Πολύνεκρη σύγκρουση τρένων στα Τέμπη

[alex71]

Καθόλου λίγο. Χωρίς "". Είναι κλασσικό παράδειγμα που οδηγεί η αλαζονεία και η ανυπαρξία επαφής με την πραγματικότητα και τον κόσμο.
Να σου θυμίσω ότι ο γελοίος ο Αυγενακης δήλωσε στον κόσμο "ψηφιστε Αγοραστό για να πάρετε αποζημιώσεις".
Τον έστειλε ο κόσμος να πάει να γαμηθεί. Κι αυτόν και τον Αγοραστό και την κυβέρνηση.
Βέβαια αποζημιώσεις δεν πήρε ακόμη. Μάλλον όταν ξαναβγεί ο Αγοραστός θα τις δώσει.

Eιναι "λιγο" γιατι η Θεσσαλια ηταν πολυ ειδικη περιπτωση.

 

[κωλο-γερος]

Ας κανω λιγο τον δικηγορο του διαβολου.
Γιατι να παω να ψηφισω, οταν το κομμα μου θα πιασει 1% η, 2% και αντι να βγαλει 3, η 6 βουλευτες, αυτους θα τους παρει μπονους το πρωτο κομμα και απο μειοψηφια θα γινει πλειοψηφια και θα με κυβερναει;
Γιατι να παω να ψηφισω οταν δεν μπορω να ψηφισω αυτους που εγω θεωρω ικανους, δηλ. με σταυρο προτιμησης και οχι αυτους που θα συμβιβαζονται και θα υπακουουν στον αρχηγο του κομματος, δηλ, θα εκλεγονται με λιστα;
Τι φοβαται η δημοκρατια απο την απλη αναλογικη και απο τις κυβερνησεις συνεργασιας που πιθανον να προκυπτουν απο αυτο το συστημα;

 

[resp]

Eιναι "λιγο" γιατι η Θεσσαλια ηταν πολυ ειδικη περιπτωση.

Με γαλάζια πλειοψηφία όμως. Που πήγε γαμώντας την κυβέρνηση. Κι αυτό κάτι δείχνει.

 

[alex71]

Τι φοβαται η δημοκρατια απο την απλη αναλογικη και απο τις κυβερνησεις συνεργασιας που πιθανον να προκυπτουν απο αυτο το συστημα;

Την ακυβερνησια.

Σημερα ο Κασσελακης δηλωσε οτι δεν θα συνεργασθει ποτέ με το ΠΑΣΟΚ, και φυσικα ούτε με τη ΝΔ.
Τα ξεχασαμε?
Που ρωταγαν τον Ανδρουλακη ποιος θα ειναι πρωθυπουργος σε κυβερνηση συνεργασιας και ελεγε "θα το δουμε"?
Για ποια απλη αναλογικη μιλαμε?
Ειχαμε απλη αναλογικη και ξεφτιλιστηκε πληρως. Και οχι με ευθυνη της ΝΔ.

 

[alex71]

Με γαλάζια πλειοψηφία όμως. Που πήγε γαμώντας την κυβέρνηση. Κι αυτό κάτι δείχνει.

Παντού υπαρχει γαλαζια πλειοψηφια ρε φιλε. Οχι μονο στη Θεσσαλια.
Γιατι δεν την γαμησανε και αλλου?

 

[Saul]

Ας κανω λιγο τον δικηγορο του διαβολου.
Γιατι να παω να ψηφισω, οταν το κομμα μου θα πιασει 1% η, 2% και αντι να βγαλει 3, η 6 βουλευτες, αυτους θα τους παρει μπονους το πρωτο κομμα και απο μειοψηφια θα γινει πλειοψηφια και θα με κυβερναει;
Γιατι να παω να ψηφισω οταν δεν μπορω να ψηφισω αυτους που εγω θεωρω ικανους, δηλ. με σταυρο προτιμησης και οχι αυτους που θα συμβιβαζονται και θα υπακουουν στον αρχηγο του κομματος, δηλ, θα εκλεγονται με λιστα;
Τι φοβαται η δημοκρατια απο την απλη αναλογικη και απο τις κυβερνησεις συνεργασιας που πιθανον να προκυπτουν απο αυτο το συστημα;

Είναι πιο εύκολο να ''κυβερνούν'' με την "πλειοψηφία" παρά να κυβερνούν πραγματικά με την πλειοψηφία.

 

[Termin]

To ξεβρακωμα γίνεται αν υπάρξουν "ατυχήματα" εκτός "προγράμματος".

Η κατάσταση ξεφεύγει σε μερικά πράγματα.
Δεν χρειάζεται να ασχοληθούμε με μικροπραγματα που παράδειγμα μια μαγνητική τομογραφία την υπερκοστολογουν 300 ευρώ, και φυσικά την φορτώνουν στην πλάτη κάθε μαλακα που τους ψηφίζει και χασκογελαει για την ικανότατη κυβέρνηση του.

Τα μισά πυρομαχικά του Ελληνικού Στρατού έχουν πάει Ουκρανία. Στα αρχιδια όλων μας λες και θα γίνει ποτέ πόλεμος. Αλλά η κοινή γνώμη μισεί τον άλλο χαζό τον Τσίπρα που "πρόδωσε" την Μακεδονία.

Η βενζίνη ξανά δυο ευρώ....

Αλάνια σιχαθηκα.

Τα σκατα τα τρώμε όλοι μαζί και αφήνουμε τα σιχαμενα πουστροτρολακια να εκφράζουν και απόψεις.

 

[alex71]

Είναι πιο εύκολο να ''κυβερνούν'' με την "πλειοψηφία" παρά να κυβερνούν πραγματικά με την πλειοψηφία.

Η πλειοψηφια κυβερναει σημερα
Με το 41% των ψηφισαντων και με ανοχη του 45% που δεν ψηφισε.
Η περισσοτερο δημοκρατικα νομιμοποιημενη κυβερνηση της μεταπολιτευσης

 

[κωλο-γερος]

Την ακυβερνησια.

Σημερα ο Κασσελακης δηλωσε οτι δεν θα συνεργασθει ποτέ με το ΠΑΣΟΚ, και φυσικα ούτε με τη ΝΔ.
Τα ξεχασαμε?
Που ρωταγαν τον Ανδρουλακη ποιος θα ειναι πρωθυπουργος σε κυβερνηση συνεργασιας και ελεγε "θα το δουμε"?
Για ποια απλη αναλογικη μιλαμε?
Ειχαμε απλη αναλογικη και ξεφτιλιστηκε πληρως. Και οχι με ευθυνη της ΝΔ.

Ποτε ξεφτιλιστηκε η απλη αναλογικη; Στις 3 ημερες;

 

[Saul]

Η πλειοψηφια κυβερναει σημερα
Με το 41% των ψηφισαντων και με ανοχη του 45% που δεν ψηφισε.
Η περισσοτερο δημοκρατικα νομιμοποιημενη κυβερνηση της μεταπολιτευσης

Τα έχουμε πει πολλές φορές

έχεις περίεργη άποψη για το τι σημαίνει "πλειοψηφία" και τι σημαίνει "κυβερνώ"

 

[alex71]

Τα έχουμε πει πολλές φορές

έχεις περίεργη άποψη για το τι σημαίνει "πλειοψηφία" και τι σημαίνει "κυβερνώ"

Kαθολου περιεργη
Εχω σαφη, τεκμηριωμενη και εμπεριστατωμενη αποψη

 

[κωλο-γερος]

Η πλειοψηφια κυβερναει σημερα
Με το 41% των ψηφισαντων και με ανοχη του 45% που δεν ψηφισε.
Η περισσοτερο δημοκρατικα νομιμοποιημενη κυβερνηση της μεταπολιτευσης

Δυστυχως το 41% μειοψηφια ειναι απεναντι στο 59%. Απλα μαθηματικα.
Το μπονους την εκανε πλειοψηφια.

 

[alex71]

Δυστυχως το 41% μειοψηφια ειναι απεναντι στο 59%. Απλα μαθηματικα.
Το μπονους την εκανε πλειοψηφια.

Συγνωμη αλλά θεωρω αστειο να συζηταμε αν πρεπει να κυβερνησει αυτοδυναμα το 41%, οταν ο δευτερος εχει 17 και ο τριτος 12.
Και δεν θεωρω καθολου "δημοκρατικο" το 41% να κρεμεται απο τ' αρχιδια του 10%.

 

[Saul]

Kαθολου περιεργη
Εχω σαφη, τεκμηριωμενη και εμπεριστατωμενη αποψη

αν την υποστήριζες και με αριθμούς θα ήταν εμπεριστατωμένη.

εσένα το μόνο σου επιχείρημα είναι ότι και ο τσίπρας με αποχή βγήκε.

αυτό δεν είναι εμπεριστατωμένη άποψη είναι απλά μια άποψη.

 

[alex71]

αν την υποστήριζες και με αριθμούς θα ήταν εμπεριστατωμένη.

εσένα το μόνο σου επιχείρημα είναι ότι και ο τσίπρας με αποχή βγήκε.

αυτό δεν είναι εμπεριστατωμένη άποψη είναι απλά μια άποψη.

Γιατι, ψεματα ειναι?
Και ο Τσιπρας με την ιδια αποχη βγηκε.
Τοτε δεν ηταν "ταλιμπαν" οι δεξιοι?

 

[Niko_laos]

θεωρώ ότι η μεγαλύτερη ανάγκη είναι η εξασφάλιση της ειρήνης στο ευρωπαϊκό έδαφος και η αντίσταση, κατατρόπωση του κόμματος του πολέμου. Και κατά προτεραιότητα κι άλλα κοινωνικής φύσεως ζητήματα, υγεία, παιδεία, οικονομία, θεσμοί, διαφάνεια...

Σωστός!
Και εγώ φοβάμαι ότι αν πάθουν καμία στραβή οι Ρώσοι θα τους ανοίξει τόσο οι όρεξη που θα μας ντύσουν όλους στο χακί...
Ήδη η ΕΕ πληρώνει... Βασικά η ΕΕ είναι "χασί" των δημοκρατικών..
Απλά μια σούπα/χώρος που κανιβαλίζουν και από όπου αντλούν πόρους (στρατό & χρημα) αν τύχει να μην τους εγκρίνει το Κογκρεσσο
(ότι ήταν και οι Ρωμαϊκές επαρχίες την περίοδο των εμφυλίων)

 

[alex71]

και τις 2 φορές που ανέβηκε η ακροδεξιά στην Ελλάδα δεν κυβερνούσε η αριστερά αλλά η ''Δεξιά''

Απολυτως φυσιολογικο.
Οταν κυβερναει η αριστερα, τοτε η δεξιά συσπειρωνει και τις ακροδεξιες ψηφους. Αντιθετως οταν κυβερναει η δεξια, οι δυναμεις της ακροδεξιας απελευθερωνονται. Ποσο μαλλον οταν δεν υπαρχει κανενας κινδυνος να χασει η δεξια την πρωτιά.

 

[κωλο-γερος]

Συγνωμη αλλά θεωρω αστειο να συζηταμε αν πρεπει να κυβερνησει αυτοδυναμα το 41%, οταν ο δευτερος εχει 17 και ο τριτος 12.
Και δεν θεωρω καθολου "δημοκρατικο" το 41% να κρεμεται απο τ' αρχιδια του 10%.

Εδω γραφουμε 10- 15 ατομα. Ισως να θεωρουμε διαφορετικα ο καθενας μας τι ειναι δημοκρατικο.

 

[Saul]

Γιατι, ψεματα ειναι?
Και ο Τσιπρας με την ιδια αποχη βγηκε.
Τοτε δεν ηταν "ταλιμπαν" οι δεξιοι?

Όσα πολιτικάντικα και να πούμε


το 41% του 50% δεν θα γίνει ποτέ το 41% του συνόλου.

Δεν είναι η πλειοψηφία του λαού δεν κυβερνά με την πλειοψηφία αλλά με τις μπόνους έδρες και δεν εκφράζει το 41% του όλου του λαού.

Τα μαθηματικά δεν μπορείς ούτε να τα αλλάξεις με λαικισμούς ούτε με προπαγάνδα. Ούτε εσύ ούτε και εγώ...λένε την πραγματική αλήθεια.

Από τα 9Μ ψηφοφόρων την νδ ψήφισαν 2.5Μ.

Αυτό δεν είναι πραγματική πλειοψηφία. Κυβερνά επειδή ο νόμος προβλέπει κάποια πράγματα για να μπορεί κάποιος να κυβερνήσει. Όχι επειδή εκφράζει τους μισούς Έλληνες.

 

[alex71]

Εδω γραφουμε 10- 15 ατομα. Ισως να θεωρουμε διαφορετικα ο καθενας μας τι ειναι δημοκρατικο.

Ήδη απο το πρωτο ετος της νομικης εχω εγκαταλειψει τις παιδικες ιδεες οτι δημοκρατικα εκλεγμενη ειναι μια κυβερνηση μονο αν εχει 50,01%.