Βουλευτικές εκλογές 4/10/2009 - Με δεδομένα πια τα αποτελέσματα...

[pristine]

Πάντως εγώ πολύ θα ήθελα να παρηγορήσω την Παπακώστα - πολύ κλάμα έχει να πέσει στη Ρηγίλλης.

Fidele, πάρε μάτι στοματάκι ανοιχτό...

 

[1personanongrata]

τέλος πάντων.
εδώ είμαστε.
μια χαρά τα αναλύαμε ο καθείς από τη σκοπιά του προ εκλογών.
μια χαρά φωνάζανε τα κομματόσκυλα για να βγει ο Γιωργάκης ή ο Κωστάκης.

Η ουσία όμως είναι τώρα.
Και δεν θέλω να χαθούν τα κομματοσκυλάκια τώρα. Τώρα θέλω να δω να μπαίνει εδώ ο μπόντος και να σχολιάζει το τι γίνεται από πλευράς νομοθεσίας του ΠΑΣΟΚ. Τώρα θέλω να δω τα σχόλιά τους.
Από δω και πέρα αρχίζει το πανηγύρι.
Γιατί καλό είναι να υποστηρίζεις ένα κόμμα, αλλό καλό είναι να βλέπεις και τι κάνει καθαρά.

Και μακάρι ο Ζωρζ να δώσει όχι μόνο ελπίδα αλλά και αισιοδοξία για το μέλλον μας. Και να κάνει σοβαρά πράγματα. Θα δείξει ο χρόνος.

εσένα σου έχω πει..... πριν ποστάρεις να σκέφτεσαι.
τα 2 κόμματα άθροισαν περίπου 5.3 μύρια ψήφους.
Ολοι αυτοί είναι κομματόσκυλα;
Λογικά αμα το πάρεις ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ.
Κοφτε το μαλακισμένο τρόπο σκέψης. Γι αυτό ο δικομματισμός είναι εκεί που είναι...
Γιατί ακόμα και εάν ο Γιωργάκης είναι θλιβερός, η επιχειρηματολογία που χρησιμοποιείτε οι μη δικομματικοί είναι τραγική, αφοριστική και χιτλερική.....
Λογικές όπως
και οι δύο το ίδιο,
κομματόσκυλα και λοιπά όμορφα δείχνει ότι ο δικομματισμός κυριαρχεί ΚΥΡΙΩΣ γιατί οι αντίπαλοί του ΕΙΝΑΙ κατά βάση ΠΙΟ ΣΥΝΤΗΡΗΤΙΚΟΙ από τους κατεξοχήν επιλογείς του διπόλου.

 

[boomb]

Νομίζω ότι μιλούσε για το φορουμ, όχι για τις εκλογές...

και δεν έχει κι άδικο 

 

[Duracell]

Από δω και πέρα αρχίζει το πανηγύρι.
Γιατί καλό είναι να υποστηρίζεις ένα κόμμα, αλλό καλό είναι να βλέπεις και τι κάνει καθαρά.

Και μακάρι ο Ζωρζ να δώσει όχι μόνο ελπίδα αλλά και αισιοδοξία για το μέλλον μας. Και να κάνει σοβαρά πράγματα. Θα δείξει ο χρόνος.

Συμφωνώ απολύτως! 

 

[Chevalier Fidèle]

Περσόνα κοίτα. Μερικοί νομίζουν ότι τα δύο μεγάλα κόμματα είναι ένα μονολιθικό πράγμα. Δε μπορούν να καταλάβουν ότι εγκλωβίζουν πολλές και διάφορες και συχνά αντιφατικές τάσεις. Και επίσης πολλές διαιρετικές τομές είναι οριζόντιες και όχι κάθετες. Δηλαδή πολλές φορές υπάρχουν περισσότερες διαφορές εντός του ίδιου κόμματος και κοινά στοιχεία με στελέχη άλλων κομμάτων.

Αλλά οι ψηφοφόροι, μη βρίσκοντας επαρκή εναλλακτική λύση εκτός των δύο μεγάλων κομμάτων, συνεχίζει να παραμένει εντός των δύο μεγάλων.Προσπαθούν εντός να δράσουν παρά εκτός. Αλλά υπό τη σκέπη τους βρίσκονται πάρα πολλές τάσεις.

Πάντς αξιοσημείωτο είναι ότι όπως εδώ υπήρξε στροφή στα αριστερά, στη Γερμανία, υπήρξε στροφή προς τα δεξιά. Και μάλιστα αξιοσημείωτη. Για πρώτη φορά, φαίνεται στον ορίζοντα ότι επίκειται μια αποδόμηση του παραδοσιακά ισχυρού κοινωνικού κράτους της Γερμανίας, που κρατάει ήδη από την εποχή του Μπίσμαρκ. Οι φιλελεύθεροι για πρώτη φορά κατακτάν τέτοια δύναμη στη Γερμανία. Σημειωτέον υπέρ του κοινωνικού κράτους είναι εκεί τόσο οι σοσιαλδημοκράτης, όσο και οι χριστιανοδημοκράτες.

Για εδώ πρέπει να σημειωθεί ότι η κρίση ΤΩΡΑ αρχίζει. Η οικονομική εννοώ. Το ΠΑΣΟΚ έχει πάντως λίγα μέσα στη διάθεσή του για να αντιμετωπίσει πολλά και θηριώδη μέτωπα. Για να δούμε ,πραγματικά έχει ενδιαφέρον.

 

[1personanongrata]

Νομίζω ότι μιλούσε για το φορουμ, όχι για τις εκλογές...

και δεν έχει κι άδικο 

το φόρουμ είναι μικρογραφία της ελληνικής κοινωνίας.
όπως και σημείο των καιρών πώς τα φασιστόμουτρα με την κυβέρνηση του κατα βάση αμιγώς δεξιού προς τα άκρα Καραμανλή είχαν ξεσαλώσει.....
Εχουν γνώση οι φύλακες...........
Ιδεολογικά, αυτό που συντελέστηκε τα τελευταία 5 χρόνια δεν έχει καμμιά σχέση με το 90 93. Αυτό το διάστημα κουμάντο στο στρατό και την αστυνομία κάναν τα χουντόσκυλα και οι ακροδεξιοί. Αυτό είχε άμεση επίπτωση στην κοινωνία και φάνηκε περίτρανα εχθές.
Ο έλληνας έκανε αμάν να διώξει τους χουντικούς και τα φασιστόμουτρα μέχρι το 2000....
Το κατσίκωμα των γνωστών και μάλιστα πεινασμένων φασιστο χουντικών έδωσε ίδια τάση στο παοτέλεσμα.... Το χθεσινό αποτέλεσμα δεν είναι μόνο οικονομικό... Είναι και ιδεολογικό. !0% του ΚΚ ψήφισε ΠΑΣΟΚ και περιπου 30% του ΣΥΡΙΖΑ.
Ιδια λογική με το 81. ΝΑ ΦΥΓΕΙ Η ΔΕΞΙΑ. Φρονώ ότι εάν ηγέτης του ΠΑΣΟΚ είχε το μισό από το χάρισμα του Αντρεα εχθές η ΝουΔου θα είχε διαλυθεί.   

 

[Duracell]

Για εδώ πρέπει να σημειωθεί ότι η κρίση ΤΩΡΑ αρχίζει. Η οικονομική εννοώ. Το ΠΑΣΟΚ έχει πάντως λίγα μέσα στη διάθεσή του για να αντιμετωπίσει πολλά και θηριώδη μέτωπα. Για να δούμε, πραγματικά έχει ενδιαφέρον.

Συμφωνώ... κ αναρωτιέμαι: άραγε τι θα γίνει με τις μέχρι πρόσφατα "συνήθεις αντιδράσεις των αγανακτισμένων πολιτών"... τις διαδηλώσεις κ τα επεισόδια στους δρόμους ???

 

[Chevalier Fidèle]

Ήδη αντιμετωπίζει την απεργία των λιμενεργατών από τότε που ανέλαβε η СOSCO.

 

[Πουτανγαμών]

Δε βγήκε ο Αχιλλέας Καραμανλής. Αχάριστε λαέ, δεν δίνεις ευκαιρίες στα νιάτα 

 

[cretan335]

Δε βγήκε ο Αχιλλέας Καραμανλής. Αχάριστε λαέ, δεν δίνεις ευκαιρίες στα νιάτα 

Μόνο ο θείος την πάτησε?
Για δές εδώ πόσοι κάθησαν στην μπανάνα 

http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=32&artId=292088&dt=05/10/2009

 

[1personanongrata]

Περσόνα κοίτα. Μερικοί νομίζουν ότι τα δύο μεγάλα κόμματα είναι ένα μονολιθικό πράγμα. Δε μπορούν να καταλάβουν ότι εγκλωβίζουν πολλές και διάφορες και συχνά αντιφατικές τάσεις. Και επίσης πολλές διαιρετικές τομές είναι οριζόντιες και όχι κάθετες. Δηλαδή πολλές φορές υπάρχουν περισσότερες διαφορές εντός του ίδιου κόμματος και κοινά στοιχεία με στελέχη άλλων κομμάτων.

Αλλά οι ψηφοφόροι, μη βρίσκοντας επαρκή εναλλακτική λύση εκτός των δύο μεγάλων κομμάτων, συνεχίζει να παραμένει εντός των δύο μεγάλων.Προσπαθούν εντός να δράσουν παρά εκτός. Αλλά υπό τη σκέπη τους βρίσκονται πάρα πολλές τάσεις.

Πάντς αξιοσημείωτο είναι ότι όπως εδώ υπήρξε στροφή στα αριστερά, στη Γερμανία, υπήρξε στροφή προς τα δεξιά. Και μάλιστα αξιοσημείωτη. Για πρώτη φορά, φαίνεται στον ορίζοντα ότι επίκειται μια αποδόμηση του παραδοσιακά ισχυρού κοινωνικού κράτους της Γερμανίας, που κρατάει ήδη από την εποχή του Μπίσμαρκ. Οι φιλελεύθεροι για πρώτη φορά κατακτάν τέτοια δύναμη στη Γερμανία. Σημειωτέον υπέρ του κοινωνικού κράτους είναι εκεί τόσο οι σοσιαλδημοκράτης, όσο και οι χριστιανοδημοκράτες.

Για εδώ πρέπει να σημειωθεί ότι η κρίση ΤΩΡΑ αρχίζει. Η οικονομική εννοώ. Το ΠΑΣΟΚ έχει πάντως λίγα μέσα στη διάθεσή του για να αντιμετωπίσει πολλά και θηριώδη μέτωπα. Για να δούμε ,πραγματικά έχει ενδιαφέρον.

σου είπα και στο άλλο ποστ....
άλλο η δεξιά της Γερμανίας και άλλο η εδώ......
Οσο και αν προσπαθούσαν κάποιοι να παρουσιάσουν τη ΝΔ κεντροδεξιό κόμμα, όσο και να μιλούσαν για ευρεία κεντροδεξιά συναίνεση, γνωρίζοντας εκ των έσω τι τεκταίνεται, ο κωστάκης κατά τα πρότυπα του θείου του ήταν επί της ουσίας ένας αμιγώς δεξιός ιδεολογικά άνθρωπος με προσωπείο κεντρώου γιατί ήξερε ότι το στυλ του θείου του είχε καταδικαστεί ανεπιστρεπτί το 81.....
Παρά τα επικοινωνιακά τρυκ ήταν πασιφανές ότι η τοποθέτηση Στρατιωτικών σε υπουργεία Δ. Τάξης, η τοποθέτηση υφυπουργών αδερφών ηγετών της Χρυσής Αυγής, η επιστροφή στο στράτευμα χουντικών χούφταλων θα οδηγούσε με πάση μαθηματική ακρίβεια στο ιδεολογικό δίπολο του 81. Το ΧΘΕΣΙΝΟ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ για όποιον έχει διορατικότητα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΠΛΑ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΚΑΤΑΔΙΚΗ του Κωστάκη. Εμπεριέχει και ΙΔΕΟΛΟΓΙΚΗ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΙΑ όμοια με το 81. Και επαναλαμβάνω. Οι αυθαιρεσίες, το μένος, ο φασισμός και η χουντική συμπεριφορά πολλών από τα στελέχη της πρώτης κυβέρνησης του Καραμανλή ΘΥΜΙΣΑΝ στον έλληνα άλλες εποχές. Ο φόβος του ριπίτ άλλων εποχών οδήγησε αριστερούς στο ΠΑΣΟΚ. Ειναι δεδομένο αυτό από τα νούμερα. Είναι αυτό που δεν καταγράφτηκε στις δημοσκοπήσεις, αλλά και αυτό πυο εάν το ΠΑΣΟΚ είχε με έναν αλλο χαρισματικό ηγέτη θα είχε οδηγήσει εν τέλει σε ποσοστά κοντά στο 50%........

 

[boomb]

Το χθεσινό αποτέλεσμα δεν είναι μόνο οικονομικό... Είναι και ιδεολογικό.
...
Ιδια λογική με το 81. ΝΑ ΦΥΓΕΙ Η ΔΕΞΙΑ.

Ναι... κάθε γενιά πρέπει να μην ξεχνά τι σημαίνει δεξιά i guess...  

 

[cretan335]

Cretan, άσε τους μαλάκες και πες μας τι γίνεται με την Όλγα.

Ένα θα σου πω, η νεα βουλή θα έχει τις
Τελικά αυτό που έγραψα χθές συμβαίνει σε περιφέρειες που εκλέγουν πάνω απο 4 βουλευτές 

 

[1personanongrata]

Ναι... κάθε γενιά πρέπει να μην ξεχνά τι σημαίνει δεξιά i guess...  

δεν το λέω εγώ.
τα νούμερα το λένε........
Για πρώτη φορά μετά το 81 85, αυτοί που έβγαλαν τον Αντρέα ξαναέβγαλαν πανηγυρικά τον Γιωργάκη.
Ενα κόμμα που παίρνει με έναν ατάλαντο που τον λοιδορούν πολλοί στο μπαλκόνι ηγέτη το 44% των έγκυρων, σημαίνει ότι πολλοί από τους ψηφοφόρους ΔΕΝ ψήφισαν ΜΟΝ με οικονομικά κριτήρια.

Επίσης φρονώ ότι η ίδια νουδου με αρχηγό τον Σαμαρά (έναν άλλο αμιγώς δεξιό άνθρωπο) θα έχει ακόμα χειρότερη τύχη. Το μόνο που θα καταφέρει ο Σαμαράς εάν εκλεγεί αρχηγός είναι να διαλύσει το ΛΑ.ΟΣ. Και επί της ουσίας θεωρώ ότι αυτό το παραμύθι με την παράταξη της Δεξιάς (μην ξεχνάμε ότι εχθές υπέστη τραγική ήττα με σύνολο ΚΑΤΩ του 40%) πρέπει να τελειώσει. Από δω πρέπει να είναι οι Κεντροδεξιοί και από κει οι ακραίοι. Η Νου Δου πιστεύω ότι πλήρωσε περισσότερο την ακραίας ιδεολογίας επιλογή στελεχών σε θέσης κλειδιά από αυτή καθ αυτή την οικονομική πολιτική της. Αυτό άλλωστε έδειξε και το 2007.....

 

[Duracell]

Μόνο ο θείος την πάτησε?
Για [size=12pt]δές εδώ πόσοι κάθησαν στην μπανάνα[/size] 

http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=32&artId=292088&dt=05/10/2009

Ορίστε τα πρώτα αποτελέσματα της νίκης του ΠΑΣΟΚ... ΑΥΞΗΣΗ ΤΗΣ ΑΝΕΡΓΙΑΣ!

 

[boomb]

Από δω πρέπει να είναι οι Κεντροδεξιοί και από κει οι ακραίοι.Η Νου Δου πιστεύω ότι πλήρωσε περισσότερο την ακραίας ιδεολογίας επιλογή στελεχών σε θέσης κλειδιά από αυτή καθ αυτή την οικονομική πολιτική της.

Ω ναι 

Το μόνο που θα καταφέρει ο Σαμαράς εάν εκλεγεί αρχηγός είναι να διαλύσει το ΛΑ.ΟΣ.

Γιατί; Και πώς; 

Edit: Εννοείς θα τραβήξει όλο το λαό του στη νδ?

 

[1personanongrata]

Ω ναι 


Γιατί; Και πώς; 

Edit: Εννοείς θα τραβήξει όλο το λαό του στη νδ?

ακριβώς.... Ο Σαμαράς είναι αμιγώς δεξιός με καθαρές δεξιές θέσεις. Το ΛΑΟΣ ή θα μείνουν εκεί τα χουντάκια και θα φύγουν από τη Νου Δου οι κεντρώοι.....
Το 90 93 ο λαός μάυρισε τον Μητσοτάκη λόγω της οικονομικής ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ του.
Εχθές η αντίδραση του Ελληνα ήταν παρόμοια με το 81....
Πρόσληψη αγροφυλάκων, κατάργηση ΑΣΕΠ και επιλογές προφορικής συνέντευξης, γενικά να ξέρεις ότι η αλαζονεία στον αμιγως δεξιό είναι γηγενής στη συμπεριφορά του. Νομίζει ότι ο Θεός τον έχει επιλέξει να κάνει κουμάντο και δεν έχει κανένα λόγο να ντρέπεται που το επιβάλλει στους "κατωτέρους"........

 

[Chevalier Fidèle]

Η Νέα Δημοκρατία όντως έκανε μεγάλη στροφή από δυτικόφιλο- φιλοευρωπαικό κόμμα που ήταν- ή προσπαθούσε να γίνει- σε εθνικιστικό "λαικό δεξιό".  Και ο Σαμαράς αυτή την τάση εκφράζει- και πιστεύω είναι δημοφιλής στη Ν.Δ.

Μπορεί πάντως η Ν.Δ. να έφαγε πούτσα... τώρα όμως...΄ερχεται η σειρά μας. Και εξηγούμαι. Το ΠΑΣΟΚ να εφαρμόσει το πρόγραμμα που είπε δε παίζει. Με την καμία όμως. Και μαγικά να κάνουν δε παίζει με τίποτα. Αύριο κιόλας πρέπει να δόσουν λόγο στον Αλμούνια.

Τι θα γίνει λοιπόν? θα βρουν " άδεια' τα ταμεία. Με αυτό θα προφασιστούν ότι δε ξέραμε τι παραλάβαμε κλπ κλπ. Εν συνεχεία θα ζητηθεί η συναίνεση. Η Ν.Δ. αδύναμη ήδη θα είναι στον κόσμο της. Το ίδιο και το Κ.Κ.Ε. Επομένως ο ΣΥΝ της " ξεχασμένης κοινωνίας" θα ζητηθεί να συνδράμει...
Προσέξτε. Όχι απαραίτητα μέσω της άμεσης συμμετοχής στην κυβέρνηση. Ή και στο κράτος. Αλλά με τη συνδρομή του να εξασφαλιστεί η μη-αντίδραση στα έτσι και αλλιώς πασοκοκρατούμενα συνδικάτα. Και παράλληλα ο ΣΥΝ να δόσει το σύνθημα της κατάπαυσης του πυρός στο αναρχικο λούμπεν, που έτσι και αλλιώς ελέγχει. Φυσικά θα ακολουθήσει φοροκαταιγίδα στις ήδη τελειωμένες επιχειρήσεις του ιδιωτικού τομέα. Μη φανταστείτε ότι θα τα πάρει από Κόκαλη, Μπόμπολα, Λαμπράκη, Βγενόπουλο. Από τους μικρομεσαίους θα τα πάρει. Και θα τους τσακίσει.

Αλλά όσο ήταν η Ν.Δ. επάνω υπήχε αντίδραση. Τώρα ποιος θα είναι πρόθυμος να οργανώσει μια αντίσταση στην επερχόμενη οικονομική λαίλαπα και αφαίμαξη???

 

[supersafe2005]

Καλημέρα σε όλους τους φίλους.

Πάντως αυτό που καταλάβαμε όλοι (εδώ και καιρό ίσως) είναι ότι δεν μπορεί να κυβερνά κάποιος μόνο με το επώνυμό του.... Θέλει να έχει και ικανότητες. Το είδαμε με τον προηγούμενο πρωθυπουργό, θα το δούμε (?)(εύχομαι να κάνω λάθος) με τον καινούργιο πρωθυπουργό και όλους όσους "κληρονομήσουν" την αρχηγία και την εξουσία.

Τουλάχιστο ξεπερδέψαμε με τους Καραμανλήδες. Θα μας πάρει καμμιά δεκαριά χρόνια να ξεμπερδέψουμε και με τους Παπανδρέηδες και εύχομαι να μην ξανάρθει το Μητσοτακέικο στο προσκήνιο, γιατί θέλουμε και άλλα 10 χρόνια να απαλλαγούμε.

Δηλαδή για τα επόμενα 20 χρόνια την *ουτσίσαμε. Μετά όλα θα στρώσουν....


Αφιερωμένο σε όλους για την πράσινη μέρα που ανέτειλε.  Χάρρυ κλύνν. Το πράσινο τραγούδι.

 

[Duracell]

...όσο ήταν η Ν.Δ. επάνω υπήχε αντίδραση. Τώρα ποιος θα είναι πρόθυμος να οργανώσει μια αντίσταση στην επερχόμενη οικονομική λαίλαπα και αφαίμαξη???

Αχχ... αυτό ακριβώς εννοούσα εδώ

http://www.bourdela.tv/component/option,com_smf/Itemid,250/topic,46455.msg1362546#msg1362546