinnerman]

Εγω θα πω το εξης,αν αυτος που χρωσταει εχει και δεν δινει γαμα του το σοι ολο με οποιον τροπο μπορεις.
Αν απο την αλλη πραγματικα δεν εχει τοτε ουκ λαβεις εκ του μη εχοντοςκαι αστο οπως ειναι,γιατι πρεπει να σκεφτεις και το δικο σου λαθος οταν δανειζες αερα πατερα.Αυτα..
Η με ομορφο τροπο να παιρνεις οτι μπορουν να δωσουν

 

[Tsolias.Psolias]

Εγω θα πω το εξης,αν αυτος που χρωσταει εχει και δεν δινει γαμα του το σοι ολο με οποιον τροπο μπορεις.
Αν απο την αλλη πραγματικα δεν εχει τοτε ουκ λαβεις εκ του μη εχοντος και αστο οπως ειναι,γιατι πρεπει να σκεφτεις και το δικο σου λαθος οταν δανειζες αερα πατερα.Αυτα..
Η με ομορφο τροπο να παιρνεις οτι μπορουν να δωσουν

έχει δυο όψεις το νόμισμα.

ο μη έχων είναι αυτός που δεν έχει
1. για νομικούς λόγους. <---- γάμησέ του ότι έχει και δεν έχει, αλλά λεφτά μπορεί να μην πάρεις ποτέεεεε
και
2. αυτός για οικονομικούς λόγους.<----- θα σου τα δώσει όταν έχει.... αλλά θα σου τα δώσει.
πως το ξέρω; έχω δουλέψει εργολαβικά και το ρευστό είναι οι φτωχοί που το δίνουν.
οι έχοντες σου κάνουν τερτίπια με προθεσμίες, με επιταγές και με τέτοιες μαλακίες, ενώ τα λεφτά τα έχουν σε τράπεζες και κάθονται.

 

[Tsolias.Psolias]

φιλε σαν ιδιωτης δεν συμφερει να απευθηνθεις σε εισπρακτικη εταιρια.και αν ειναι σοβαρη εταιρια δεν σε αναλαμβανει κιολας.τωρα αν ειναι τιποτα λαμογια μπορει να σε αναλαβουν.απο συζητηση που εχω κανει,εμαθα οτι οι εισπρακτικες εταιριες αναλαμβανουν πακετα ωφειλων απο 50000ευρω και επανω ωστε να εχουν και το αναλογο κερδος διοτι συνηθως δουλευουν με καποιο ποσοστο επι των εισπραξεων.τωρα αν προκειτε για καποιες πολυ παλιες οφειλες εκει το ποσοστο μεγαλωνει αν καταφερουν να τα εισπραξουν τα λεφτα.

ένα και το αυτό είναι.
είτε μόνος σου είτε με εταιρία λεφτά θα σου φύγουν.
και οι δικηγόροι με ποσοστό δουλεύουν συνήθως αλλά πρέπει και να τύχεις σε τσακάλι.
οικογενειακή υπόθεση το 2002 με μεγάλη κατασκευαστική εταιρία σε έργο δημοσίου(ελτα πειραιά)!
τα λεφτά τα πήραμε μετά από 2-3 χρόνια με μερικά δικαστήρια και προμήθεια στη δικηγορέσσα 20% και μιλάμε για ποσό 20-30 χηνών προς εμάς... και περίπου μερικές εκατοντάδες χήνες σε κάποια από τα συνεργία. μην πούμε για τις εταιρίες που προμήθευσαν τα υλικά.

το καλύτερο είναι να κοιτάς το παρελθόν της εταιρίας αλλά και πως βλέπει το μέλλον.
οι περισσότερες τα δίνουν επειδή θέλουν να έχουν το κύρος και να έχουν και άλλες συνεργασίες. αυτές που πάνε για κλείσιμο κοιτάνε να φάνε λεφτά
edit: το ίδιο ισχύει και για τους ιδιώτες. τα λαμόγια μπορεί να μην φαίνονται στα χαρτιά αλλά φαίνονται στην πιάτσα. ρωτόντας πας στην πόλη και η πιάτσα είναι το σύνταγμα της επιβίωσης.

 

[psolaras78]

Συνάδελφοι,

Γενικά ξέρω πως μέσα στο bourdela υπάρχουν πολλοί ψαγμένοι και δυνατοί λύτες επί παντώς επιστητού.

ΤΟ ΘΕΜΑ ΜΟΥ:
- δανεισα αρκετές χιλιάδες ευρώ σε 2 διαφορετικούς γνωστούς που είχαν ανάγκη...ήταν οικονομίες πενταετίας και λεφτά από οικόπεδο που πουλήθηκε αρχικά για ιατρική περίθαλψη αλλά τελικά αρκετά λεφτά περίσσεψαν (ευτυχώς η υγεία του προσώπου αποκαταστάθηκε πιο εύκολα απ’ ότι αναμενόταν)...τελικά τα διαθέσιμα λεφτά ήταν κάποιες δεκάδες χιλιάδες ευρώ...
- οι γνωστοί που δανείστηκαν το ποσό ήταν του πατέρα μου (πέθανε πρόσφατα) από την εποχή που έκαναν δουλειές μαζί (‘δώστους, όταν ξεμπλέξουν θα σε αποζημιώσουν σωστά και θα είναι κύριοι...‘)
- τα μόνα χαρτιά στα χέρια μου είναι οι συναλλαγματικές τους (που έληξαν) και η βεβαίωσή τους ότι θα επιστρέψουν το τάδε συνολικό ποσό ΑΤΟΚΑ

ΤΟ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ:
- κοντεύουν 2 χρόνια και δεν έχω βγάλει ακόμα άκρη....ουσιαστικά δεν έχω πάρει φράγκο (μόνο κάτι ψιλά πριν από πολύ καιρό)
- δεν έχω βρει περιουσία στο όνομά τους και ο δικηγόρος που έχω μιλήσει με έχει αποκαρδιώσει (χωρίς περιουσία, ξέχασέ το)
- υποψιάζομαι πως εάν τους ζορίσω δικαστικά, είτε θα ισχυριστούν ότι είμαι τοκογλύφος είτε θα μου στείλουν τίποτα καλόπαιδα
- ανησυχώ πως μια μέρα θα βαρέσουν κανόνι και τότε θα χαθούν πολλά λεφτά...

ΥΠΑΡΧΕΙ ΛΥΣΗ????
- ότι μπορείτε μου λέτε
- έχω σκεφτεί ακόμα να περνούσα το χρέος σε τίποτα καλόπαιδα και ας έχανα νόμιμους τόκους και ακόμα μέρους του κεφαλαίου...και ας τα εισπράξουν αυτοί...αλλά δεν είμαι μέσα σε τέτοια κόλπα...δεν έχω τις   άκρες και δεν ξέρω τί μπορεί να προκαλέσουν τέτοιες ενέργειες...
- είμαι στα πρόθυρα τις απελπισίας...φαντάσου να είσαι ένας νορμάλ καθημερινός άνθρωπος και το μυαλό σου να γυρίζει ανάμεσα στο οικονομικό βούλιαγμα, τα πιθανά μπλεξίματα με τον κόσμο της νύχτας και το αίσθημα ότι έκανες ίσως την μεγαλύτερη ΜΑΛΑΚΙΑ της ζωής σου όταν δάνειζες τον μόχθο της οικογένειας σου...και φυσικά να μην ξέρεις εάν θα χάσεις και την δουλειά σου από την γενικότερη οικονομική κρίση (είμαι μισθωτός και στα πρόθυρα γάμου)...


Κάθε καλοπροαίρετη συμβουλή καλοδεχούμενη,

Ευχαριστώ

αφου δεν καταλαβαν με την καλη βρες κανα 2 καλοπαιδα να τους κανουν ΤΟΥΜΠΑΝΟ στο ΞΥΛΟ.
Αν δεν εχεις αποδεικτικα δεν μπορεις να βρεις και το δικιο σου οτι τους δανεισες

 

[easyrider77]

Φιλε Moutzomenios καπου λες οτι ο δικηγορος σου σε αποκαρδίωσε.

Πρωτη σου δουλεια, να ρωτησεις δευτερο και τριτο δικηγορο αν χρειαστει, και να φροντισεις  οι δικηγοροι που θα ρωτησεις να ειναι στο επαγγελματικο τους πλαισιο οι υποθεσεις αυτες.