Τσίπρας-ΣΥ.ΡΙΖ.Α.

[sbl]

Αν μου πεις ΜΙΑ χώρα στην οποία δεν υπάρχουν πουτάνες που εκδίδονται χωρίς χαρτια και το κράτος αμελεί βαρύτατα θα σου πω αν διαφωνώ ή όχι

Οκ αφού παντού γίνονται συγχωροχάρτι.

Βέβαια αφού παντού γίνονται αυτά ποιος ο λόγος για να επιχαίρουμε για την διαπόμπευση πολλαπλα αρρώστων;

 

[sbl]

Η παραγραφη δεν είναι καθολου εννοια λαστιχο. Ακομη κι αν αλλαξει ο χρονος της σημερα, δεν μπορει να ισχυσει για προγενέστερα εγκληματα η νεα διαρκεια.

Βασικες, ΑΜΕΤΑΒΛΗΤΕΣ αρχες δικαιου.

Αμετάβλητες. Τα τελευταία 200 χρόνια πχ ζόρι, Τοπικά. Εδώ στην ευρωπαϊκή γειτονιά μας.

 

[gregory35]

Για τον Μπόλντη ,που θελει ναμάθει νομικά :   (   )

Η αμέλεια διαφέρει από τον ενδεχόμενο δόλο ,
όσον αφορά την ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΗ υπόσταση του εγκλήματος .
Δες πιο κατω :

http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=26533&subid=2&pubid=126565

Ενδεχόμενος δόλος και ενσυνείδητη αμέλεια

Σε μια πρώτη απλουστευτική προσέγγιση θα λέγαμε ότι ενδεχόμενος δόλος υπάρχει όταν ο δράστης προβλέπει από την πράξη του ότι θα προέλθει ένα αξιόποινο αποτέλεσμα, στις προαναφερθείσες περιπτώσεις θάνατος μεγάλου αριθμού συνανθρώπων μας, και δεν απέχει από την ενέργεια του αυτή αποδεχόμενος έτσι το αποτέλεσμα. Διαφέρει δε από την ενσυνείδητη αμέλεια κατά το ότι σε αυτήν ο δράστης δεν αποδέχεται το αξιόποινο αποτέλεσμα, αλλά από απερισκεψία ενεργεί αφού πιστεύει ότι σε τελική ανάλυση θα το αποφύγει.


Και ρωτώ , όταν η πιθανότητα να κολλήσει κανείς AIDS , ο άντρας ,από γυναίκα φορέα
με ΕΝΑ ΓΑΜΗΣΙ ακάποτο , είναι μικρότερη από 1/1000 ( βλ. περιοδικό AIDS )


Είναι ΕΝΔΕΧΟΜΕΝΟΣ ΔΟΛΟΣ ή ΕΝΣΥΝΕΙΔΗΤΗ ΑΜΕΛΕΙΑ η μη χρήση προφυλακτικού ;

Μαθηματική Λογική , κατά τα λοιπά !    

Αφού θέλεις να το πάμε με τις πιθανότητε το λοιπόν.
Ας πούμε το λοιπόν ότι εγώ τη βρίσκω να πηδάω πρεζόνια. Και έχω βρει ένα που παίρνει 20ευρώ στο πήδημα και την έχω γαμήσει 100 φορές. Αμέσως τις πιθανότητές μου τις έχω αυξήσει ναι ή όχι. Και ας πούμε ότι πηδάω και τη γυναίκα μου. Έχω πιθανότητες να τη κολήσω; Και ας πούμε ότι η γυναίκα μου έχει έναν γαμιά που τη ξεμουνιάζει. Κατάλαβες που το πάω; Το ειντζ δεν έγινε τυχαία ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ ασθένεια. Αν το πας με τις πιθανότητε τότε θα έπρεπε ν έχει ειντζ άντε 100χιλιάδες άτομα και θα γαμούσαμε όλοι ακάποτα "γιατί έλα μωρά 1/1000 είναι. Απίθανο να κολλήσω"

 

[BAKALIS74]

Με απλά λόγια, η ενσυνείδητη αμέλεια είναι :

Σιγά μωρέ μην συμβεί σε μένα , σιγά μην πάρω τις προφυλάξεις .


Ο ενδεχόμενος δόλος είναι :

Ναι , είναι πολύ πιθανό να συμβεί σε μένα , αλλά θα το κάνω .



ΚΑΙ ΣΤΙΣ ΔΥΟ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ υπάρχει ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΑ να συμβεί κάτι,

στην ενσυνείδητη αμέλεια ο δράστης θεωρεί ότι δεν θα συμβεί,

στον ενδεχόμενο δόλο θεωρεί ότι είναι πολύ πιθανό να συμβεί .

Στον ΑΜΕΣΟ δόλο θεωρεί ότι είναι ΣΙΓΟΥΡΟ να συμβεί .

Το κατάλαβες Μπόλντη ;

Έτοιμος για δικηγόρος φίλε 

 

[gamiarits]

Η παραγραφη δεν είναι καθολου εννοια λαστιχο. Ακομη κι αν αλλαξει ο χρονος της σημερα, δεν μπορει να ισχυσει για προγενέστερα εγκληματα η νεα διαρκεια.

Βασικες, ΑΜΕΤΑΒΛΗΤΕΣ αρχες δικαιου.

Δυο λεπτα. Εξαιρεσεις γινονται ομως. Τα "εγκληματα κατα της ανθρωποτητας" για τα οποια δικασαν τους ναζι στη Νυρεμβεργη ειχαν αναδρομικη ισχυ. Δεν υπηρχαν σαν εννοια πριν τον Β ΠΠ, ετσι δεν ειναι;
Αρα και οι αμεταβλητες αρχες υποκεινται σε μεταβολη, σε εξαιρετικες εστω περιπτωσεις.
Τα λεω καλα μεχρι εδω;

 

[gregory35]

Οκ αφού παντού γίνονται συγχωροχάρτι.

Βέβαια αφού παντού γίνονται αυτά ποιος ο λόγος για να επιχαίρουμε για την διαπόμπευση πολλαπλα αρρώστων;

1ον Εσύ το είπες όχι εγώ.
2ον Και ξαναλέω ότι γι αυτό το λόγο υπήρχε κατακραυγή. Γιατί δεν υπήρχε περίπτωση να κερδίσουν κάτι. Δε πρόκειται ν έβγαινε κανείς και ν έλεγε ΔΗΜΟΣΙΑ "θα τη μυνήσω τη καριόλα"

Πάντως για να ξέρεις (επειδή δε ξέρω αν το ποστ στ οποίο απάντησα τ έγραψες για να δείξεις τα κακά του "καπιταλιστικού" συστήματος) στα πιο σκληρά και βαριά κουμμουνιστικά καθεστώτα γίνεται της πουτάνας από πουτάτες χωρίς χαρτιά (με τις ευλογίες του κράτους τις περισσότερες φορές)

 

[tramountana]

Λαδακης. Οικονομολόγος, νομικος, φοροτεχνικος, μηχανικος, μεταλλειολόγος, ιατρος.

Και εχουμε δρομο ακομη.

εεεε μετασχηματισμοί Laplace της μαλακίας που τον δέρνει είναι....

 

[sbl]

Δυο λεπτα. Εξαιρεσεις γινονται ομως. Τα "εγκληματα κατα της ανθρωποτητας" για τα οποια δικασαν τους ναζι στη Νυρεμβεργη ειχαν αναδρομικη ισχυ. Δεν υπηρχαν σαν εννοια πριν τον Β ΠΠ, ετσι δεν ειναι;
Αρα και οι αμεταβλητες αρχες υποκεινται σε μεταβολη, σε εξαιρετικες εστω περιπτωσεις.
Τα λεω καλα μεχρι εδω;

Καλά τα λές. Μια αμετάβλητη αρχή πχ δεν συνεργαζόμαστε με το Πασοκ έχει αλλάξει ήδη εδώ και χρόνια.
Σε κανα μήνα θα αλλάξει και η επόμενη αμετάβλητη. ΔΕν συνεργαζόμαστε με τον Σύριζα.
Άλλωστε και αυτός Πασοκ είναι οπότε δεν κάνουμε κάτι καινούργιο. Εξάλλου οι περιστάσεις είναι εξαιρετικές.

 

[gregory35]

Με απλά λόγια, η ενσυνείδητη αμέλεια είναι :

Σιγά μωρέ μην συμβεί σε μένα , σιγά μην πάρω τις προφυλάξεις .


Ο ενδεχόμενος δόλος είναι :

Ναι , είναι πολύ πιθανό να συμβεί σε μένα , αλλά θα το κάνω .



ΚΑΙ ΣΤΙΣ ΔΥΟ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ υπάρχει ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΑ να συμβεί κάτι,

στην ενσυνείδητη αμέλεια ο δράστης θεωρεί ότι δεν θα συμβεί,

στον ενδεχόμενο δόλο θεωρεί ότι είναι πολύ πιθανό να συμβεί .

Στον ΑΜΕΣΟ δόλο θεωρεί ότι είναι ΣΙΓΟΥΡΟ να συμβεί .

Το κατάλαβες Μπόλντη ;

Στη συγκεκριμένη περίπτωση που η άλλη είναι πρεζού και έχει ειτζ με ποια κριτήρια θα μπορέσει να πει ότι είναι ΑΠΙΘΑΝΟ να συμβεί; Και πότε; Όταν την έχουν πιάσει οι ανατριχίλες από την έλλειψη δόσης ή αφού την έχει "σουτάρει" τη δόση της και "υαξιδεύει"; Γιατί θα πρέπει να βάλεις και αυτή τη μεταβλητή στην εξίσωση.

 

[Κώστας Λαδάκης]

Εχεις ένα πιστολι με μία μονο σφαιρα και 999 αδειες θεσεις στη θαλαμη.
Στέκεσαι κάθε φορα απέναντι από καποιον και πατας την σκανδαλη.
1/1000 οι πιθανότητες.
Αν σκοτωσεις καποιον πες ότι είναι αμελεια...

Δεν έχεις καταλάβει τη διαφορά ενσυνείδητης αμέλειας και ενδεχόμενου δόλου .
Αφορά την πεποίθηση που έχει ο δράστης .

Και στις ΔΥΟ περιπτώσεις ΔΕΝ είναι σίγουρο ότι θα συμβεί το  βλαβερό γεγονός.
ΕΙΝΑΙ ΠΙΘΑΝΟ ,όχι σίγουρο .
Αν είναι σίγουρο, ΄τότε ο δόλος είναι ΑΜΕΣΟΣ .

Στην  ενσυνείδητη αμέλεια και στον ενδεχόμενο δόλο ΔΕΝ είναι σίγουρο .

Στην ενσυνείδητη αμέλεια ο δράστης θεωρεί ότι ΔΕΝ θα συμβεί το κακό .
Στον ενδεχόμενο δόλο ο δράστης θεωρεί ότι ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΠΙΘΑΝΟ να συμβεί το κακό .
Και στην ενσυνείδητη αμέλεια , ο δράστης έχει στο βάθος του μυαλού του
ότι μπορεί να συμβεί σαν πιθανότητα το κακό, αλλά πιστεύει  ότι δεν θα συμβεί .

Οσο για το παραδειγμα με τον πυροβολισμό ,
ο βιαστής πελάτης" πυροβολεί" το ερείπιο πρεζόνι ,που το γαμάει.

Μην θεωρούμε θύματα ,τους βιαστές των πρεζονιών !  

 

[dimis74]

γιατί δεν βλέπετε το ντοκιμαντέρ που είχε γυριστεί για την υπόθεση; θα σας λύσει πολλές απορίες...

 

[sbl]

1ον Εσύ το είπες όχι εγώ.
2ον Και ξαναλέω ότι γι αυτό το λόγο υπήρχε κατακραυγή. Γιατί δεν υπήρχε περίπτωση να κερδίσουν κάτι. Δε πρόκειται ν έβγαινε κανείς και ν έλεγε ΔΗΜΟΣΙΑ "θα τη μυνήσω τη καριόλα"

Σύμφωνοι.
Συμφωνούμε ότι έγινε και με ιδιοτέλεια για επικοινωνιακούς πολιτικούς λόγους και υπό αυτό το πλαίσιο χρησιμοποιήθηκε τρόπον τινά η δικαιοσύνη, και τα πασίγνωστα παραθυράκια;  

 

[gregory35]

γιατί δεν βλέπετε το ντοκιμαντέρ που είχε γυριστεί για την υπόθεση; θα σας λύσει πολλές απορίες...

λινκ;

 

[Κώστας Λαδάκης]

Στη συγκεκριμένη περίπτωση που η άλλη είναι πρεζού και έχει ειτζ με ποια κριτήρια θα μπορέσει να πει ότι είναι ΑΠΙΘΑΝΟ να συμβεί; Και πότε; Όταν την έχουν πιάσει οι ανατριχίλες από την έλλειψη δόσης ή αφού την έχει "σουτάρει" τη δόση της και "υαξιδεύει"; Γιατί θα πρέπει να βάλεις και αυτή τη μεταβλητή στην εξίσωση.

Είπαμε ότι η πιθανότητα να κολλήσει ο πελάτης AIDS με ΕΝΑ γαμήσι ΑΚΑΠΟΤΟ
είναι < 1/1000 .

Ο Πελάτης δεν ξέρει ότι υπάρχει AIDS ακόμα και σε " καθαρές " κοπέλες ;

Τα πρεζάκια φταίνε που δεν υποχρεώνουν τον πελατη να φορέσει καπότα ;
Δεν ξέρει ο πελάτης ότι παίρνει ρίσκο ;


Και σε ρωτώ : Με πιθανότητα < 1/1000 είναι αμέλεια ή ενδεχόμενος δόλος ;
Επίσης σε ρωτω : ΜΕ ΦΗΜΕΣ ότι έκαναν ακάποτο ,χωρίς ούτε ένα μάρτυρα
έστω με ανώνυμο γραμμα , επιτρέπεται να ασκηθεί δίωξη ;  

 

[gamiarits]

Καλά τα λές. Μια αμετάβλητη αρχή πχ δεν συνεργαζόμαστε με το Πασοκ έχει αλλάξει ήδη εδώ και χρόνια.
Σε κανα μήνα θα αλλάξει και η επόμενη αμετάβλητη. ΔΕν συνεργαζόμαστε με τον Σύριζα.
Άλλωστε και αυτός Πασοκ είναι οπότε δεν κάνουμε κάτι καινούργιο. Εξάλλου οι περιστάσεις είναι εξαιρετικές.

Ο αλεξ μαλλον υπερβαλλει μιλωντας για αμεταβλητες αρχες του δικαιου. Και προφανως εννοει το δικαιο οπως αυτο προεκυψε με τον διαφωτισμο και την γαλλικη επανασταση. Γιατι αλλες αρχες εχει το δικαιο της σαριας, αλλο ειχε η Ρωμη, ο υστερος μεσαιωνας κτλ.

 

[Κώστας Λαδάκης]

Και ΦΥΣΙΚΑ πρέπει να μην επιτρέπουν σε πρεζάκια
να κάνουν πιάτσα ενώ είναι φορείς του AIDS .

Αλλο αυτό , και άλλο να διώκουν τα ερείπια- πρεζάκια
ΜΟΝΟ με ΦΗΜΕΣ ότι έκαναν ακάποτο γαμήσι,
και θεωρούν ότι οι πελάτες - βιαστές τους, που ξέρουν ότι υπάρχει
η πιθανότητα του AIDS, τς βιάζουν χωρίς καπότα ,
γιατί βιαστές είναι που πηδάνε αυτά τα ερείπια ,

και ενώ η πιθανότητα να κολλήσει ο βιαστής είναι < 1/ 1000 αν κάνει
ακάποτο βιασμό , θεωρούν ότι...τα πρεζάκια έκαναν
απόπειρα " σκοπούμενης βαριάς σωματικής βλάβης "


Ο Ελληνας Εισαγγελέας ενήργησε με...Μαθηματική Λογική ! 

Προφανώς ΔΕΝ ήξερε ο αστοιχείωτος ότι η πιθανότητα να κολλήσει AIDS
ο πελάτης βιαστής , είναι < 1/1000 , με ένα γαμήσι ακάποτο με φορέα γυναίκα .

 

[dimis74]

λινκ;

υπάρχει στο youtube δεν θυμάμαι τίτλο...

 

[sbl]

Ο αλεξ μαλλον υπερβαλλει μιλωντας για αμεταβλητες αρχες του δικαιου. Και προφανως εννοει το δικαιο οπως αυτο προεκυψε με τον διαφωτισμο και την γαλλικη επανασταση. Γιατι αλλες αρχες εχει το δικαιο της σαριας, αλλο ειχε η Ρωμη, ο υστερος μεσαιωνας κτλ.

Προφανώς. Οπότε με μια μελλοντική αλλαγή θα πάνε περίπατο οι αμετάβλητες του.
Αν σε μερικές δεκαετίες πχ στο μέρος εδώ, ισχύει η Σαρία κάποιος Αλεξ της εποχής θα μας λεει για τις αμετάβλητές αρχές της Σαρία (μετά Μωάμεθ πάντα).
Αμετάβλητες με αρχή και τέλος.

Έτσι αμετάβλητες έβλεπε και τις εκλογές το 16.
Αλλά σε τρείς μέρες μαθαίνουμε ημερομηνία μέσα στην Γενάρη, να έχει ο Θεός καλά τον Τούρκογλου. Εκανε και κάτι σωστό επιτέλους.  

 

[gregory35]

Είπαμε ότι η πιθανότητα να κολλήσει ο πελάτης AIDS με ΕΝΑ γαμήσι ΑΚΑΠΟΤΟ
είναι < 1/1000 .

Ο Πελάτης δεν ξέρει ότι υπάρχει AIDS ακόμα και σε " καθαρές " κοπέλες ;

Τα πρεζάκια φταίνε που δεν υποχρεώνουν τον πελατη να φορέσει καπότα ;
Δεν ξέρει ο πελάτηςότι παίρνει ρίσκο ;


Και σε ρωτώ : Με πιθανότητα < 1/1000 είναι αμέλεια ή ενδεχόμενος δόλος ;
Επίσης σε ρωτω : ΜΕ ΦΗΜΕΣ ότι έκαναν ακάποτο ,χωρίς ούτε ένα μάρτυρα
έστω με ανώνυμο γραμμα , επιτρέπεται να ασκηθεί δίωξη ;  

Γιατί έχεις κολλήσει στο ακάποτο γαμίσι δε μπορώ να καταλάβω. Τ ειτζ μεταδίδεται και με το σάλιο. Έχεις κολλήσει εκεί στ ακάποτο γαμίσι. Φιλί ν του έδωσε έχει πιθανότητα να τον κολλήσει. Και σου ξαναλέω. ΔΕ ΜΠΟΡΕΙΣ με τις ασθένειες ειδικά να παίζεις με τις πιθανότητες. Πως να το κάνουμε. ΑΝ το πάμε με τη δική σου λογική το ειντ ΔΕ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ Ν ΕΙΝΑΙ ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ ΑΡΡΩΣΤΙΑ αλλά τοπική (δε ξέρω και απο που ξεκίνησε). Έλα όμως που δεν είναι έτσι.
Έχεις κολλήσει στο γαμημένο "φήμες". Από τη στιγμή που ΔΕΝ είχαν χαρτιά, ΚΑΙ είχαν ειτζ έπρεπε ν ασκηθεί δίωξη. Και σου ξαναλέω. ΜΕ ΤΙ ΑΡΡΩΣΤΙΕΣ δε μπορείς να παίζεις.

 

[sbl]

λινκ;

έλα τύπε