Το Σαν Φρανσίσκο αποποινικοποιεί την πορνεία;

[laonikos]

Οκ άμα προσκαλέσεις σε ένα bar μια γκόμενα να την πας σπίτι (χωρίς λεφτά, οικονομικό δέλεαρ κλπ) αυτή μπορεί να σε κατηγορήσει για soliciting?

 

[voltaire45]

Προσθέτοντας και το αρσενικό φύλο δεν περιγράφω την κατάσταση στο Σαν Φρανσίσκο, αλλά μιλάω γενικά. Υπάρχουν εκδιδόμενες και εκδιδόμενοι.Και οι δύο δίκιο έχουμε γιατί απλά ισχύουν και τα δύο όπως φαίνεται. Σωστά είναι αυτά που αναφέρεις, αλλά το solicitation αφορά και τις πόρνες. Solicitation γενικά είναι η πράξη να παρακινείς κάποιον να διαπράξει παράνομη πράξη. Η άγρα πελατών λοιπόν, η προσέγγιση κάποιου προκειμένου να του προσφέρεις σεξ με χρηματικό αντάλλαγμα  solicitation είναι. Δες για παράδειγμα τον ορισμό που δίνεται εδώ:
the act of a prostitute soliciting in a public place.
Ή δες εδώ ένα παλιό νέο απ' το BBC...
The 31-year-old woman, from south Tottenham, has been charged with more than 100 soliciting offences and has collected up to £7,000 in fines over a three years.
Δες επίσης και το κείμενο που σχολιάζουμε τώρα. Το solicitation αφορά τις πόρνες...

Αρχικά υπάρχει μία μικρή διαφορά ανάμεσα σε ΗΠΑ και Μεγ. Βρεττανία.
Στις ΗΠΑ soliciting σημαίνει το να προσφέρεις χρήματα σε κάποιον για σεξουαλική πράξη ενώ prostitution είναι η πράξη ανταλλαγής χρημάτων για σεξουαλική πράξη.
Και επειδή συνήθως δεν πλησιάζει μία τάνα τον πελάτη να του πεί δώσμου τόσα να με γαμήσεις αλλά ο πελάτης ρωτάει την τάνα How Μuch και που πάμε και τι κάνεις, ο πελάτης τσιμπάει την κατηγορία του soliciting. Γι αυτό και τα escort που διαφημίζουν λένε ότι money exchanged is for companionship only.
Έτσι όταν γίνεται σύλληψη από αστυνομία αν η τάνα είναι μπάτσος ο πελάτης πάει για soliciting και αν ο πελάτης είναι μπάτσος η τάνα πάει για prostitution.

Στην Μεγ. Βρεττανία τα πράγματα είναι λίγο διαφορετικά. Η Street Offences Act 1959 (c.57) λέει:
It shall be an offence for a common prostitute to loiter or solicit in a street or public place for the purpose of prostitution.
οπότε η τάνα μπορεί να πάει μέσα για soliciting αλλά και αν στέκεται στον δρόμο.

Για τον πελάτη στην Μεγ. Βρεττανία το αδίκημα λέγεται kerb-crawling. H Sexual Offences Act 1985 λέει:
1. Kerb-crawling.
— (1) A man commits an offence if he solicits a woman (or different women) for the purpose of prostitution—
(a)
from a motor vehicle while it is in a street or public place; or
(b)
in a street or public place while in the immediate vicinity of a motor vehicle that he has just got out of or off,

Τώρα η Proposition K στο San Francisco αποποινικοποιεί το prostitution. Το soliciting δεν το αγγίζει:

THE PROPOSAL:
Proposition K would prohibit the Police Department from providing resources to investigate and prosecute prostitution. It would also prohibit the Police Department from applying for federal or state funds that involve racial profiling to target alleged trafficking victims and would require any existing funds to implement the Task Force's recommendations.

Proposition K would require the Police Department and the District Attorney to enforce existing criminal laws that prohibit coercion, extortion, battery, rape, sexual assault and other violent crimes, regardless of the victim's status as a sex worker. It also requires these agencies to fully disclose the investigation and prosecution of violent crimes against sex workers.
www.bayswan.org/SFInitiative08/ProstitutionInit_SF08.html]http://www.bayswan.org/SFInitiative08/ProstitutionInit_SF08.html[/url]

Ακόμη και αν η πρόταση περάσει τίποτε δεν θα εμποδίζει την αστυνομία να ντύνει μία μπατσίνα πουτάνα και να την βγάζει στο δρόμο για συλλήψεις.
Εκείνο που δεν θα μπορεί να κάνει είναι να προσφέρει ένας μπάτσος χρήμα για να γίνει σύλληψη της τάνας.

 

[voltaire45]

Οκ άμα προσκαλέσεις σε ένα bar μια γκόμενα να την πας σπίτι (χωρίς λεφτά, οικονομικό δέλεαρ κλπ) αυτή μπορεί να σε κατηγορήσει για soliciting?

Όχι βέβαια.
Πρώτον απαιτεί προσφορά χρημάτων.
Δεύτερον δεν είναι αδίκημα κατά προσώπου.

 

[laonikos]

Όχι βέβαια.
Πρώτον απαιτεί προσφορά χρημάτων.
Δεύτερον δεν είναι αδίκημα κατά προσώπου.

Άρα η κατηγορία αυτή συνδέεται μόνο με προσφορά χρήματος. Οκ got it!

 

[antisthenis]

Αρχικά υπάρχει μία μικρή διαφορά ανάμεσα σε ΗΠΑ και Μεγ. Βρεττανία.
Στις ΗΠΑ soliciting σημαίνει το να προσφέρεις χρήματα σε κάποιον για σεξουαλική πράξη ενώ prostitution είναι η πράξη ανταλλαγής χρημάτων για σεξουαλική πράξη.
Και επειδή συνήθως δεν πλησιάζει μία τάνα τον πελάτη να του πεί δώσμου τόσα να με γαμήσεις αλλά ο πελάτης ρωτάει την τάνα How Μuch και που πάμε και τι κάνεις, ο πελάτης τσιμπάει την κατηγορία του soliciting. Γι αυτό και τα escort που διαφημίζουν λένε ότι money exchanged is for companionship only.
Έτσι όταν γίνεται σύλληψη από αστυνομία αν η τάνα είναι μπάτσος ο πελάτης πάει για soliciting και αν ο πελάτης είναι μπάτσος η τάνα πάει για prostitution.

Στην Μεγ. Βρεττανία τα πράγματα είναι λίγο διαφορετικά. Η Street Offences Act 1959 (c.57) λέει:
It shall be an offence for a common prostitute to loiter or solicit in a street or public place for the purpose of prostitution.
οπότε η τάνα μπορεί να πάει μέσα για soliciting αλλά και αν στέκεται στον δρόμο.

Για τον πελάτη στην Μεγ. Βρεττανία το αδίκημα λέγεται kerb-crawling. H Sexual Offences Act 1985 λέει:
1. Kerb-crawling.
— (1) A man commits an offence if he solicits a woman (or different women) for the purpose of prostitution—
(a)
from a motor vehicle while it is in a street or public place; or
(b)
in a street or public place while in the immediate vicinity of a motor vehicle that he has just got out of or off,

Τώρα η Proposition K στο San Francisco αποποινικοποιεί το prostitution. Το soliciting δεν το αγγίζει:

THE PROPOSAL:
Proposition K would prohibit the Police Department from providing resources to investigate and prosecute prostitution. It would also prohibit the Police Department from applying for federal or state funds that involve racial profiling to target alleged trafficking victims and would require any existing funds to implement the Task Force's recommendations.

Proposition K would require the Police Department and the District Attorney to enforce existing criminal laws that prohibit coercion, extortion, battery, rape, sexual assault and other violent crimes, regardless of the victim's status as a sex worker. It also requires these agencies to fully disclose the investigation and prosecution of violent crimes against sex workers.
www.bayswan.org/SFInitiative08/ProstitutionInit_SF08.html]http://www.bayswan.org/SFInitiative08/ProstitutionInit_SF08.html[/url]

Ακόμη και αν η πρόταση περάσει τίποτε δεν θα εμποδίζει την αστυνομία να ντύνει μία μπατσίνα πουτάνα και να την βγάζει στο δρόμο για συλλήψεις.
Εκείνο που δεν θα μπορεί να κάνει είναι να προσφέρει ένας μπάτσος χρήμα για να γίνει σύλληψη της τάνας.

Δεν διαφωνούμε σε κάτι. Το soliciting αφορά και τις πόρνες λοιπόν και υπάρχει όπως φαίνεται διαφορά μεταξύ Η.Π.Α. και Μ. Βρετανίας...
www.bourdela.com/content/view/1588/7/]Εδώ[/url] (και το πρωτότυπο www.usatoday.com/news/world/2008-03-15-2887785477_x.htm]εδώ[/url]) πάλι κάτι σχετικό:
[...]Britain reviews its own prostitution laws, which prohibit soliciting and loitering for sex, but not buying sex.

 

[Ιεραπόστολος]

Ελεος ρε γαμωτο. Ολη η ιστορια ειναι αυτο εδω.

Στις ΗΠΑ soliciting σημαίνει το να προσφέρεις χρήματα σε κάποιον για σεξουαλική πράξη ενώ prostitution είναι η πράξη ανταλλαγής χρημάτων για σεξουαλική πράξη.

Τα υπολοιπα δεν εχουν νοημα.

 

[laonikos]

Πολύ καλό το άρθρο

 

[voltaire45]

Δεν διαφωνούμε σε κάτι. Το soliciting αφορά και τις πόρνες λοιπόν και υπάρχει όπως φαίνεται διαφορά μεταξύ Η.Π.Α. και Μ. Βρετανίας...
www.bourdela.com/content/view/1588/7/]Εδώ[/url] (και το πρωτότυπο www.usatoday.com/news/world/2008-03-15-2887785477_x.htm]εδώ[/url]) πάλι κάτι σχετικό:
[...]Britain reviews its own prostitution laws, which prohibit soliciting and loitering for sex, but not buying sex.

Στην πράξη στις ΗΠΑ μία πόρνη δεν θα κατηγορηθεί για soliciting εκτός αν διαφημίζει ή διαλαλεί στον δρόμο ότι πουλά πίπες για 10 δολλάρια. Αλλά μόλις αλλάξει το χρήμα χέρια τότε υπάρχει το αδίκημα του prostitution.

Στην Μεγ. Βρεττανία αν κάνει διαφήμιση ή αν συμφωνήσει στην ανταλλαγή χρήματος ή κάνει ανταλλαγή χρήματος θα κατηγορηθεί για soliciting.

Στην πραγματικότητα το kerb-crawling στην Μεγ. Βρεττανία τιμωρείται μόνον αν είναι persistent δηλαδή αν δούνε τον πελάτη να κάνει 2-3 βόλτες γύρω από το τετράγωνο με το αυτοκίνητο.

Βασικά η διεθνής τάση είναι να αλλάξει ο νόμος και να γίνει όπως στην Σουηδία, δηλαδή ο πελάτης που πληρώνει κατηγορείται και όχι η πόρνη που θεωρείται θύμα.

www.iht.com/articles/ap/2008/03/15/news/Sweden-Prostitution.php]Once mocked, Sweden's pioneering prostitution law attracts world interest[/url]

 

[antisthenis]

Ναι.
(η μετάφραση του παραπάνω link που έδωσες www.bourdela.com/content/view/1588/7/]εδώ[/url] και www.legalmatch.com/law-library/article/solicitation-of-prostitution-lawyers.html]εδώ[/url] κάτι διαφωτιστικό για το solicitation στις Η.Π.Α.)

 

[apolyto_arseniko]

το σαν φρανσισκο ειναι μπουρδελο μονο του
δεν χρειαζεται αν επιβεβαιωθει

 

[padelis2000]

Μετα απο 1 χρονο διαμονης στο σαν φραντζισκο εχω να πω τα εξης.Μην πιστευεται οτι φραφουν οι εφημεριδες..δεν αποποινικοποιειται η πορνεια..αυτα ειναι λογια του αερα.ρωτησα χ8ες τον ξαδερφο μου για αυτο και δεν ειχε ιδεα!!!αυτο που εχω να πω ειναι οτι ειναι τοσο ευκολο να βγαζεις και μερα και διφορετικη γκομενα...Το 50% των αντρων ειναι αδερφες...οποτε 8α σας ειναι πανευκολο να βρειτε γυναικες...για περισσοτερες πληροφοριες ρωτηστε με.8α παω σαν φραντζισκο σε 2 εβδομαδες

 

[Iblis]

Μετα απο 1 χρονο διαμονης στο σαν φραντζισκο εχω να πω τα εξης.Μην πιστευεται οτι φραφουν οι εφημεριδες..δεν αποποινικοποιειται η πορνεια..αυτα ειναι λογια του αερα.ρωτησα χ8ες τον ξαδερφο μου για αυτο και δεν ειχε ιδεα!!!αυτο που εχω να πω ειναι οτι ειναι τοσο ευκολο να βγαζεις και μερα και διφορετικη γκομενα...Το 50% των αντρων ειναι αδερφες...οποτε 8α σας ειναι πανευκολο να βρειτε γυναικες...για περισσοτερες πληροφοριες ρωτηστε με.8α παω σαν φραντζισκο σε 2 εβδομαδες

Ισως θα μπορουσες να μας εγραφες αναλυτικοτερα για τη νυχτερινη ζωη της πολης ,αν ειχες την ευγενη καλωσυνη...

 

[padelis2000]

ΧΑΛΙΑ!!!!!τα club και οι καφετεριες κλεινουν στις 23.00 κα8ημερινες και την παρασκευη και το σαββατο μεχρι τις 01.30 αλλα στις 01.00 σταματουν να δεινουν αλκοολ.Το μονο που υπαρχει ειναι ενα club που λεγεται insomnia το οποιο κα8ε 15 μερες αλλαζει και τοπο8εσια,ωστε οι χωροφυλακες να μην το βρουν,και εκει γινεται ο χαμος,απο ναρκωτικα μεχρι γαμησια και ποτα και τα παντα.Αλλα πρεπει να εισαι σε guest list και τετοιες βλακιες.Ειναι τοσο ευκολο να βγαλεις γκομενα που θα νομιζεις οτι εισαι ο brand pit.ΔΕΝ ΕΧΩ ΞΑΝΑΔΕΙ ΤΟΣΕΣ ΑΔΕΡΦΕΣ ΣΤΗΝ ΖΩΗ ΜΟΥ.Παντου υπαρχει ενας πουστης!!Εχει παρα πολυ ωραια εστιατορια.Αλλα το las vegas ειναι 45 με το αεροπλανο,και κανει 150 δολλαρια πηγαινε ελα.οποτε πας εκει και περνας τελεια.οτι αλλο 8ελετε μπορω να σας απαντησω.

 

[Iblis]

αν θες ανοιξε ενα νεο θεμα στην ενοτητα που ειμαστε,
και να γραφεις εκει αποκλειστικα....


edit
αν δεν ξερεις πως , πες μου να σε βοηθησω.

 

[padelis2000]

paidia kalispera,sorry gia ta greekeglish alla to pc edo den exei ellinika,briskomai sto san francisco kai 8elo na sa kano mia enimerosi sxetika me to 8ema.H PORNEIA STO SAN FRANCISCO DEN APOPOINIKOPOIEITAI.toulxiston mexri simera pou grafo.exo rotisei arketo kosmo kai kaneis den ksrei tipota gia ayto!

 

[Kyrios Hou]

Αδυνατώ να το πιστεψω..Πάντως σίγουρα από πολιτεία σε πολιτεία αλλαζει γιατί στο Σικαγο που έχω θείο μ λέει ότι όλα είναι νομιμα..ειδικά τα γραφεία..