trustworth
Μέλος
- Εγγρ.
- 26 Φεβ 2009
- Μηνύματα
- 3.848
- Like
- 0
- Πόντοι
- 16
ακριβώς ...
Το "Όχι" των Ελλήνων που άλλαξε την ιστορία
- Μέλος που άνοιξε το νήμα petroskonstantinou17
- Ημερομηνία ανοίγματος
- Απαντήσεις 616
- Εμφανίσεις 18K
- Tagged users Καμία
- Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)
ακριβώς ...
Chevalier Fidèle
Τιμημένος
- Εγγρ.
- 1 Ιαν 2007
- Μηνύματα
- 21.594
- Κριτικές
- 1
- Like
- 304
- Πόντοι
- 386
H δραγώνα είχε πάρει.
trustworth
Μέλος
- Εγγρ.
- 26 Φεβ 2009
- Μηνύματα
- 3.848
- Like
- 0
- Πόντοι
- 16
έχει σημασία ? έλληνες δεν ειναι ?
Επισκέπτης
trustworth
Μέλος
- Εγγρ.
- 26 Φεβ 2009
- Μηνύματα
- 3.848
- Like
- 0
- Πόντοι
- 16
ο καθένας μας κρίνεται κάθε στιγμή απο τα λεγόμενά του και τις πράξεις του ...
άλλο ισως ήθελες να πεις ... αν ειμαι δικάστης .... οχι βεβαια αλλά αυτο δεν αφαιρεί απο κανέναν το δικάιωμα να κρίνει - καλοπροαίρετα - τους πάντες και τα πάντα ...
αλλά το θέμα εδω ειναι - νομίζω - τα χάλια μας ,.,... ας μην παρεκτρεπόμεθα συνεπώς ...
Επισκέπτης
Ας μην το παμε με βαση την κομματικη δυναμικη διοτι και ο Αστεριος Ροντουλης με ελαχιστους σταυρους εξελεγη βουλευτης την ιδια στιγμη που συναδελφοι του απο αλλα κομματα εμειναν εκτος παροτι ειχαν πολλαπλασιο αριθμο ψηφων! μηπως τελικα ο δημοκρατικος θεσμος των εκλογων δεν ειναι και τοσο δημοκρατικος? το εχετε σκεφτει ποτε?
Υ.Γ. Αληθευει οτι η κυρια Δραγωνα εκδιωχθη εκ της θεσεως της? Φαντασου τι πρεπει να εχει γινει για να φτασει η κυβερνηση σε τετοιο σημειο...
trustworth
Μέλος
- Εγγρ.
- 26 Φεβ 2009
- Μηνύματα
- 3.848
- Like
- 0
- Πόντοι
- 16
έχει σημασία αυτη η δραγώνα ? που, μεταξυ των άλλων, έχει πει και καποιες στριφνές αλήθειες ..
Επισκέπτης
δυστυχως εαν ξεκινατε με την αοριστη παραδοχη πως πας κατοικος Ελλαδος, Ελλην, το τελικο σας συμπερασμα θα υπολειπεται αληθειας...
trustworth
Μέλος
- Εγγρ.
- 26 Φεβ 2009
- Μηνύματα
- 3.848
- Like
- 0
- Πόντοι
- 16
άλλος μαλάκας ο Ροντούλης ,,,,, αληθινός καιροσκόπος ... τον γνώρησα προσωπικά ...
trustworth
Μέλος
- Εγγρ.
- 26 Φεβ 2009
- Μηνύματα
- 3.848
- Like
- 0
- Πόντοι
- 16
σου υπενθυμίζω το βιβλίο του Βασίλης Ραφαηλίδης:Ιστορία (κωμικοτραγική) του Νεοελληνικού Κράτους 1830-1974,
έλληνες ? μμμ..... 38% αρβανίτες .....
Tsolias.Psolias
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 8 Ιουλ 2007
- Μηνύματα
- 15.106
- Like
- 28
- Πόντοι
- 166
και κάπου αναφέρει
ΓΙΑ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ Ο ΑΣΤΕΡΙΟΣ ΞΕΚΙΝΗΣΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΙΣΤΕΡΑ, ΠΗΓΕ ΣΤΟ ΠΑΣΟΚ, ΜΕΤΑ ΣΤΗ Ν.Δ. ΚΑΙ ΑΚΟΛΟΥΘΩΣ ΣΤΟ ΛΑ.Ο.Σ. ΣΚΙΖΕΙ ΑΠΟ ΣΥΝΕΠΕΙΑ…
trustworth
Μέλος
- Εγγρ.
- 26 Φεβ 2009
- Μηνύματα
- 3.848
- Like
- 0
- Πόντοι
- 16
και κάπου αναφέρει
ΓΙΑ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ Ο ΑΣΤΕΡΙΟΣ ΞΕΚΙΝΗΣΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΙΣΤΕΡΑ, ΠΗΓΕ ΣΤΟ ΠΑΣΟΚ, ΜΕΤΑ ΣΤΗ Ν.Δ. ΚΑΙ ΑΚΟΛΟΥΘΩΣ ΣΤΟ ΛΑ.Ο.Σ. ΣΚΙΖΕΙ ΑΠΟ ΣΥΝΕΠΕΙΑ…
χέστον ... μην ασχολεισαι με σαβούρες ....
Επισκέπτης
Ειναι ο μόνος που ακολούθησε την τακτική της κομματικής περιπλανησης? Άλλον δεν γνωρίζετε?
και κάπου αναφέρει
ΓΙΑ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ Ο ΑΣΤΕΡΙΟΣ ΞΕΚΙΝΗΣΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΙΣΤΕΡΑ, ΠΗΓΕ ΣΤΟ ΠΑΣΟΚ, ΜΕΤΑ ΣΤΗ Ν.Δ. ΚΑΙ ΑΚΟΛΟΥΘΩΣ ΣΤΟ ΛΑ.Ο.Σ. ΣΚΙΖΕΙ ΑΠΟ ΣΥΝΕΠΕΙΑ…
π.χ.
Μιμης Ανδρουλακης
Μαρια Δαμανακη
Μικης Θεοδωράκης
Ανδρεας Ανδριανόπουλος
κ.λ.π.
Αυτοι πως σας φαινονται?
Επισκέπτης
χα χα χα Βασιλης Ραφαηλιδης (Θεος σχωρεσ'τον)
τίποτα ποιο αντικειμενικο δεν έχετε να μου υποδείξετε?
trustworth
Μέλος
- Εγγρ.
- 26 Φεβ 2009
- Μηνύματα
- 3.848
- Like
- 0
- Πόντοι
- 16
Το πολύκροτο έργο του διάσημου Γερμανού ιστορικού Ιάκωβου Φίλιππου Φαλμεράϋερ (Jakob Philip Fallmerayer 1790-1861) "Περί της καταγωγής των σημερινών Ελλήνων" που τυπώθηκε στην Γερμανία το 1835, κυκλοφόρησε δειλά στην Ελλάδα έπειτα από 150 ολόκληρα χρόνια. Ο εκδοτικός οίκος ΝΕΦΕΛΗ που ανέλαβε την έκδοση του βιβλίου το 1984 δεν απετόλμησε την διαφημιστική προβολή του περιβόητου έργου που δεν εμφανίσθηκε ποτέ στις προθήκες των ελληνικών βιβλιοπωλείων.
Αιτία η τεκμηριωμένη άποψη του Φαλμεράϋερ πως οι σημερινοί κάτοικοι της Ελλάδος δεν έχουν καμμία σχέση με τους αρχαίους Ελληνες και είναι Σλάβοι και Αρβανίτες. Ωστόσο το σημαντικό αυτό έργο έγινε ιδιαίτερα γνωστό στο εξωτερικό όταν παρουσιάσθηκε στην Βαυαρική Ακαδημία Επιστημών.
Ο Φαλμεράϋερ κατέδειξε πως το πάλαι ποτέ ένδοξο αρχαίο ελληνικό έθνος εκμηδενίσθηκε οριστικά το 589 μΧ στα χρόνια του Ρωμαίου αυτοκράτορα Μαυρικίου (582-602), λόγω της γενικευμένης επιδρομής των Αβαροσλάβων που κατέκλυσαν την Βαλκανική, όπως μαρτυρεί ο Σύριος ιστορικός του 7ου μΧ αι. Ευάγριος ο Σχολαστικός (Evagrios Scholastikos).
Οσο για τον Ραφαηλίδγ δεν τον βρίσκω μη αντικειμενικό ...
αν διαβάσεις τη σχετικη εργασία θα διαπιστωσεις οτι βασίζεται σε σημαντικά στοιχεία ...
εξ άλλου που ζεις εσυ ? δεν βλέπεις τους Κωτσηδες - Ντοστηδες =- Μπητρους και ολους με τα 2σύλαβα επώνυμα αρβανιτες που ζουν γυρω μας ?
trustworth
Μέλος
- Εγγρ.
- 26 Φεβ 2009
- Μηνύματα
- 3.848
- Like
- 0
- Πόντοι
- 16
Ο Φαλμεράϋερ αναφερόταν στην Ελλάδα του 1835 που αποτελείτο από την Πελοπόνησο και την Στερεά Ελλάδα δηλ. την Ρούμελη και τον Μωριά (βλέπ. χάρτη). Το "αιρετικό" αυτό έργο δέχθηκε το ανάθεμα του επίσημου ελληνικού κράτους αλλά και της ποδηγετούμενης τάξης των νεοελλήνων διανοουμένων που το αποκήρυξαν με βαρύτατες ύβρεις. Στο εξωτερικό βρήκε πολλούς υποστηρικτές που δημιούργησαν Σχολή. Χαρακτηριστικός είναι ο επίλογος του βιβλίου στον οποίον ο Φαλμεράϋερ αναφέρει επιγραμματικά:
"Ας αφήσουμε τους σημερινούς κάτοικους αυτής της χώρας στην πλάνη τους πως κατάγονται από τους αρχαίους έλληνες. Αρκεί πως ο ίδιος ήλιος που φώτισε κάποτε τον Περικλή λάμπει ακόμα πάνω από τα κεφάλια τους"
Σε άλλα εδάφια του βιβλίου αναφέρονται τα εξής:
"Η Ελληνική φυλή έχει τελείως εξολοθρευθή από την Ευρώπη. Η φυσική ομορφιά, το μεγαλείο του πνεύματος, η απλότητα των συνηθειών, η καλλιτεχνική δημιουργία, οι αθλητικοί αγώνες, οι πόλεις, τα χωριά, το μεγαλείο των μνημείων και των αρχαίων ναών, ακόμα και το όνομα του λαού, έχουν εξαφανισθή από την Ελλάδα"
"Ενα διπλό στρώμα από ερείπια και ο βόρβορος δύο νέων διαφορετικών λαών σκεπάζει τους τάφους των αρχαίων Ελλήνων. Τα αθάνατα έργα του αρχαίου ελληνικού πνεύματος και μερικά ερείπια, που βρίσκονται στην Ελλάδα, αποτελούν τώρα την μοναδική απόδειξη πως πριν από πολλά χρόνια υπήρχε ένας λαός σαν τους Ελληνες"
"Ούτε μία απλή σταγόνα αίματος, γνησίου ελληνικού αίματος, δεν τρέχει στις φλέβες των χριστιανών κατοίκων της σημερινής Ελλάδας. Μιά τρομερή καταιγίδα διασκόρπισε ως την πιό απόμακρη γωνιά της Πελοπονήσου μιά νεά φυλή συγγενή προς την μεγάλη φυλή των Σλάβων. Οι Σκύθες-Σλάβοι, οι Ιλλυριοί-Αρβανίτες, οι συγγενικοί με τους Σέρβους και τους Βουλγάρους λαοί, είναι εκείνοι που τώρα ονομάζουμε Ελληνες.
Ενας λαός με σλαβικά χαρακτηριστικά , τοξοειδείς βλεφαρίδες και σκληρά χαρακτηριστικά Αλβανών βοσκών του βουνού, που φυσικά δεν προέρχεται από το αίμα του Νάρκισου, του Αλκιβιάδη και του Αντίνοου. Μόνο μία δυνατή ρομαντική φαντασία μπορεί να ονειρεύεται ακόμα μιά αναγέννηση των αρχαίων Ελλήνων"
Αποσπάσματα από το βιβλίο του Jakob Fallmerayer "Geschichte der Hailbinset Mores", Wahrend des Mittelalters, A; III-XIV
Επισκέπτης
Αυτη η φραση αποδεικνύει και την ΜΗ αντικειμενικοτητα και του ιδιου του κυριου Φαλμεραϋερ.
Ξέρετε, εαν υιοθετουσαμε την λογικη του, θαπρεπε να υπάρχει μονον ενα αντε δυο το πολυ εθνη ανα την υφηλιο, πραγμα που οπως γνωρίζετε καλά δεν υφίσταται! Δεν θα μπω στη διαδικασια να αντιπαρατεθω μαζι σας υποστηριζοντας πως ολη η μεση ανατολη και η Ασια θα επρεπε να θεωρειται Ελληνικη αν παρω στα σοβαρα τις παραδοχες του κου Φαλμεραϋερ, δεν υπάρχει λόγος άλλωστε. Απλα θα σας εφιστουσα την προσοχη να μπορείτε να διαχωριζετε την αληθεια απο τους ποθους του καθε συγγραφέα. Ξέρετε, το αν κάποιες θέσεις βρίσκονται γραμμένες σε κάποιο βιβλίο δεν τις καθιστά αυτό αυτομάτως και έγκυρες! Εδω να σας θυμίσω δε ότι υπάρχουν "ιστορικοι" που λένε πως οι Σκοπιανοί είναι απόγονοι του Μ.Αλεξάνδρου, "ιστορικοι" που με "στοιχεια" αποδεικνύουν πώς είμαστε απόγονοι των Ελ, κ.λ.π.
Γενικά εμένα δε μου λέει τίποτε, αν κάτι είναι γραμμένο κάπου και πόσο διαφημισμένος είναι ο συγγραφευς του! Προτιμώ να μελετώ διαφορετικές πηγές και να καταλήγω σε προσωπικά δικά μου συμπεράσματα! Βεβαιως αυτή ειναι και προσωπική μου διαδικασία,κανεις δεν είναι υποχρεωμένος να την εφαρμόσει,απλά σας λέω πως το επιχήρρημα "να το εγραψε ο ταδε" εμένα προσωπικά μου είναι αδιάφορο!
trustworth
Μέλος
- Εγγρ.
- 26 Φεβ 2009
- Μηνύματα
- 3.848
- Like
- 0
- Πόντοι
- 16
ΠΙΝΑΚΑΣ ΦΥΛΩΝ ΚΑΙ ΕΘΝΟΤΗΤΩΝ ΠΟΥ ΕΓΚΑΤΑΒΙΟΥΝ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ
Ρουμανόβλαχοι
1.500.000
Κρητικοί Ενετικής καταγωγής
100.000
Εκχριστιανισμένοι Αρβανίτες παλαιάς γενεάς
800.000
Κύπριοι Τουρκογενείς, κοινώς Τουρκόσποροι
50.000
Βουλγαρομακεδόνες - Σλάβοι
500.000
Σαρακατσάνοι Περισσότερα
50.000
Αθίγγανοι- Γύφτοι (Ρόμα). Περιλαμβάνονται 50.000 Τουρκόγυφτοι έποικοι (Yoruks) συνθήκης Λωζάνης 1923
450.000
Γεωργιανοί "Ρωσσοπόντιοι"
50.000
Εκχριστιανισμένοι Τουρκόφωνοι Οθωμανοί, Καραμανλήδες. Πρόσφυγες Συνθήκης Λωζάνης 1923
400.000
Δυτικοευρωπαίοι - Αμερικανοί
50.000
Εκχριστιανισμένοι Λαζοί (Πόντιοι). Περιλαμβάνονται Τουρκόφωνοι Μπαφραλήδες, Ανταλλάξιμοι πρόσφυγες Συνθήκης Λωζάνης 1923 Περισσότερα
350.000
Σούρδοι Κοζάνης
30.000
Εκχριστιανισμένοι Κρητικοί Αραβικής καταγωγής
200.000
Αρμένιοι
30.000
Εκχριστιανισμένοι Κρητικοί Τουρκικής καταγωγής, κοινώς Τουρκόσποροι
200.000
Πομάκοι δυτικής Θράκης
30.000
Εκχριστιανισμένοι Σελτζούκοι, Πρόσφυγες Συνθήκης Λωζάνης 1923
200.000
Εκχριστανισμένοι Τσάμηδες Ηπείρου
30.000
Τούρκοι Μουσουλμάνοι Θράκης
150.000
Εβραίοι διασποράς
15.000
Φραγγολεβαντίνοι - Ιταλογενείς
150.000
Αμπχάζιοι Γεωργίας
15.000
Ελληνοποιημένοι Αλβανοί - Ηπειρώτες 100.000 Βλαχομογλενίτες (Πετσενέγκοι) 12.000
Μιγάδες ακαθόριστης προέλευσης 3.500.000
apolyto_arseniko
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 2 Μαρ 2008
- Μηνύματα
- 77.469
- Like
- 200
- Πόντοι
- 866
τυπε πως ειναι οι τοξοειδεις βλεφαριδες?μπορεις να βαλεις καμια φωτο?θελω να δω αν ειμαι απογονος των σλαβων η των αλβανων γιδοβοσκων
trustworth
Μέλος
- Εγγρ.
- 26 Φεβ 2009
- Μηνύματα
- 3.848
- Like
- 0
- Πόντοι
- 16
Μετά τον λοιμόν εσθλαβώθη δε πάσα η χώρα και γέγονε βάρβαρος»
Κωνσταντίνος Πορφυρογένητος, αυτοκράτορας Βυζαντίου, αναφορά στην Σλαβική επικράτηση στα Ελληνικά εδάφη κατά τον μεσαίωνα
"Επειδή τινες εύρηνται εκ των ανοσίων και μυσαρών Ελλήνων κατεχόμενη πλάνη"
Αφορισμοί κατά Ελλήνων του ιστορικού Ιουστίνου, 6ος αι. μΧ , Κωδ. Α΄ 11,10
«Οσοι αυτόχθονες κάτοικοι της επικράτειας της Ελλάδος πιστεύουσιν εις Χριστόν εισίν Ελληνες»
Ορισμός του Ελληνα: Α΄ Σύνταγμα Ελλάδας, Επίδαυρος 20 Δεκ.1821, άρθρ. Β & β
«Αν ήξερα πόσο ζώα είναι οι Έλληνες, θα τους διοικούσα από δεκανέας»
Στρατηγός Γεώργιος Κονδύλης, δικτάτορας Ελλάδας 1925-1926
"Ολόκληρη η Ελλάδα είναι ένα απέραντο φρενοκομείο"
Κωνσταντίνος Καραμανλής, προέδρος Ελληνικής Δημοκρατίας, 1994
"Υπάρχουν τρία είδη Γρεκών: Οι Ελληνες, οι φιλέλληνες και οι Ελληνιστές που συμπαθούν τους Ελληνες και τους μιμούνται"
Arthur Schopenhaur, Magnum Opus
Κωνσταντίνος Πορφυρογένητος, αυτοκράτορας Βυζαντίου, αναφορά στην Σλαβική επικράτηση στα Ελληνικά εδάφη κατά τον μεσαίωνα
"Επειδή τινες εύρηνται εκ των ανοσίων και μυσαρών Ελλήνων κατεχόμενη πλάνη"
Αφορισμοί κατά Ελλήνων του ιστορικού Ιουστίνου, 6ος αι. μΧ , Κωδ. Α΄ 11,10
«Οσοι αυτόχθονες κάτοικοι της επικράτειας της Ελλάδος πιστεύουσιν εις Χριστόν εισίν Ελληνες»
Ορισμός του Ελληνα: Α΄ Σύνταγμα Ελλάδας, Επίδαυρος 20 Δεκ.1821, άρθρ. Β & β
«Αν ήξερα πόσο ζώα είναι οι Έλληνες, θα τους διοικούσα από δεκανέας»
Στρατηγός Γεώργιος Κονδύλης, δικτάτορας Ελλάδας 1925-1926
"Ολόκληρη η Ελλάδα είναι ένα απέραντο φρενοκομείο"
Κωνσταντίνος Καραμανλής, προέδρος Ελληνικής Δημοκρατίας, 1994
"Υπάρχουν τρία είδη Γρεκών: Οι Ελληνες, οι φιλέλληνες και οι Ελληνιστές που συμπαθούν τους Ελληνες και τους μιμούνται"
Arthur Schopenhaur, Magnum Opus
Παρόμοια θέματα
