Το "Όχι" των Ελλήνων που άλλαξε την ιστορία

[tomcat00]

Ώπα, το σωστό είναι ότι οι ΔΥ στην Αγγλία αποτελούν το 20% του οικονομικά ενεργού πληθυσμού, δηλαδή ανδρών και γυναικών στην ηλικιακή ομάδα 16 - 64.

http://www.statistics.gov.uk/downloads/theme_labour/LMS_Q&A.pdf

Τι περιμένεις από δημοσιογράφους.

και δη του....αριστερου guardian 

πς ενδιαφερον το αρ8ρο

 

[stekas72]

Στέκα, άντε να κάνω ακόμη μία προσπάθεια να συζητήσω σοβαρά μαζί σου (επειδή σε πείραξε ο Tasmanian Devil δηλαδή).

Όπα ρε μεγάλε…είσαι πολύ φαντασμένος, καβάλησες το καλάμι που σου έδωσε ο ΓΑΠ και μας βλέπεις όλους από ψηλά ….η θέση του πρασινοφρουρού πάντως σου ταιριάζει γάντι.    

Στα 6 εκατομμύρια των ΔΥ της Αγγλίας (οι οποίοι αποτελούν το 20% του συνολικού πληθυσμού) οι 500.000 αντιπροσωπεύουν το 8%.
Στους 1 εκατομμύριο ΔΥ της Ελλάδας (800.0000 ο στενός Δημόσιος Τομέας και Δήμοι + άντε 200.000 των ΝΠΙΔ,ΔΕΚΟ αλλά βαριά-βαριά, οπότε άντε το 9% του συνολικού πληθυσμού) το 8% είναι 80.000.
Πιστεύεις ρεαλιστικά ότι οποιαδήποτε κυβέρνηση μπορεί να προχωρήσει στην άμεση απόλυση 80.000 εργαζομένων;
Που αλλού στον κόσμο έχει γίνει αυτό;;

6 εκ. Δ.Υ. προς 51εκ. πληθυσμό δεν μας κάνει 20%, όσο και να το τραβάς.

Ο Πάγκαλος είπε "Η απάντηση στην κατακραυγή των πολιτών πώς φάγατε τα λεφτά είναι ότι σας διορίσαμε όλα αυτά τα χρόνια στο δημόσιο. Τα φάγαμε όλοι μαζί σε μία πρακτική αθλιότητας, εξαγοράς και διασπάθισης του δημοσίου χρήματος".

Τώρα όμως πρασινοφρουρέ τα ευρώ τελείωσαν, ασχέτως αν ο ΓΑΠ έλεγε πως τα λεφτά υπάρχουν και απολύσεις ΔΥ θα γίνουν και θα τις στηρίξεις με πάθος, γιατί αυτή είναι η δουλεία σου...

Και αν το πιστεύεις, γιατί ο Αντωνάκης δεν δίνει την ΠΛΗΡΗ και ΣΑΦΗ πολιτική του κάλυψη για μιά τέτοια ενέργεια;;;
Αν θες να κάνεις σοβαρή συζήτηση προσπάθησε να την κάνεις και μην πετάς κορώνες.
Τώρα για τις μετατάξεις για πες μας και τι έγινες με τις μετατάξεις της Ολυμπιακής. Που ακόμη δεν τους έχουν βρει θέσεις, όλοι κάθονται στα σπίτια τους και η μισθοδοσία πέφτει κανονικά.

Ασφαλώς και η ΝΔ θα πρέπει να στηρίζει πολιτικές μείωσης των ΔΥ.  Το ποιος πετάει κορώνες και ποιος μαλακίες άστο να το κρίνουν άλλοι.

Για τους υπαλλήλους της πρωην ΟΑ, ποιος εδώ και ένα χρόνο δεν τους έχει βρει θέσεις κάθονται στα σπίτια τους και η μισθοδοσία πέφτει κανονικά?

ΥΓ. Δύσκολο σήμερα να είναι κάποιος πρασινοφρουρός...  

 

[stekas72]

πρασινοφρουρέ....διαφωνείς με τον Αντιπρόεδρο μήπως???


Σκληρές εκφράσεις για τους δημόσιους υπάλληλους χρησιμοποίησε ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης, Θόδωρος Πάγκαλος, τονίζοντας την ανάγκη αντικειμενικών διαδικασιών πρόσληψης και ανέλιξης τους. «Έχω σκοπό να συνεχίσω να λέω τα αυτονόητα», είπε, σχολιάζοντας τις αντιδράσεις που προκαλούν οι δημόσιες τοποθετήσεις του.

Μιλώντας σε πρωινή ενημερωτική εκπομπή του Mega, υποστήριξε ότι η "ραχοκοκκαλιά του έθνους" είναι οι εργαζόμενοι στον ιδιωτικό τομέα, οι οποίοι μοχθούν από το πρωί ως το βράδυ. "Μου μιλάνε για εργαζόμενους στο δημόσιο. Ποιους εργαζόμενους;  Οι εργαζόμενοι παράγουν κάτι", πρόσθεσε.

Υποστήριξε ότι ο αριθμός των δημοσίων υπαλλήλων έπρεπε να είναι 200.000 και έχει φτάσει κοντά στο ένα εκατομμύριο μαζί με τις ΔΕΚΟ, εξαιτίας των πελατειακών διορισμών στους οποίος επιδίδονταν οι κυβερνήσεις εδώ και πολλά έτη.

http://aetoshal.blogspot.com/2010/09/blog-post_8237.html

 

[voltaire45]

Στέκα είσαι χαμένη υπόθεση.

Δεν απαντάς σε κανένα ερώτημα, πλην εκτός του Αντωνάκη (και πάλι χλιαρά).

Δεν μου λες ρε μεγάλε, τις θέσεις για τις μετατάξεις δεν έπρεπε να τις είχε εξασφαλίσει ο Χατζιδάκης ΠΡΙΝ καν τις ανακοινώσει;

Δηλαδή κάποιος ανακοινώνει μετατάξεις και μετά ο επόμενος θα πρέπει να κόψει τον λαιμό του για να δει πως θα τις κάνει.

Και μετά θέλεις να συζητήσουμε σοβαρά μαζί σου..........

(Για τους ΔΥ της Αγγλίας εξήγησα πως έκανα την πατάτα) .


Και Στέκα, μην μας κουράζεις, συμφωνώ ΠΛΗΡΩΣ με τον χοντρό (σε αυτό το θέμα). Όσο και να στρουθοκαμηλιάσεις η πραγματικότητα δεν αλλάζει.

Τώρα κάνε συζήτηση με τον τόσο - τόσο ......

 

πρασινοφρουρέ....διαφωνείς με τον Αντιπρόεδρο μήπως???


Σκληρές εκφράσεις για τους δημόσιους υπάλληλους χρησιμοποίησε ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης, Θόδωρος Πάγκαλος, τονίζοντας την ανάγκη αντικειμενικών διαδικασιών πρόσληψης και ανέλιξης τους. «Έχω σκοπό να συνεχίσω να λέω τα αυτονόητα», είπε, σχολιάζοντας τις αντιδράσεις που προκαλούν οι δημόσιες τοποθετήσεις του.

Μιλώντας σε πρωινή ενημερωτική εκπομπή του Mega, υποστήριξε ότι η "ραχοκοκκαλιά του έθνους" είναι οι εργαζόμενοι στον ιδιωτικό τομέα, οι οποίοι μοχθούν από το πρωί ως το βράδυ. "Μου μιλάνε για εργαζόμενους στο δημόσιο. Ποιους εργαζόμενους;  Οι εργαζόμενοι παράγουν κάτι", πρόσθεσε.

Υποστήριξε ότι ο αριθμός των δημοσίων υπαλλήλων έπρεπε να είναι 200.000 και έχει φτάσει κοντά στο ένα εκατομμύριο μαζί με τις ΔΕΚΟ, εξαιτίας των πελατειακών διορισμών στους οποίος επιδίδονταν οι κυβερνήσεις εδώ και πολλά έτη.

http://aetoshal.blogspot.com/2010/09/blog-post_8237.html

χα χα χα

ο κύριος "ειναι τρελος οποιος λεει οτι εχει το Αιγαιο πετρελαια"
ο κύριος "θα πουμε οτι τη σημαια την πηρε ο αερας"

τώρα κατηγορεί τις κακές κυβερνησεις που διόριζαν!

χαχαχαχαχαχαχαχαχα αυτός δεν είχε ακούσει ποτέ τίποτε όλα αυτά τα χρόνια? η μήπως ΔΕΝ ήταν μέλος σε αυτές τις κυβερνήσεις? ομοίως και ο σημερινός πρωθυπουργός? Αυτή η άφεση αμαρτιών που δίνουν και παίρνουν μόνοι τους είναι πολύ γελοία!

 

[voltaire45]

η μηπως εσυ εισαι ο πηχης της αληθειας μαζι με τη ΒΙΚΗ  

Ραφάκι για να μαθαίνεις:

Σύμφωνα με τους Αρχαίους Έλληνες ο πήχυς ήταν μονάδα μέτρησης που έφθανε από τον αγκώνα μέχρι την άκρη του μεσαίου δακτύλου:

 

[stekas72]

Είσαι διχασμένη προσωπικότητα μάλλον (ή διχασμένος πρασινοφρουρός, ακόμα χειρότερα)....καμένη περίπτωση θα έλεγα...

Αφού συμφωνείς με τον Πάγκαλο,  ότι ο αριθμός των δημοσίων υπαλλήλων έπρεπε να είναι 200.000 και έχει φτάσει κοντά στο ένα εκατομμύριο μαζί με τις ΔΕΚΟ, αυτό σημαίνει ότι περισσεύουν 800.000 !!!
Ποιο πάνω όμως αναφέρεις με τους δικού σου υπολογισμούς, ότι και 80.000 απολύσεις θα ήταν ένας μεγάλος αριθμός που καμία κυβέρνηση δεν αντέχει, πόσον μάλλον να μιλάμε για 800.000 που περισσεύουν....

Για τις μετατάξεις από ΔΕΚΟ προς το δημόσιο διαφωνώ πλήρως, ήταν τραγικό λάθος της ΝΔ η περίπτωση με την ΟΑ, τα ίδια όμως ετοιμάζεται να κάνει και το ΠΑΣΟΚ με τον ΟΣΕ...

Για το λάθος με τους ΔΥ της Αγγλίας , δεν θα πω κάτι, ανθρώπινο και οφθαλμοφανές άλλωστε. 

 

[fethry]

τι μου λέτε? τοσο σοβαρό το παράπτωμα ότι η καλαβρία απλώς συνορεύει με τη Σικελία ε?

Πολύ σοβαρό παράπτωμα.
Ειδικά αν κάποιος μιλάει με το τουπέ το δικό σου και αγνοεί πως η Καλαβρία είναι περιοχή της νότιας Ηπειρωτικής Ιταλίας και η Σικελία νησί, οπότε ...δεν γίνεται να συνορεύουν.
Αγράμματε!

 

Πολύ σοβαρό παράπτωμα.
Ειδικά αν κάποιος μιλάει με το τουπέ το δικό σου και αγνοεί πως η Καλαβρία είναι περιοχή της νότιας Ηπειρωτικής Ιταλίας και η Σικελία νησί, οπότε ...δεν γίνεται να συνορεύουν.
Αγράμματε!

ομοιως μηπως η Ελλάδα δεν συνορεύει με την Τουρκία εκ θαλάσσης? Τα σύνορα ξέρετε δεν είναι ουτε συρματοπλέγματα ούτε σταθμοί!

δε φτάνει που είσαι ένας αμόρφωτος κακεντρεχής βλάξ! το παίζεις και ειδήμων πανάθεμά σε! και μιλάτε και όλας και για τουπέ? εσείς?

σα δε ντρέπεστε λίγο λέω εγώ? και δεν είναι η πρώτη φορά που βιάζεστε να εκτοξεύσετε τη χολή και τη λάσπη σας! είστε και επιπόλαιος συν τοις άλλοις!

 

[fethry]

ομοιως μηπως η Ελλάδα δεν συνορεύει με την Τουρκία εκ θαλάσσης? Τα σύνορα ξέρετε δεν είναι ουτε συρματοπλέγματα ούτε σταθμοί!

δε φτάνει που είσαι ένας αμόρφωτος κακεντρεχής βλάξ! το παίζεις και ειδήμων πανάθεμά σε! και μιλάτε και όλας και για τουπέ? εσείς?

σα δε ντρέπεστε λίγο λέω εγώ? και δεν είναι η πρώτη φορά που βιάζεστε να εκτοξεύσετε τη χολή και τη λάσπη σας! είστε και επιπόλαιος συν τοις άλλοις!

Δηλαδή η Γαλλία ...συνορεύει με την Αγγλία, μαλακοπίτουρα;

 

Δηλαδή η Γαλλία ...συνορεύει με την Αγγλία, μαλακοπίτουρα;

Δηλαδή δεν συνορεύει καρα-ηλίθιε?



Υ.Γ. μπορείτε να μας πείτε με ποιες χώρες συνορεύει η Γαλλία, μιας και περι ουσης ο λόγος? Σας ευχαριστώ πολύ, τέτοιο γέλιο σήμερα με σας και τον κο Βολτάιρο45 είχα καιρό να κάνω! Ναστε καλα!

 

[fethry]

Δηλαδή δεν συνορεύει καρα-ηλίθιε?

Τσ, τσ, που πήγε το βρεταννικό φλέγμα και ο πληθυντικός;
Όχι, δεν συνορεύει, μαλακοπίτουρα.
Αγράμματε!

Υ.Γ. Την -νέα για τότε- Εθνική Οδό Αθηνών- Πατρών την έκανε η ΜΟΜΑ το 1970;

 

[voltaire45]

Δηλαδή δεν συνορεύει καρα-ηλίθιε?

 

Τσ, τσ, που πήγε το βρεταννικό φλέγμα και ο πληθυντικός;
Όχι, δεν συνορεύει, μαλακοπίτουρα.
Αγράμματε!

Υ.Γ. Την -νέα για τότε- Εθνική Οδό Αθηνών- Πατρών την έκανε η ΜΟΜΑ το 1970;

΄με συγχωρείτε, θα προσπαθησω να διατηρήσω το επίπεδό μου αν και είναι δύσκολο καθότι διαλέγομαι με θρασείς, αγενέστατους, καραγκιόζηδες όπως εσείς!

γιά πείτε μας τότε με ποιές χώρες συνορεύει η Γαλλία? Προφανώς σύμφωνα με τη λογικη (?) σας, δυτικά δεν έχει γειτόνους σωστά? χα χα χα  πόσο αστείοι είστε!

Για την Εθνική οδό Αθηνών -Πατρών μήπως θάπρεπε να ρωτήσετε τον Κο Βολταίρο45? γιατι δεν θυμάμαι να δήλωσα πουθενά οτι την έφιαξε η ΜΟΜΑ! Εαν βρείτε τετοιαδήλωσή μου, παρακαλώ να την παραθέσετε!

 

[fethry]

΄με συγχωρείτε, θα προσπαθησω να διατηρήσω το επίπεδό μου αν και είναι δύσκολο καθότι διαλέγομαι με θρασείς, αγενέστατους, καραγκιόζηδες όπως εσείς!

γιά πείτε μας τότε με ποιές χώρες συνορεύει η Γαλλία? Προφανώς σύμφωνα με τη λογικη (?) σας, δυτικά δεν έχει γειτόνους σωστά? χα χα χα  πόσο αστείοι είστε!

Για την Εθνική οδό Αθηνών -Πατρών μήπως θάπρεπε να ρωτήσετε τον Κο Βολταίρο45? γιατι δεν θυμάμαι να δήλωσα πουθενά οτι την έφιαξε η ΜΟΜΑ! Εαν βρείτε τετοιαδήλωσή μου, παρακαλώ να την παραθέσετε!

Η Γαλλία (γαλλ. France, πλήρες όνομα République Française) είναι χώρα της Δυτικής Ευρώπης αλλά περιλαμβάνει και εδάφη που βρίσκονται σε άλλες ηπείρους. Συνορεύει βόρεια με το Βέλγιο και το Λουξεμβούργο, Βορειοανατολικά με τη Γερμανία, ανατολικά με την Ελβετία και την Ιταλία, Νότια με την Ισπανία και με την Ανδόρρα. Βορειοδυτικά βρέχεται από τη Βόρεια θάλασσα, δυτικά από τη Μάγχη και τον Ατλαντικό και Νότια από τη Μεσόγειο θάλασσα.

http://el.wikipedia.org/wiki/Γαλλία

Οκ τώρα ηλίθιε;

 

http://[URL unfurl="true"]www.proloco-zollino.it/img/grecia_salentina.gif[/img[/URL]]

[/quote]
Ω! τόσος κόπος και ομολογουμένως εντυπωσιακή γραφική αναπαράστασις για να μου πείτε τι?ότιακόμη δεν ξέρετε για τι ομιλούμε?

[size=16pt][b]Calabria (pronounced [kaˈlaːbrja]; in Calabrian dialect: Calabbria or Calavria, Greek: Καλαβρία), [/b] [/size] in antiquity known as Bruttium, is a region in southern Italy, south of Naples, located at the "toe" of the Italian peninsula. It is bounded to the north by the region of Basilicata,[b] to the south-west by the region[size=20pt][u] of Sicily[/u][/size][/b], to the west by the Tyrrhenian Sea, and to the east by the Ionian Sea.

[URL unfurl="true"]http://en.wikipedia.org/wiki/Calabria[/URL]

Αλήθεια, ποια η δική σας άποψη? θαλάσσια σύνορα δεν υφίστανται όπως υποστηρίζει ο κος fethry?

 

[voltaire45]

Είσαι διχασμένη προσωπικότητα μάλλον (ή διχασμένος πρασινοφρουρός, ακόμα χειρότερα)....καμένη περίπτωση θα έλεγα...

Αφού συμφωνείς με τον Πάγκαλο,  ότι ο αριθμός των δημοσίων υπαλλήλων έπρεπε να είναι 200.000 και έχει φτάσει κοντά στο ένα εκατομμύριο μαζί με τις ΔΕΚΟ, αυτό σημαίνει ότι περισσεύουν 800.000 !!!
Ποιο πάνω όμως αναφέρεις με τους δικού σου υπολογισμούς, ότι και 80.000 απολύσεις θα ήταν ένας μεγάλος αριθμός που καμία κυβέρνηση δεν αντέχει, πόσον μάλλον να μιλάμε για 800.000 που περισσεύουν....

Για τις μετατάξεις από ΔΕΚΟ προς το δημόσιο διαφωνώ πλήρως, ήταν τραγικό λάθος της ΝΔ η περίπτωση με την ΟΑ, τα ίδια όμως ετοιμάζεται να κάνει και το ΠΑΣΟΚ με τον ΟΣΕ...

Για το λάθος με τους ΔΥ της Αγγλίας , δεν θα πω κάτι, ανθρώπινο και οφθαλμοφανές άλλωστε. 

Καλά το 200.000 ήταν ένα νούμερο που έβγαλε ο χοντρός από την κεφάλα του. Το πόσοι χρειάζονται είναι άλλο θέμα.

Απολύσεις δεν πρόκειται να κάνει ποτέ κανείς στον Δημόσιο Τομέα στην Ελλάδα. Οπότε μετατάξεις, 5 φεύγουν 1 προσλαμβάνεται είναι η μόνη λύση.

Ιδιαίτερα όταν ο ιδιωτικός τομέας έχει μεγάλη δυσκολία να δημιουργήσει νέες θέσεις εργασίας.

Πολιτική είναι η τέχνη του εφικτού.
Και εγώ θα ήθελα να είχαμε 20 εταιρείες νανοτεχνολογίας, 10 εργοστασία παραγωγής φωτοβολταϊκών πανέλων, 25% της ηλεκτρικής ενέργειας από τα κύματα της θάλασσας και το ΑΠΘ να ήταν το ΜΙΤ.

Εν τω μεταξύ όμως πρέπει να λύνονται τα προβλήματα της καθημερινότητας. Και εδώ είναι τα αγγούρια.

Ας τεθούν οι βάσεις της ανάπτυξης, ας περάσουμε από την μείωση του ΑΕΠ στην μικρή έστω αύξηση, ας μειωθεί το κόστος εργασίας (μέσω της διατομεακής εσωτερικής υποτίμησης βοηθούντος και του παγκόσμιου οικονομικού περιβάλλοντος) και κυρίως ας αυξηθεί η παραγωγικότητα.

Τότε οι πλεονάζοντες 80.000 ΔΥ θα είναι το μικρότερο πρόβλημα μας.

 

Η Γαλλία (γαλλ. France, πλήρες όνομα République Française) είναι χώρα της Δυτικής Ευρώπης αλλά περιλαμβάνει και εδάφη που βρίσκονται σε άλλες ηπείρους. Συνορεύει βόρεια με το Βέλγιο και το Λουξεμβούργο, Βορειοανατολικά με τη Γερμανία, ανατολικά με την Ελβετία και την Ιταλία, Νότια με την Ισπανία και με την Ανδόρρα. Βορειοδυτικά βρέχεται από τη Βόρεια θάλασσα, δυτικά από τη Μάγχη και τον Ατλαντικό και Νότια από τη Μεσόγειο θάλασσα.

http://el.wikipedia.org/wiki/Γαλλία

Οκ τώρα ηλίθιε;

Οκ ως προς τι? ότι το Ην.Βασίλειο δεν αποτελεί γείτονα της Γαλλίας? έτσι είναι εαν έτσι πιστεύετε αγαπητέ! Ρωτήστε τπους Γάλλους και τους Άγγλους καλύτερα... Και βέβαια κατα τη γνώμη σας αφού δε συνορευουμε ουτε μεις ανατολικά με την Τουρκία, καθώς εκεί βρίσκεται το Αιγαίο, κάτι ιστοριούλες για γκρίζες ζώνες κ.λ.π. μάλλον στον ύπνο μας τις έχουμε δει, έτσι δεν είναι?  Κακώς δεν κατέχετε την θέση του Υπ.Εξ., θα είχαν λυθεί προ πολλού τα θέματα με τους (μη) θαλάσσιους γείτονες μας τους Τούρκους!

με το θεματάκι της ΜΟΜΑ και την Ε.Ο.Αθηνών Πατρών, δεν είδα να μου παραθέτετε τα λόγια τα οποία υποστηρίζετεότι έγραψα... να περιμένωλίγο ακόμα?

 

[voltaire45]

Αλήθεια, ποια η δική σας άποψη? θαλάσσια σύνορα δεν υφίστανται όπως υποστηρίζει ο κος fethry?

Ναι, πες μας τώρα ότι η Αγγλία συνορεύει δια θαλάσσης και με την Ισπανία, την Γροιλανδία και την Αμερική:

http://[URL unfurl="true"]www.thefourjays.com/finnish/ashland/immigration/northatlantic.gif[/img[/URL]]

Ερευνητάκο στόκος ήσουν, στόκος παραμένεις.

 

[fethry]

Οκ ως προς τι? ότι το Ην.Βασίλειο δεν αποτελεί γείτονα της Γαλλίας? έτσι είναι εαν έτσι πιστεύετε αγαπητέ! Ρωτήστε τπους Γάλλους και τους Άγγλους καλύτερα... Και βέβαια κατα τη γνώμη σας αφού δε συνορευουμε ουτε μεις ανατολικά με την Τουρκία, καθώς εκεί βρίσκεται το Αιγαίο, κάτι ιστοριούλες για γκρίζες ζώνες κ.λ.π. μάλλον στον ύπνο μας τις έχουμε δει, έτσι δεν είναι?   Κακώς δεν κατέχετε την θέση του Υπ.Εξ., θα είχαν λυθεί προ πολλού τα θέματα με τους (μη) θαλάσσιους γείτονες μας τους Τούρκους!

με το θεματάκι της ΜΟΜΑ και την Ε.Ο.Αθηνών Πατρών, δεν είδα να μου παραθέτετε τα λόγια τα οποία υποστηρίζετεότι έγραψα... να περιμένωλίγο ακόμα?

Με ρώτησες με ποιες χώρες συνορεύει η Γαλλία.
Και σου απάντησα, μαλάκα.
Παραθέτοντας και την πηγή μου.
Αντί λοιπόν να ρουφήξεις το αυγουλάκι σου (ή, ακόμα καλύτερα, να αναγνωρίσεις οτι έκανες λάθος), μιλάς και απο πάνω;
Αγράμματε!