Νέα

Ρομαντισμός Και Μπουρδέλα

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα sotirof
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 7K
  • Εμφανίσεις 445K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 3 άτομα (0 μέλη και 3 επισκέπτες)

Τι μας ελκει?

  • Αναγκη?

    Ψήφοι: 129 18,6%
  • Συνηθεια?

    Ψήφοι: 52 7,5%
  • Δεν μπορω διαφορετικα?

    Ψήφοι: 41 5,9%
  • Βαρεθηκα την γυναικα μου!

    Ψήφοι: 45 6,5%
  • δεν ξερω !

    Ψήφοι: 62 9,0%
  • Η γυναικα μου δεν τα κανη ολα!

    Ψήφοι: 56 8,1%
  • Γουσταρω κατουρλιλα?

    Ψήφοι: 22 3,2%
  • Μεταξι και ξερο ψωμι?

    Ψήφοι: 28 4,0%
  • Μπουδελα για παντα?

    Ψήφοι: 51 7,4%
  • Αλλο?

    Ψήφοι: 31 4,5%
  • Γαμαμε σε μπουρδελα αλλα δεν θελουμε να το πουμε?

    Ψήφοι: 48 6,9%
  • Διασκεδαση?

    Ψήφοι: 127 18,4%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    692
OP
OP
sotirof

sotirof

Τιμημένος
Εγγρ.
26 Ιαν 2010
Μηνύματα
10.069
Κριτικές
44
Like
27
Πόντοι
1.396
Τελικά, άμα δε γαμάμε φλυαρούμε...
                                                                                                               
Λεγοντας ομως πραγματα με ουσια :grin:
 

rigormortis

Γλομπεο-Μύστης
Εγγρ.
23 Απρ 2008
Μηνύματα
10.644
Κριτικές
429
Like
5.094
Πόντοι
20.605
Δεν το θεωρω απολυτο αυτο,καμια φορα κανουμε επιλογες χωρις καν ψυχισμο,μπαινοντας πχ.σε ενα καταστημα ενω εχουμε αποφασιση να αγορασουμε ενα συγκεκριμενο αντικειμενο,βλεπουμε κατι αλλο και παιρνουμε αμεσως εκεινο γιατι απλα μας αρεσε!Κατα τα αλλα συμφωνω!

καθε στιγμη δεν λειτουργουν ολες οι δομες του εγκεφαλου στο ιδιο ποσοστο

καθε αποφαση μας,  ειναι προιον μιας πολυπλοκης πολυπαραγοντικης συναρτησης

εξαλλου αν βρεθει καποιος που να μπορει να την κωδικοποιησει ...παει κατευθειαν για Nobel !

Μου εωσες μια ιδεα τωρα!θα μπορουσα να γραψω ενα βιβλιο με ευθημη μορφη με τιτλο ιστοριες ενος μπουρδελιαρηοπου οι φωτογραφιες του φαρκελι θα ειναι πραγματικες και το σεναριο φανταστικο,αλλα με πινελιες της πραγματικοτητας,ουτως ωστε ο διαβαζων το βιβλιο να οδηγητε στην πραγματικοτητα!
 
Ενδιαφερον ακουγεται !
 
OP
OP
sotirof

sotirof

Τιμημένος
Εγγρ.
26 Ιαν 2010
Μηνύματα
10.069
Κριτικές
44
Like
27
Πόντοι
1.396
καθε στιγμη δεν λειτουργουν ολες οι δομες του εγκεφαλου στο ιδιο ποσοστο

καθε αποφαση μας,  ειναι προιον μιας πολυπλοκης πολυπαραγοντικης συναρτησης

εξαλλου αν βρεθει καποιος που να μπορει να την κωδικοποιησει ...παει κατευθειαν για Nobel !
 
Ενδιαφερον ακουγεται !
Οσο αφορα το πρωτο σκελος συμφωνω,για το δευτερο το επεξεργαζομε και βλεπω οτι με συγκεκριμενους κανονες,μπορη να γινη και οδηγος κατι που δεν υπαρχη.Ενα παρειδγμα ας πουμε!Ειναι μια χειμωνιατικη νυχτα,ενας παγερος αερας σφυριζη και το ψυλοβροχο βρεχη τους δρομους της ηδονης και της ακολασιας!Μια αθεραπευτη παρεα 6 ατομωμ( :grin:)ρομαντικων μπουρδελιαριδων,απο φυλης στριβη για φωκαιας,μια ματια στο καφενειο και ακομα μια παρεα παιζη μπιλιαρδο δεξια,αριστερα στα σκουπιδια ενα στρωμα αφοδευμενο,μαλλον απο καποιο κοντινο οικημα,τα φωτακια των οικων φαινονται να τρεμοσβηνουν απο την βροχη!Η παρεα αποφασιζη να εισελθη στο Φ.17..........συνεχιζετε... :2funny:
 

farkeli

Τιμημένος
Εγγρ.
11 Οκτ 2008
Μηνύματα
7.572
Κριτικές
101
Like
204
Πόντοι
1.886
Παιδιά θα το πω με μια φράση ...

ΑΥΤΗ Η ΠΑΡΕΑ

(ΜΑΣ)

(ΜΟΥ)

ΑΡΕΣΕΙ ΠΟΛΥ !!!



:rockon: :rockon: :rockon:
 

Επισκέπτης
Rigomortis, ωρες ωρες με προκαλείς να σου τραβήξω μια αποδόμηση (deconstruction), αλλά δεν θα το κάνω... :)

Οι λέξεις απαιτούν ακρίβεια στη χρήση τους, που προϋποθέτει ακρίβεια εννοιών.
Αν μιλάει κανείς θεωρητικά οφείλει να τo τηρήσει.
Αν εκφράζεται καλλιτεχνικά, δεν ενδιαφέρει (κοινώς στα παπάρια του).
Αν κάνει απλά κουβεντούλα, κάνει απλά κουβεντούλα... (bla-bla general)

Δεν είναι παρατήρηση. Προτροπή είναι.
 

farkeli

Τιμημένος
Εγγρ.
11 Οκτ 2008
Μηνύματα
7.572
Κριτικές
101
Like
204
Πόντοι
1.886

Βάσω (Αλλαγιάννη) καλησπέρα ...

Ωραίο τραγούδι ...

το είχαμε πει τότε, το λέμε και τώρα

...

Μπιρμπίλω συγκρατίσου και συγκεντρώσου στο ζητούμενο ...  :2funny: :2funny: :2funny:
 

farkeli

Τιμημένος
Εγγρ.
11 Οκτ 2008
Μηνύματα
7.572
Κριτικές
101
Like
204
Πόντοι
1.886
Οσο αφορα το πρωτο σκελος συμφωνω,για το δευτερο το επεξεργαζομε και βλεπω οτι με συγκεκριμενους κανονες,μπορη να γινη και οδηγος κατι που δεν υπαρχη.Ενα παρειδγμα ας πουμε!Ειναι μια χειμωνιατικη νυχτα,ενας παγερος αερας σφυριζη και το ψυλοβροχο βρεχη τους δρομους της ηδονης και της ακολασιας!Μια αθεραπευτη παρεα 6 ατομωμ( :grin:)ρομαντικων μπουρδελιαριδων,απο φυλης στριβη για φωκαιας,μια ματια στο καφενειο και ακομα μια παρεα παιζη μπιλιαρδο δεξια,αριστερα στα σκουπιδια ενα στρωμα αφοδευμενο,μαλλον απο καποιο κοντινο οικημα,τα φωτακια των οικων φαινονται να τρεμοσβηνουν απο την βροχη!Η παρεα αποφασιζη να εισελθη στο Φ.17..........συνεχιζετε... :2funny:
Με την ορθογραφία μας ... "γάμησες"  :grin: :grin: :grin:
 
OP
OP
sotirof

sotirof

Τιμημένος
Εγγρ.
26 Ιαν 2010
Μηνύματα
10.069
Κριτικές
44
Like
27
Πόντοι
1.396
Με την ορθογραφία μας ... "γάμησες"   :grin: :grin: :grin:
Τροπος εκφρασης στρατηγε μου,ειναι ωραιο να γαμας την ορθογραφια,ξεφευγης απο τα στεγανα του συστηματος,που να εγραφε και ο πιτσιλισστης τι θα γινοταν :2funny: :2funny:
 

rigormortis

Γλομπεο-Μύστης
Εγγρ.
23 Απρ 2008
Μηνύματα
10.644
Κριτικές
429
Like
5.094
Πόντοι
20.605
Rigomortis, ωρες ωρες με προκαλείς να σου τραβήξω μια αποδόμηση (deconstruction), αλλά δεν θα το κάνω... :)

Οι λέξεις απαιτούν ακρίβεια στη χρήση τους, που προϋποθέτει ακρίβεια εννοιών.
Αν μιλάει κανείς θεωρητικά οφείλει να τo τηρήσει.
Αν εκφράζεται καλλιτεχνικά, δεν ενδιαφέρει (κοινώς στα παπάρια του).
Αν κάνει απλά κουβεντούλα, κάνει απλά κουβεντούλα... (bla-bla general)

Δεν είναι παρατήρηση. Προτροπή είναι.


:think:  δεν καταλαβαινω τι εννοεις  :think:
 

Επισκέπτης
:offtopic:

@ rigomortis

Λες: «Ο ψυχισμός είναι το υλικό της σκέψης»
Μου φαίνεται ασαφές. Εννοείς:
Ότι είναι το αντικείμενο της σκέψης, ότι δηλαδή η σκέψη ασχολείται με αυτόν;
Ή ότι ο ψυχισμός είναι το «συστατικό» της;
Ή ότι ο χώρος από όπου αντλεί αυτά που επεξεργάζεται;
Το τελευταίο π.χ. σημαίνει ότι η σκέψη ασχολείται με ότι πηγάζει από τον ψυχισμό ή ότι τον απότελεί: συναισθήματα και διαθέσεις.
Αποδόμηση , χονδροειδώς (και με κίνδυνο παρανόησης) είναι για παράδειγμα η ανάλυση μιας πρότασης όπως η παραπάνω, στα συστατικά της. Τις λέξεις που την αποτελούν, για το παράδειγμα αυτό, και τι αυτές σημαίνουν. Η ανάλυση μπορεί να αποκαλύψει αντιφάσεις που αίρουν αυτό που ήθελε να εκφράσει η πρόταση και άρα την «αποδομεί» διασπά τη εσωτερική συνοχή της. Το θέμα το κατέχω πλημελώς.

Η προτροπή ήταν απλά αποσαφηνίζεις τις έννοιες και να βρίσκεις τις κατάλληλες λέξεις. Αφορμή ήταν η σύγχυση που μου προκάλεσε η πρόαταση σου που ανέφερα: Δεν την  κατάλαβα. Βέβαια στις καθημερινές συνομιλίες δεν τηρούμε τέτοιες διαδικασίες και τα υπονοούμενα συμπλέουν με τα εννοούμενα και όποια άλλα -ούμενα. Η φράση «και καλά» π.χ. είναι κατανοητή από ένα σύνολο ανθρώπων όχι με την απόλυτη έννοια των λέξεων αλλά με το νόημα που η ομάδα αυτή της έχει προσδόσει. Τέτοιες «γλώσσες» έχουν ενδιαφέρον αλλά αν κανείς θέλει να αγγίξει το χώρο της θεωρίας (π.χ. επιστήμη, φιλοσοφία) δεν μπορέι να βασιστεί σε τέτοιες χρήσεις της γλώσσας. Η προτροπή ήταν να πας ακόμα παραπέρα αφου σου αρέσει να σκέφτεσαι.

Τελειώνοντας, (ελπίζω να μη σε έπρηξα) νομίζω ότι υπήρξ υπερβολικός με το θέμα που έθιξα. Συνήθως εκφράζω αυτό που σκέφτομαι χωρίς απαραίτητα να προσδοκώ ή να προσάπτω κάτι από αυτόν στον οποίο απευθύνομαι.

Επίσης, υπόψη ότι τα παραπάνω υπαγονται στην κατηγορία «σύνθετα/πολύπλοκα» και εμπίπτουν στη χρέωση «duo» (σάντουϊτς), σύμφωνα με προηγούμενο μήνυμα.  :cheesy:
 

rigormortis

Γλομπεο-Μύστης
Εγγρ.
23 Απρ 2008
Μηνύματα
10.644
Κριτικές
429
Like
5.094
Πόντοι
20.605
:offtopic:

@ rigomortis

Λες: «Ο ψυχισμός είναι το υλικό της σκέψης»
Μου φαίνεται ασαφές. Εννοείς:
Ότι είναι το αντικείμενο της σκέψης, ότι δηλαδή η σκέψη ασχολείται με αυτόν;
Ή ότι ο ψυχισμός είναι το «συστατικό» της;
Ή ότι ο χώρος από όπου αντλεί αυτά που επεξεργάζεται;
Το τελευταίο π.χ. σημαίνει ότι η σκέψη ασχολείται με ότι πηγάζει από τον ψυχισμό ή ότι τον απότελεί: συναισθήματα και διαθέσεις.
Αποδόμηση , χονδροειδώς (και με κίνδυνο παρανόησης) είναι για παράδειγμα η ανάλυση μιας πρότασης όπως η παραπάνω, στα συστατικά της. Τις λέξεις που την αποτελούν, για το παράδειγμα αυτό, και τι αυτές σημαίνουν. Η ανάλυση μπορεί να αποκαλύψει αντιφάσεις που αίρουν αυτό που ήθελε να εκφράσει η πρόταση και άρα την «αποδομεί» διασπά τη εσωτερική συνοχή της. Το θέμα το κατέχω πλημελώς.

Η προτροπή ήταν απλά αποσαφηνίζεις τις έννοιες και να βρίσκεις τις κατάλληλες λέξεις. Αφορμή ήταν η σύγχυση που μου προκάλεσε η πρόαταση σου που ανέφερα: Δεν την  κατάλαβα. Βέβαια στις καθημερινές συνομιλίες δεν τηρούμε τέτοιες διαδικασίες και τα υπονοούμενα συμπλέουν με τα εννοούμενα και όποια άλλα -ούμενα. Η φράση «και καλά» π.χ. είναι κατανοητή από ένα σύνολο ανθρώπων όχι με την απόλυτη έννοια των λέξεων αλλά με το νόημα που η ομάδα αυτή της έχει προσδόσει. Τέτοιες «γλώσσες» έχουν ενδιαφέρον αλλά αν κανείς θέλει να αγγίξει το χώρο της θεωρίας (π.χ. επιστήμη, φιλοσοφία) δεν μπορέι να βασιστεί σε τέτοιες χρήσεις της γλώσσας. Η προτροπή ήταν να πας ακόμα παραπέρα αφου σου αρέσει να σκέφτεσαι.

Τελειώνοντας, (ελπίζω να μη σε έπρηξα) νομίζω ότι υπήρξ υπερβολικός με το θέμα που έθιξα. Συνήθως εκφράζω αυτό που σκέφτομαι χωρίς απαραίτητα να προσδοκώ ή να προσάπτω κάτι από αυτόν στον οποίο απευθύνομαι.

Επίσης, υπόψη ότι τα παραπάνω υπαγονται στην κατηγορία «σύνθετα/πολύπλοκα» και εμπίπτουν στη χρέωση «duo» (σάντουϊτς), σύμφωνα με προηγούμενο μήνυμα.  :cheesy:
πολυ καλα κανεις και το αναφερεις αυτο

νομιζω οτι ειναι ο καταφατικος συνδυασμος και των 3 ερωτηματων που κανεις
κυριως ομως του τριτου " ο χωρος απ'οπου αντλει αυτα που επεξεργαζεται"
αυτο πιστευε και ο Leibniz (ο οποιος ειχε σχεδον την διπλασια νοημοσυνη απο τη δικη μου,οποτε δεν τον αμφισβητω ! )

συγχωρεσε με ομως θα επανελθω αργοτερα , γιατι αρχιζει το ματσακι...
 
OP
OP
sotirof

sotirof

Τιμημένος
Εγγρ.
26 Ιαν 2010
Μηνύματα
10.069
Κριτικές
44
Like
27
Πόντοι
1.396
Αρθούρος Σοπενχάουερ: Πώς ο νους, εναντιωνόμενος στη βούληση, υπηρετεί την τέχνη Wednesday, June 02, 2010
Άρθρο | Η κοινωνική διάσταση της τέχνης μέσα από τους φιλοσόφους Κλοντ Σαιν-Σιμόν και Ογκύστ Κοντ
Ο κοινωνικός χαρακτήρας της τέχνης συνοψίζεται στην εξάρτηση της αξίας ενός έργου από το βαθμό κατά τον οποίο αυτό μας βοηθάει να ανταποκριθούμε με τον καλύτερο δυνατό τρόπο στις καθημερινές μας ανάγκες. Πολλοί υπήρξαν οι κοινωνικοί φιλόσοφοι που ασχολήθηκαν με την κοινωνική διάσταση της τέχνης, οι σημαντικότεροι από τους οποίους είναι ο Κλοντ Σαιν-Σιμόν (1760-1825) και ο Ογκύστ Κοντ (1798-1857). Οι φιλόσοφοι αυτοί αρνήθηκαν την πεποίθηση ότι η τέχνη είναι αυτοσκοπός και παραδέχτηκαν ότι η αξία της τέχνης έγκειται στο κατά πόσον συμβάλλει στην υλοποίηση ενός οράματος για μια μελλούμενη κοινωνία χωρίς βία και ταξική εκμετάλλευση.




 

rigormortis

Γλομπεο-Μύστης
Εγγρ.
23 Απρ 2008
Μηνύματα
10.644
Κριτικές
429
Like
5.094
Πόντοι
20.605
παροτι ειμαι λιγο στεναχωρημενος επειδη εχασε ο γαυρος

εχω να πω πολυ αδρα τα εξης ολιγα :

Εστω οτι ο (μετωπιαιος) φλοιος ειναι η εδρα της νοημοσυνης και κατ'επεκταση της σκεψης

Εστω οτι το λιμβικο συστημα ειναι η εδρα των συναισθηματων.

Αυτες οι δυο δομες ειναι σε διαλλεκτικη σχεση μεταξυ τους.

Ενα ερεθισμα λοιπον πριν φτασει στον φλοιο υφισταται επεξεργασια απο το λιμβικο συστημα.

για να το εκφρασω πιο καλα θα δανειστω τα "επικινδυνα" του Καβαφη :

Δυναμωμένος με θεωρία και μελέτη,
εγώ τα πάθη μου δεν θα φοβούμαι σα δειλός.
Το σώμα μου στες ηδονές θα δώσω,
στες απολαύσεις τες ονειρεμένες,
στες τολμηρότερες ερωτικές επιθυμίες,
στες λάγνες του αίματός μου ορμές, χωρίς
κανέναν φόβο, γιατί όταν θέλω -
και θάχω θέλησι, δυναμωμένος
ως θάμαι με θεωρία και μελέτη -
στες κρίσιμες στιγμές θα ξαναβρίσκω
το πνεύμα μου, σαν πριν, ασκητικό


ή για να το πω αλλιως :

Εστω οτι: νοημοσυνη-μηχανη
          σκεψη- εργο μηχανης
          αισθηματα-βενζινη μηχανης

Ολα αυτα βεβαια ειναι grosso mondo

sotirof εισαι μες το μυαλο μου ! , ετοιμαζομουν να γραψω  και γω κατι για την τεχνη , οποτε ας συνεχισουμε συζητωντας για τεχνη...!
 
OP
OP
sotirof

sotirof

Τιμημένος
Εγγρ.
26 Ιαν 2010
Μηνύματα
10.069
Κριτικές
44
Like
27
Πόντοι
1.396
Η στάση του Οδυσσέα Ελύτη έναντι του πρώιμου ποιητικού έργου του
Είναι αξιομνημόνευτη η τάση των δημιουργών, να αντικρίζουν με δυσπιστία, έχοντας πλέον διαγράψει μια πολυετή διαδρομή στο χώρο της τέχνης, τα πρώτα δείγματα της καλλιτεχνικής τους έκφρασης. Πολλοί είναι οι εικαστικοί καλλιτέχνες, οι μουσικοί, οι συγγραφείς, οι οποίοι δε διστάζουν ακόμη και να αποκηρύξουν δημοσίως τα πρωτόλεια έργα τους, επικαλούμενοι ότι είναι ατελή και ως εκ τούτου, δεν αντιπροσωπεύουν σε καμία περίπτωση το προσωπικό τους καλλιτεχνικό στίγμα.
Στον αντίποδα μιας τέτοιας στάσης, συναντούμε τον νομπελίστα ποιητή μας, Οδυσσέα Ελύτη, ο οποίος στα «Ανοιχτά Χαρτιά» καταθέτει μια ενδιαφέρουσα, κατά την εκτίμησή μου, οπτική αναφορικά με τα πρώτα του γραπτά κείμενα. Ο ποιητής, αφού έχει δηλώσει με σαφήνεια ότι η διαφάνεια αποτελούσε ανέκαθεν το ιδανικό της ποιητικής τέχνης του, παραδέχεται ότι πέτυχε σχετικά νωρίς να εκφράσει την καθαρότητα του ψυχισμού, η οποία όμως δεν αποκάλυπτε ταυτοχρόνως και τη διαφάνεια των νοημάτων.
 

rigormortis

Γλομπεο-Μύστης
Εγγρ.
23 Απρ 2008
Μηνύματα
10.644
Κριτικές
429
Like
5.094
Πόντοι
20.605
η σημειολογια του Ελυτη στηριζεται σε μεγαλο ποσοστο σ'αυτα:

πετρα : μνημη

φωτια: παθος

φως: γνωση

σκοτος: ο χωρος που θα αναψει η φωτια για να γινει φως

κατι που φαινεται οτι χρησιμοποιει και ο Μικης σ'ενα δικο του ποιημα :

- Ω Πνεύμα θείο του Σκότους

στάλαξε λήθη στην φλογισμένη ψυχή

των ταπεινών (...)

Όλα ζουν από Σε - όλα ζούνε για Σε.

Μες στα βάθη του Απείρου σε ζητάμε

στης καρδιάς μου τα σκοτάδια σε γυρεύω, Θεέ.

Το πιο ψηλό σκαλί της ευτυχίας θα φτάσεις

όταν δέσεις τη Μνήμη στο Ανύπαρχτο

ki όταν λυτρωμένος από τη φθορά

ζητήσεις την ακινησία της Αιωνιότητας.

Αυτό πού κρύβεται πίσω από το Φως!

Το πρόσωπό σου θα πάρει τότε

τη σύσπαση εκείνη των Αθανάτων

κι όλα θα ησυχάσουν και θα σιωπήσουν

ενώ η μεγάλη φωνή του θριάμβου

θα 'χει υψωθεί σ' έναν ήχο ασύλληπτο σαν Σιωπή.

Δώσε φλόγα στην ψυχή (....)

Ξύπνα μ' ένα κύμα φλόγας

τα σκοτάδια του Νου τα φριχτά (....)

Χύσε φωτιά! Δώσε στον Νου φτερά (....)

Φέρε Φως! Φέρε Φως!

τη Φωτιά που μας μεθά.

Σε αναζήτησα μέσα στην καθαρτήρια

αναλαμπή της Φλόγας

και μέσα στις φωτεινές πτυχές

της Σκέψης και της Σοφίας.

Ό,τι όμως νόμιζα πως ήσουν Εσύ

δεν ήταν παρά ένα ξεγέλασμα

της ίδιας μου της Φαντασίας.

Τώρα απομένω ανίκανος κι ανίδεος

χωρίς να γνωρίζω εκείνο

που οφείλω να κάνω

κι η Ψυχή μου απομένει

γυμνή και μόνη.

ΦΩΝΗ:

Η Ψυχή μου γυρεύει το Φως.


οποιος θελει μπορει να πει την αποψη του για την σημειολογια Ελυτη/Μικη

βεβαια πολλα σημεια δεν τα καταλαβαινω απο το εργο τους , αλλα κουβεντα να γινεται...
 

Επισκέπτης
Κύριοι, ατυχώς για μένα (ίσως ευτυχώς για σας :cheesy: ,λέω τώρα )δεν μπορώ να παρακολουθήσω τη συζήτηση.
Παραθέτω όμως δύο συνδέσμου με δύο μελοποιήσεις ποιημάτων των δύο ποιητών που έκφρασαν τον έρωτα (στην περίπτωση μέσα από την απουσία) από τον Χατζιδάκι. (δεν ξέρω να ανεβάζω βιντεάκια).


Καληνυχτώ, λόγω κόπωσης...

Keep searching!
 
OP
OP
sotirof

sotirof

Τιμημένος
Εγγρ.
26 Ιαν 2010
Μηνύματα
10.069
Κριτικές
44
Like
27
Πόντοι
1.396
η σημειολογια του Ελυτη στηριζεται σε μεγαλο ποσοστο σ'αυτα:

πετρα : μνημη

φωτια: παθος

φως: γνωση

σκοτος: ο χωρος που θα αναψει η φωτια για να γινει φως

κατι που φαινεται οτι χρησιμοποιει και ο Μικης σ'ενα δικο του ποιημα :

- Ω Πνεύμα θείο του Σκότους

στάλαξε λήθη στην φλογισμένη ψυχή

των ταπεινών (...)

Όλα ζουν από Σε - όλα ζούνε για Σε.

Μες στα βάθη του Απείρου σε ζητάμε

στης καρδιάς μου τα σκοτάδια σε γυρεύω, Θεέ.

Το πιο ψηλό σκαλί της ευτυχίας θα φτάσεις

όταν δέσεις τη Μνήμη στο Ανύπαρχτο

ki όταν λυτρωμένος από τη φθορά

ζητήσεις την ακινησία της Αιωνιότητας.

Αυτό πού κρύβεται πίσω από το Φως!

Το πρόσωπό σου θα πάρει τότε

τη σύσπαση εκείνη των Αθανάτων

κι όλα θα ησυχάσουν και θα σιωπήσουν

ενώ η μεγάλη φωνή του θριάμβου

θα 'χει υψωθεί σ' έναν ήχο ασύλληπτο σαν Σιωπή.

Δώσε φλόγα στην ψυχή (....)

Ξύπνα μ' ένα κύμα φλόγας

τα σκοτάδια του Νου τα φριχτά (....)

Χύσε φωτιά! Δώσε στον Νου φτερά (....)

Φέρε Φως! Φέρε Φως!

τη Φωτιά που μας μεθά.

Σε αναζήτησα μέσα στην καθαρτήρια

αναλαμπή της Φλόγας

και μέσα στις φωτεινές πτυχές

της Σκέψης και της Σοφίας.

Ό,τι όμως νόμιζα πως ήσουν Εσύ

δεν ήταν παρά ένα ξεγέλασμα

της ίδιας μου της Φαντασίας.

Τώρα απομένω ανίκανος κι ανίδεος

χωρίς να γνωρίζω εκείνο

που οφείλω να κάνω

κι η Ψυχή μου απομένει

γυμνή και μόνη.

ΦΩΝΗ:

Η Ψυχή μου γυρεύει το Φως.


οποιος θελει μπορει να πει την αποψη του για την σημειολογια Ελυτη/Μικη

βεβαια πολλα σημεια δεν τα καταλαβαινω απο το εργο τους , αλλα κουβεντα να γινεται...
Συμφωνω μαζι σου,δεν ειμαστε φιλολογοι η αναλυτες,κατα την ταπινη μας εκτιμηση,συζητηση γινετε,η ψυχη παντα θα θα ψαχνη το φως!
 

rigormortis

Γλομπεο-Μύστης
Εγγρ.
23 Απρ 2008
Μηνύματα
10.644
Κριτικές
429
Like
5.094
Πόντοι
20.605
Συμφωνω μαζι σου,δεν ειμαστε φιλολογοι η αναλυτες,κατα την ταπινη μας εκτιμηση,συζητηση γινετε,η ψυχη παντα θα θα ψαχνη το φως!
τελειως τυχαια αναλακυψα δυο ποιηματα του ν.λυγερου που με βοηθησαν να καταλαβω την αναγκαιοτητα του σκοτους ως μεσο ν'αναψει το φως , χωρις ομως το ιδιο το σκοταδι να ειναι φως :

Ο δρόμος ήταν άδειος
και το φως σκληρό.
Περπατούσε μες στη μοναξιά
με μοναδική συντροφιά
μια τεράστια σκιά.
Ο ανθρωπάκος τη σήκωνε
με μεγάλο κόπο.
Ήξερε όμως ότι χωρίς αυτήν
ούτε το φως δεν θα τον άγγιζε.
Και νύχτωσε μετά τη στροφή


Πάνω στις παλιές εικόνες
δεν βλέπουμε το παρελθόν μας,
κοιτάζουμε τα χρώματα και το φως
δίχως να εξετάζουμε τις πληγές της σκιάς.
Ενώ είναι στις σκιές που βρίσκεται το φως
διότι εκεί υπάρχει η ανάγκη της αναγέννησης.


αν λοιπον χρειαζεται να βυθιστεις στο σκοταδι για να δεις το φως
ετσι χρειαζεται και να πλανιεσαι στα μπουρδελα για να μαθεις τον ρομαντισμο!
προσοχη ομως το ιδιο το σκοταδι δεν ειναι φωτεινο ,ουτε τα μπουρδελα ρομαντικα
ειναι το μεσον και οχι ο σκοπος...οπως θα ελεγε και ο Καβαφης!
 
OP
OP
sotirof

sotirof

Τιμημένος
Εγγρ.
26 Ιαν 2010
Μηνύματα
10.069
Κριτικές
44
Like
27
Πόντοι
1.396
θα σου γραψω μερικες ατακες απο τον αγνωστο προορισμο!Διευρινωντας το πνευμα μπορης με την παροδο του χρονου να αποκτησης οτι υλικο θελης.θετικη σκεψη και ενεργεια χρειαζεσε,απο τα λαθη μας μαθαινουμε,σου λειπη ο σωστος συλογισμος γιατι χαθηκες μεσα στην δινη του προβληματος σου,εγινες μιζερος και υπαρχης μεταξυ φθορας και αφθαρσιας,εχης δρομο μπροστα σου για να αλλαξης την εικονα της ζωης.Βλεπης μονο με τα ματια σου της ψυχης τα εχης κλειστα.Αυτα πρεπη να ανοιξης,οι αλλαγες δεν γινονται αμεσως,θα παρη χρονο.Πρεπη να εργαστης περισσοτερο στην ορθοτητα της σκεψης γιατι δεν βλεπης τα θετικα στοιχεια σου,πως θελης να σκεφτης με θετικη σκεψη?Χρειαζεσε την σωστη επιλογη για να μπορεσης να απογειωθης,να ανοιξης τον οριζοντα σου και να δης με την ψυχη σου!.......
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom