Τσίπρας-ΣΥ.ΡΙΖ.Α.

[kavlarxos78]

εκτος απο τις κραυγες και την επιθυμια των τσυριζαιων οτι θα γινουν κυβερνηση δεν φαινεται απο πουθενα αλλου

οκ

 

[alex71]

Εαν ρωτας εμενα προσωπικα δεν ειμαι ουτε Συριζα ουτε εχω σχεση. Η ΝΔ το ποιο πιθανό είναι να καταλήξει σαν τον ΠΑΣΟΚ 4.5%. Αλλα αυτο θα φανεί οταν γινουν εκλογες. Αρα μην με ρωτας εμενα δεν ξερω

Δεν ψηφίζεις συριζα δηλαδή.

 

[kavlarxos78]

Δεν ψηφίζεις συριζα δηλαδή.

To σκέφτομαι

 

[tramountana]

ο ΣΥΡΙΖΑ της σημερον ελάχιστα διαφέρει από την ΕΚ του 1963 και το ΠΑΣΟΚ του 1981… με κάποιες όμως ειδοποιούς διαφορές αλλά και πολλά κοινά σημεία…

Η ΕΚ του Γεωργίου Παπανδρέου ήταν ένα συνοθύλευμα που περιλάμβανε στους κόλπους της από φιλοβασιλικούς ακροδεξιούς (πχ Γαρουφαλια) μέχρι αριστερίζοντες προοδευτικούς (πχ Τσιριμώκο)… ο ΣΥΡΙΖΑ (Τ-Λ) περιλαμβάνει από ακραιφνή πασοκογενή στοιχεία (Μητρόπουλος, Κουρουπλής, Φωτόπουλος) μέχρι ακροαριστερά βλήματα (πχ Λαφαζάνη)…

στην μεν ΕΚ υπήρχε η ηγετική φυσιογνωμία του Γ.Παπανδρέου που ένωσε για κάποιο διάστημα την πανσπερμία των τάσεων (ας το πουμε λίγο εκλεπτυσμένα) .. στον ΣΥΡΙΖΑ υπάρχει η προσδοκία της κατάληψης των χειμερινών ανακτόρων και της εγκατάστασης τους σε αυτά έτσι ώστε να λιγδώσει το αντεράκι τους …

και στα δύο αυτά όμως μορφώματα υπάρχουν οι φυγόκεντρες τάσεις …. στον ΣΥΡΙΖΑ σήμερα υπάρχουν οι Λαφαζανιστές, οι οποίοι σε αντίθεση με τους “προσγειωμένους" παλαιοπασόκους et al (οι οποίοι δεν θέλουν εφόδους προς τον ουρανό απλά ζητάνε να βάλουν το χέρι τους στο μέλι και να λιγδώσει το αντεράκι τους προσπαθούνε) υπάρχουν και οι ακραιφνείς ιδεολόγοι κομμουνιστές (Λαφαζάνης και Σια) οι οποίοι “θέλουν να αλλάξουν τον κόσμο” και βγάζουν σπυράκια απέναντι στις πολιτικές (ψηφοθηρικού χαρακτήρα) παρασπονδίες που κάνουν οι Τσιπριστές (ακριβώς όπως έβγαζαν σπυράκια οι ακροδεξιοί της ΕΚ σε κάθε προσπάθεια του γέρου όχι να αλλάξει αλλά να εξωραίσει το περιβάλλον) … βέβαια κρατάνε πισινή εν όψει της εξουσίας δείχνοντας έναν προσωρινό καθωσπρεπισμό έχοντας όμως στο μυαλό τους μια διάσπαση της μετά τις εκλογές κοινοβουλευτικής ομάδας (το λένε σχέδιο και δεν το κρύβουν) έτσι ώστε η τυχόν κυβέρνηση που θα προκύψει να εξαρτά την ύπαρξη της στις ψήφους της διασπασμένης ομάδας…

ενόψει λοιπόν της σοβαρής προοπτικής εξουσίας οι τριβές και διαφωνίες έχουν περάσει σε δεύτερη μοίρα και μόνο μερικά μικροεπεισόδια γίνονται (έτσι για να μην ξεχνιέται και το αντίπαλο δέος και για την τιμή των όπλων) που μεταφράζονται σε κάτι διαφοροποιημένες ριζικά δηλώσεις της πτέρυγας των Λαφαζανιστών (ας τις έχουμε και αυτές στο μυαλό μας) …

φυσικά σε αντίθεση με το ΠΑΣΟΚ του 1981 ο ΣΥΡΙΖΑ δεν έχει την ηγεσία εκείνη η οποία θα μπορούσε να τους επιβληθεί, να τους ελέγχει και να τους κατεβάσει από το τραίνο όπως έκανε ο Αντρέας Παπανδρέου δύο φορές στα πρώιμα χρόνια του ΠΑΣΟΚ…

μοιραία λοιπόν η όποια συγκυρία φέρει τον ΣΥΡΙΖΑ στην κυβέρνηση δεν πρόκειται να κρατήσει και πολύ… η ιστορία επαναλαμβάνεται και τα τρανταχτά παραδείγματα της πρέπει να διδάξουν… 

 

[kavlarxos78]

ο ΣΥΡΙΖΑ της σημερον ελάχιστα διαφέρει από την ΕΚ του 1963 και το ΠΑΣΟΚ του 1981… με κάποιες όμως ειδοποιούς διαφορές αλλά και πολλά κοινά σημεία…

Η ΕΚ του Γεωργίου Παπανδρέου ήταν ένα συνοθύλευμα που περιλάμβανε στους κόλπους της από φιλοβασιλικούς ακροδεξιούς (πχ Γαρουφαλια) μέχρι αριστερίζοντες προοδευτικούς (πχ Τσιριμώκο)… ο ΣΥΡΙΖΑ (Τ-Λ) περιλαμβάνει από ακραιφνή πασοκογενή στοιχεία (Μητρόπουλος, Κουρουπλής, Φωτόπουλος) μέχρι ακροαριστερά βλήματα (πχ Λαφαζάνη)…

στην μεν ΕΚ υπήρχε η ηγετική φυσιογνωμία του Γ.Παπανδρέου που ένωσε για κάποιο διάστημα την πανσπερμία των τάσεων (ας το πουμε λίγο εκλεπτυσμένα) .. στον ΣΥΡΙΖΑ υπάρχει η προσδοκία της κατάληψης των χειμερινών ανακτόρων και της εγκατάστασης τους σε αυτά έτσι ώστε να λιγδώσει το αντεράκι τους …

και στα δύο αυτά όμως μορφώματα υπάρχουν οι φυγόκεντρες τάσεις …. στον ΣΥΡΙΖΑ σήμερα υπάρχουν οι Λαφαζανιστές, οι οποίοι σε αντίθεση με τους “προσγειωμένους" παλαιοπασόκους et al (οι οποίοι δεν θέλουν εφόδους προς τον ουρανό απλά ζητάνε να βάλουν το χέρι τους στο μέλι και να λιγδώσει το αντεράκι τους προσπαθούνε) υπάρχουν και οι ακραιφνείς ιδεολόγοι κομμουνιστές (Λαφαζάνης και Σια) οι οποίοι “θέλουν να αλλάξουν τον κόσμο” και βγάζουν σπυράκια απέναντι στις πολιτικές (ψηφοθηρικού χαρακτήρα) παρασπονδίες που κάνουν οι Τσιπριστές (ακριβώς όπως έβγαζαν σπυράκια οι ακροδεξιοί της ΕΚ σε κάθε προσπάθεια του γέρου όχι να αλλάξει αλλά να εξωραίσει το περιβάλλον) … βέβαια κρατάνε πισινή εν όψει της εξουσίας δείχνοντας έναν προσωρινό καθωσπρεπισμό έχοντας όμως στο μυαλό τους μια διάσπαση της μετά τις εκλογές κοινοβουλευτικής ομάδας (το λένε σχέδιο και δεν το κρύβουν) έτσι ώστε η τυχόν κυβέρνηση που θα προκύψει να εξαρτά την ύπαρξη της στις ψήφους της διασπασμένης ομάδας…

ενόψει λοιπόν της σοβαρής προοπτικής εξουσίας οι τριβές και διαφωνίες έχουν περάσει σε δεύτερη μοίρα και μόνο μερικά μικροεπεισόδια γίνονται (έτσι για να μην ξεχνιέται και το αντίπαλο δέος και για την τιμή των όπλων) που μεταφράζονται σε κάτι διαφοροποιημένες ριζικά δηλώσεις της πτέρυγας των Λαφαζανιστών (ας τις έχουμε και αυτές στο μυαλό μας) …

φυσικά σε αντίθεση με το ΠΑΣΟΚ του 1981 ο ΣΥΡΙΖΑ δεν έχει την ηγεσία εκείνη η οποία θα μπορούσε να τους επιβληθεί, να τους ελέγχει και να τους κατεβάσει από το τραίνο όπως έκανε ο Αντρέας Παπανδρέου δύο φορές στα πρώιμα χρόνια του ΠΑΣΟΚ…

μοιραία λοιπόν η όποια συγκυρία φέρει τον ΣΥΡΙΖΑ στην κυβέρνηση δεν πρόκειται να κρατήσει και πολύ… η ιστορία επαναλαμβάνεται και τα τρανταχτά παραδείγματα της πρέπει να διδάξουν…  

Πόσο σου πήρε να το γράψεις το μυθιστόρημα?

 

[tramountana]

Πόσο σου πήρε να το γράψεις το μυθιστόρημα?

γιατί ρωτάς δικός σου είναι ο χρόνος??

αντίλογο έχεις ??

 

[kavlarxos78]

γιατί ρωτάς δικός σου είναι ο χρόνος??

αντίλογο έχεις ??

Ειναι αστείο ΕΣΥ να ζητάς αντίλογο. Ειναι προσωπική σου αποψη. Εμαθα κ ξέρουν ολοι ποιες είναι οι απόψεις σου

 

[master21]

Παντως ανθρωποι σαν τον αλεξ και τον τραμουντανα,που δειχνουν οτι επειδη εχουν λεφτα δεν νοιαζονται για τον συνανθρωπο τους,σπρωχνουν πολλους στο να ψηφισουν συριζα.Και δυστυχως ειναι πολλοι με αυτην την νοοτροπια.

 

[tramountana]

Ειναι αστείο ΕΣΥ να ζητάς αντίλογο. Ειναι προσωπική σου αποψη. Εμαθα κ ξέρουν ολοι ποιες είναι οι απόψεις σου

αντίλογο που να αποδομεί τις απόψεις αυτές και τα επιχειρήματα που λέω έχεις ??

τα ρέστα τα ακούω βερεσέ…

 

[tramountana]

« Αἱ μάζαι οὐδέποτε ἐδίψασαν δι’ ἀληθείας. Ἀποστρέφονται τὰ πασιφανῆ γεγονότα, πού τὰς δυσαρεστοῦν καὶ προτιμοῦν νὰ θεοποιοῦν τὴν πλάνην, ἂν αὕτη τὰς γοητεύει. Ἐκεῖνος ὅστις γνωρίζει νὰ προκαλῆ εἰς αὐτάς αὐταπάτας γίνεται εὐκόλως ὁ κύριός των καὶ ἐκεῖνος ὁ ὁποῖος προσπαθεῖ νὰ τὰς λυτρώση ἀπὸ τὰς αὐταπάτας εἶναι πάντοτε τὸ θῦμα των. Οἱ νόμοι τῆς ὀρθολογιστικῆς λογικῆς οὐδεμίαν ἐπιρροὴν ἔχουν εἰς αὐτάς. Ὁ μέγας παράγων ἐξελίξεως τῶν λαῶν οὐδέποτε ἦτο ἡ ἀλήθεια ἀλλὰ ἡ πλάνη. Καὶ ἂν σήμερον (τῷ 1895) αὐξάνεται ἡ δὺναμις τοῦ σοσιαλισμοῦ, τοῦτο ὀφείλεται εἰς τὸ γεγονός, ὅτι οὗτος ἀποτελεῖ ἀκόμη τὴν μόνην ζῶσαν αὐταπάτην. >>

 

[tramountana]

Παντως ανθρωποι σαν τον αλεξ και τον τραμουντανα,που δειχνουν οτι επειδη εχουν λεφτα δεν νοιαζονται για τον συνανθρωπο τους,σπρωχνουν πολλους στο να ψηφισουν συριζα.Και δυστυχως ειναι πολλοι με αυτην την νοοτροπια.

δηλαδή με ποιόν διαφορετικό τρόπο θα νοιαζόσουν εσύ για τον συνάνθρωπο ??

τους φόρους μας (όσοι και αν είναι αυτοί) τους πληρώνουμε στην ώρα μας και χωρίς διαμαρτυρία … τι άλλο θες να κάνουμε κατά την γνώμη σου ??

ααα ναι βέβαια να δείχνουμε λύπη και να λέμε ναι έχεις δίκιο…

για παράδειγμα αντί να ψέλνω τον χαπάκη που δεν στρώνει τον κώλο του να αποκτήσει κανένα επαγγελματικό προσόν (πχ να διαβάσει τα διεθνή λογιστικά πρότυπα, να μάθει αγγλικά, να διαβάσει τους φορολογικούς νόμους και διατάξεις, να διαβάσει λίγο χρηματοοικονομικά, να μάθει την χρήση ενός ERP, να μάθει Excel ώστε να μπορεί να λέει ότι είναι λογιστής) που θα τον βοηθήσει να βρεί δουλειά να του λέω μπράβο που τρέχει στις διαδηλώσεις… 
ή μήπως να αλλάξω τις απόψεις μου περί λιγότερου κράτους και να γίνω κρατιστής , έτσι ώστε να μπορέσουν να διοριστούν όλοι στο δημόσιο ??

 

[kavlarxos78]

αντίλογο που να αποδομεί τις απόψεις αυτές και τα επιχειρήματα που λέω έχεις ??

τα ρέστα τα ακούω βερεσέ…

Καλα κανε οτι σου λεει ο px

 

[tramountana]

Καλα κανε οτι σου λεει ο px

κατάλαβα… πνευματική ένδεια…

αντε γειά και μην διανοηθείς να ξαναπαραθέσεις σε πόστ μου ή να αναφερθείς σε πόστ μου…

 

[kavlarxos78]

κατάλαβα… πνευματική ένδεια…

αντε γειά και μην διανοηθείς να ξαναπαραθέσεις σε πόστ μου ή να αναφερθείς σε πόστ μου…

Aλλιως τι?

 

[adakos]

Παντως ανθρωποι σαν τον αλεξ και τον τραμουντανα,που δειχνουν οτι επειδη εχουν λεφτα δεν νοιαζονται για τον συνανθρωπο τους,σπρωχνουν πολλους στο να ψηφισουν συριζα.Και δυστυχως ειναι πολλοι με αυτην την νοοτροπια.

δεν τους ξέρω προσωπικά  ούτε τον τραμουντάνα ούτε τον αλεξ..  και δεν ξέρω αν νοιάζονται για τον συνάνθρωπο τους  η  όχι.
πρωτιστως ας νοιαστούν  οι εργατοπατέρες συνδικαλιστές , της δεη, της αδεδυ, του οτε παλιότερα , της ολυμπιακής, του οσε....κ.λ.π κ.λ.π   για το 1.500.000 +   ανέργων..
πάμε ολοταχώς προς την κατάρευση.. στους επόμενους  10-20 μήνες.
πιθανό να σκάσει στα χέρια του συριζα..  η  σε συγκυβέρνηση
 ΜΟΝΟΝ ΤΟΤΕ  θα καταλάβουμε όλοι...πως με πορδές  δεν βάφεις αυγά.

 

[kavlarxos78]

δεν τους ξέρω προσωπικά  ούτε τον τραμουντάνα ούτε τον αλεξ..  και δεν ξέρω αν νοιάζονται για τον συνάνθρωπο τους  η  όχι.
πρωτιστως ας νοιαστούν  οι εργατοπατέρες συνδικαλιστές , της δεη, της αδεδυ, του οτε παλιότερα , της ολυμπιακής, του οσε....κ.λ.π κ.λ.π   για το 1.500.000 +   ανέργων..
πάμε ολοταχώς προς την κατάρευση.. στους επόμενους  10-20 μήνες.
πιθανό να σκάσει στα χέρια του συριζα..  η  σε συγκυβέρνηση
 ΜΟΝΟΝ ΤΟΤΕ  θα καταλάβουμε όλοι...πως με πορδές  δεν βάφεις αυγά.

Ο αλεξ οσο τον εχω διαβασει ειναι light. Ακολουθει στο 100% την ιδεολογια ΝΔ. Ο αλλος ειναι χειροτερος σε ολα

 

[bihtis]

δηλαδή με ποιόν διαφορετικό τρόπο θα νοιαζόσουν εσύ για τον συνάνθρωπο ??

τους φόρους μας (όσοι και αν είναι αυτοί) τους πληρώνουμε στην ώρα μας και χωρίς διαμαρτυρία … τι άλλο θες να κάνουμε κατά την γνώμη σου ??

ααα ναι βέβαια να δείχνουμε λύπη και να λέμε ναι έχεις δίκιο…

για παράδειγμα αντί να ψέλνω τον χαπάκη που δεν στρώνει τον κώλο του να αποκτήσει κανένα επαγγελματικό προσόν (πχ να διαβάσει τα διεθνή λογιστικά πρότυπα, να μάθει αγγλικά, να διαβάσει τους φορολογικούς νόμους και διατάξεις, να διαβάσει λίγο χρηματοοικονομικά, να μάθει την χρήση ενός ERP, να μάθει Excel ώστε να μπορεί να λέει ότι είναι λογιστής) που θα τον βοηθήσει να βρεί δουλειά να του λέω μπράβο που τρέχει στις διαδηλώσεις…   
ή μήπως να αλλάξω τις απόψεις μου περί λιγότερου κράτους και να γίνω κρατιστής , έτσι ώστε να μπορέσουν να διοριστούν όλοι στο δημόσιο ??

 

[bihtis]

δηλαδή με ποιόν διαφορετικό τρόπο θα νοιαζόσουν εσύ για τον συνάνθρωπο ??

τους φόρους μας (όσοι και αν είναι αυτοί) τους πληρώνουμε στην ώρα μας και χωρίς διαμαρτυρία … τι άλλο θες να κάνουμε κατά την γνώμη σου ??

ααα ναι βέβαια να δείχνουμε λύπη και να λέμε ναι έχεις δίκιο…

για παράδειγμα αντί να ψέλνω τον χαπάκη που δεν στρώνει τον κώλο του να αποκτήσει κανένα επαγγελματικό προσόν (πχ να διαβάσει τα διεθνή λογιστικά πρότυπα, να μάθει αγγλικά, να διαβάσει τους φορολογικούς νόμους και διατάξεις, να διαβάσει λίγο χρηματοοικονομικά, να μάθει την χρήση ενός ERP, να μάθει Excel ώστε να μπορεί να λέει ότι είναι λογιστής) που θα τον βοηθήσει να βρεί δουλειά να του λέω μπράβο που τρέχει στις διαδηλώσεις…   
ή μήπως να αλλάξω τις απόψεις μου περί λιγότερου κράτους και να γίνω κρατιστής , έτσι ώστε να μπορέσουν να διοριστούν όλοι στο δημόσιο ??

Συνφωνώ ότι ο καθένας πρεπει να δει τι θα κάνει αυτός και να μην μεμψιμοιρει, να αποκτα εφόδια και να γινεται καλυτερος στον τομέα του, αυτό ομως δεν αναιρει το γεγονός ότι η φορολογία είναι σημερα πολύ άδικη και επί ισοπεδωμένων εισοδημάτων, ναι να πληρωνουμε τους φόρους μας που αναλογούν και ανάλογα τη φοροδοτική ικανότητα και με δικαια εισοδηματικά κριτίρια, εδώ όμως το κράτος μας εχει γονατίσει

 

[tramountana]

μάλιστα… χτές το βράδυ κατάφερα και διάβασα την πρόταση νόμου που κατέθεσε ο ΣΥΡΙΖΑ για την αποκατάσταση του κατώτατου μισθού και του δικαίου της συλλογικής διαπραγμάτευσης και των συλλογικών συμβάσεων εργασίας

http://www.syriza.gr/article/PROTAS...llogikwn-symbasewn-ergasias.html#.VDu-fl4e4pE

σε ένα της σημείο είδα αυτό

Στο άρθρο 6 καταργείται η μνημονιακή διάταξη, με την οποία τελείται η αναγνώριση του Συνδέσμου Ελληνικών Τουριστικών Επιχειρήσεων (ΣΕΤΕ) ως ισότιμου κοινωνικού εταίρου.

στην αρχή το προσπέρασα (κανονικά θα έπρεπε να μην ασχοληθώ καν με το συνοθύλευμα γελοιοτήτων που το ονομάζουν και πρόταση νόμου αλλά Κυριακή βράδυ δεν είχα κάτι να κάνω)…

ξανακοιτώντας το είπα

ΜΑ ΤΙ ΜΑΛΑΚΙΕΣ ΛΕΝΕ ΡΕ ΑΥΤΟΙ ??????????????

ο ΣΕΤΕ εκπροσωπεί την βαριά βιομηχανία της χώρας τον τουρισμό… εισφέρει 13.5 δις ευρώ στο ΑΕΠ και δημιουργεί καμμιά 40 δις πρόσθετη ζήτηση… εκπροσωπεί μερικές δεκάδες χιλιάδες επιχειρήσεις (καμμιά εξηνταριά χιλιάδες) που απασχολούν μερικές εκατοντάδες χιλιάδες εργαζόμενους … ΚΑΙ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΜΗΝ ΤΟΝ ΕΧΟΥΝ ΙΣΟΤΙΜΟ ΚΟΙΝΩΝΙΚΟ ΕΤΑΙΡΟ ???????

τότε σιγουρεύτηκα ότι οι άνθρωποι αυτοί (αν μπορείς να τους ονομάσεις ανθρώπους) είναι ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΑ ΗΛΙΘΙΟΙ ….

 

[tramountana]

κάποια στιγμή πρέπει να γίνει αντιληπτό ότι δεν μπορεί να πληρώνουν συνέχεια κάποιοι και οι άλλοι να γκρινιάζουν μόνον χωρίς να κάνουν τίποτε για να βελτιώσουν την θέση τους και απλώς να απαιτούν …

γιατί εδώ έχουμε φτάσει… κάποιοι, οι οποίοι δεν κάνουν τίποτε, δεν θέλουν να κάνουν κάτι και απαιτούν να κάνουν οι άλλοι για αυτούς…