Πόλεμος στη Συρία

[life97]

ναι τους μαλάκες... κι εμείς οι μεσόγειοι που στο διάολο θα παρκάρουμε τα καγιέν...?????

Γι αυτο ετρεξε ο Φρανσουα .....να παρει το καλυτερο οικοπεδο
Εμειs ωs  συνηθωs  παιρνουμε το υπογειο

 

[pilot2005]

Γι αυτο ετρεξε ο Φρανσουα .....να παρει το καλυτερο οικοπεδο
Εμειs ωs  συνηθωs  παιρνουμε το υπογειο

αν πάρουμε και στο τέλος δε δώσουμε κιόλας κάνα νησί μέσα στην αναμπουμπούλα.

 

[life97]

αν πάρουμε και στο τέλος δε δώσουμε κιόλας κάνα νησί μέσα στην αναμπουμπούλα.

Ολα ειναι πιθανα

 

[Ολλανδός]

Για να καταλάβω...ο Ομπάμα είπε οτι θα ξεκινήσει πόλεμο....μετά είπε οτι θα ρωτήσει το Κονγκρέσο για να πάρει άδεια και μετά λέει οτι και "Όχι" να του πει το Κονγκρέσο, αυτός θα τους γράψει στα παπάρια του και θα επιτεθεί....τύπος ο Ομπάμας!

Στις 5 του μηνός, είναι το συνέδριο των G20...άντε να δούμε τι θα γίνει εκεί!

 

[King Of East]

Τώρα με βλάκες δε μιλάω ούτε για να σπάω πλάκα, διάβασε ενημερώσου ξεστραβώσου, γίνε άνθρωπος και μετά δειλά δειλά εκφράζεις και άποψη,
αλλά για να μαθαίνεις ο πόλεμος τελείωσε το '47 με νίκη του ΕΛΛΑΣ.
Μετά, απλά, οι αμερικανοι (και οι άγγλοι) ανακατέλαβαν τη χώρα για λογαριασμό τους και εγκατέστησαν βέβαια το εδώ προτεκτοράτο που συνεχίζει μέχρι σήμερα.
Πολύ λογικό ο ΔΣΕ να ήθελε να συνεχίσει με νέο αντάρτικο απέναντι στισ δυνάμεις κατοχής αλλά εφόσον  το 49 έπαψε κάθε πολεμική δραστηριότητα εκεί ορίζεται και επίσημα η λήξη του πολέμου. Ξέρεις αυτά είναι πολύ ξεκάθαρα και σαφή δεν είναι ότι καβλώσει στον κάθε μαλάκα να πετάει.

Mετά απλά έσκασε μύτη ο Tsortsil και είπε διώξτε το αντάρτικο, γιατί θα σας το κάνουμε καλοκαιρινό..

Και μας "αδειάσαν" βέβαια με πολύ μεγάλη ευκολία..

Μπορεί να πούν τώρα κάποιοι ότι δεν ήμασταν οργανωμένοι. Και οργανωμένοι να ήμασταν, πάλι θα μας παίρναν..

 

[piderof]

Ο πόλεμος στη Συρία, για την στάση που πρέπει να κρατήσει η Ελλάδα τύποι, είναι πραγματικός γρίφος. Και εξηγούμαι:

Επιχειρήματα υπέρ της στήριξης των αντικαθεστωτικών:
1) Όλοι οι σύμμαχοί μας είτε είναι παραδοσιακοί (ΗΠΑ, Ε.Ε) είτε είναι νέοι (Ισραήλ) υποστηρίζουν τους αντικαθεστωτικούς.
2) Πρέπει να πέσει ο Άσαντ ο οποίος λεπιδιάζει κανονικά ακόμα και αμάχους προκειμένου να διατηρηθεί στην εξουσία. Από την αρχή του εμφυλίου πεθαίνουν 5.000 Σύροι το μήνα.
3) Αν τελικά αποδειχτεί ότι έγινε χρήση χημικών από το καθεστώς (που όλα τα στοιχεία αυτό δείχνουν), μιλάμε για ένα καθεστώς που αποτελεί κίνδυνο για την ευρύτερη περιοχή. Και αν το πρώτο θύμα θα είναι το Ισραήλ, δεν αργούν να πάρουν οι ξώφαλτσες και την Κύπρο.

Επιχειρήματα υπέρ της στήριξης του Άσαντ:
1) Σε όσα αραβικά κράτη έπεσαν οι παραδοσιακοί δικτάτορες με την αραβική άνοιξη, αυτό που ήρθε ήταν τρισχειρότερο.
2) Αν επικρατήσουν οι ισλαμιστές αντικαθεστωτικοί, οι ορθόδοξοι της Συρίας βρίσκονται σε μεγάλο κίνδυνο.
3) Η δυτική επέμβαση με βομβαρδισμούς, θα δημιουργήσει νέο κύμα προσφύγων και ως συνήθως θα την πληρώσει η Ελλάδα.

Πραγματικά δε θα ήθελα να βρίσκομαι στη θέση των επικεφαλής της Ελληνικής διπλωματίας στην παρούσα φάση τύποι.

 

[Ιεραπόστολος]

Αρα εδω μπαινει ο πολιτικος παραγοντας οπως και αλλοι παραγοντες σκοπιμοτητας εξω απο τους στρατιωτικους.
Για το Βιετναμ αν θες το συζηταμε , το γιατι πχ οι αμερικανοι δεν εκαναν εισβολη η αποκλεισμο του Βορειου Βιετναμ και χρησιμοποιουσαν συγκεκριμενες τακτικες κλπ. Αν το δεις γενικα υπηρχε μεγαλος αυτο-περιορισμος στο φασμα επιλογων τους στο τακτικο στρατιωτικο πεδιο.
Η νικη και η ηττα σε ενα πολεμο οριζονται απο πολλους παραγοντες. Αλλα στο Αφγανισταν ο αντικειμενικος σκοπος του πολεμου το φθινοπωρο του 2001 οταν και ξεκινησε ηταν η ανατροπη των Ταλιμπαν , πραγμα το οποιο και ευκολοτατα επετευχθη. Απο εκει και περα η κατοχη ή η στήριξη δοτων κυβερνητικων δυναμεων ειναι αλλο ζητημα που εξαρταται απο πολλους παραγοντες και οχι μονο καθαρα στρατιωτικους. Επομενως δε μπορεις απο αυτο να βγαλεις συμπερασμα για τη μαχητικη αξια η ικανοτητα ενος στρατεύματος.
Και οι Ρωσοι τα ειχαν βρει σκουρα με τους Τσετσενους αλλα μόλις αλλαξαν τακτικη τους εξαφανισαν σε χρονο dt. Νομιζεις πως καθαρα στρατιωτικα οι αμερικανοι δε μπορουν να δρασουν παρομοια? Τους εμποδιζει κατι? Δηλαδη να κλεισουν ολα τα συνορα να μπαινουν στα χωρια που υπαρχει υποψια συνεργασιας η βοηθειας και να τα ξεπατωνουν η να ξεκληριζουν οποιαδηποτε περιοχη τους στηριζει. Τι νομιζεις πως θα κανουν τοτε οι ταλιμπαν? θα περιμενουν να βρεξει τροφιμα, καυσιμα και πυρομαχικα?
Επισης ξεχνας το αλλο. η διαμαχη σημερα στο Αφγανισταν ειναι περισσοτερο μεταξυ κυβερνητικων δυναμεων και ανταρτων . Αλλα μεταξυ των κυβερνητικων δυναμεων υπαρχουν πολλοι φιλο-ταλιμπαν που βοηθανε εκ των εσω. Ειναι αλλα λοιπον τα ζητηματα εκει .Αν τα αφαιρεσουμε και βαλουμε καθαρα τη μαχητικη αξια καθε στρατου η τη φονικοτητα του οι αμερικανοι ειναι αξεπεραστοι και με διαφορα

Φυσικά και δεν αναφέρομαι σε πολιτικούς παράγοντες αλλά σε επιχειρησιακούς παράγοντες.
Αλλά φυσικά οικονομικοί και πολιτικοί και κοινωνικοί παράγοντες μετράνε επίσης. Στον πόλεμνο εξορισμού μετράνε ΟΛΑ.
πχ δεν είναι πρόβλημα των αφγανών ότι οι αμερικάνοι δεν μπορούν να συνεχίσουν οικονομικά και πολιτικά τον πόλεμο ενώ αυτοί μπορούν για αιώνες  και είναι παράμετρος της στρατιωτικής μηχανής αυτό.

Στο βιετνάμ και στην κορέα οι κινέζοι τους σκίσανε τον κώλο. Στην κορέα τελικά διασώθηκαν πολιτικά. Το αν θα μπορούσαν να χρησιμοποιήσουν τακτικά πυρηνικά όπλα;
Φυσικά και θα μπορούσαν αλλά πάλι με πας πίσω στην ίδια λογική του αν μπορείς να σκοτώσεις με πιστολι κουνούπι.

Τα πράματα είναι απλά. Κάθε επιχείρηση έχει αντικειμενικούς σκοπούς και κάθε σκοπός έχει επιχειρησιακούς στόχους που πρέπει να εκπληρώσεις για να επιτευχθεί και όλα αυτά έχουν οικονομικούς, γεωγραφικούς, χρονικούς, κοινωνικούς και επικοινωνιακούς περιορισμούς. Ακόμα και αν αγνοήσεις τα 2 τελευταία ως μη αμοιγώς στρατιωτικά και πάλι το ρεκόρ των αμερικανών είναι αρκετά μέτριο. Το γεγονός ότι οι σοβιετικοί σκόραραν ακόμα χειρότερα τόσο στο αφγανιστάν όσο και στην τσετσενία και οι ίδιοι οι κινέζοι στο βιετναμ δεν το κάνει λιγότερο κακό.

Οι ταλιμπαν δεν ανετράπησαν, απωθήθηκαν. Θα ανατραπούν ΟΤΑΝ οι εχθροπραξίες τελειώσουν και οι ισλαμιστές δεν θα βρίσκονται στην εξουσία. Στο ιράκ που τελείωσαν η χώρα πέρασε στον έλεγχο του ιράν. Η τσετσενία είναι ακόμα ρωσική γιατί ένας κακός ασύντακτός και απαρχαιωμένος σε επίπεδο διοίκησης στρατός είχε το ανώτερο ρωσικό δόγμα πολέμου και είχε τον ανώτερο ρώσο στρατιώτη. Παρόλα αυτά δε τους εξαφάνισαν. Οι τσετσένοι είναι παλικάρια και σπουδαίοι μαχητές.

Τι θα κάνουν οι Ταλιμπάν. Γιατί δε κάνουν οι αμερικάνοι ότι γουστάρουν; Νομίζεις μπορούν; Την τακτική seek and destroy την ξέρεις; γιατί εφαρμόστηκε ξέρεις; αφού δεν ελέγχουν τίποτα οι αμερικάνοι στο αφγανιστάν. άμα κάνουν αυτό που λες θα ψάχνουν τον κώλο τους. θα τους κάνουν αντιπερισπασμό και θα ψάχνουν πάλι ελικόπτερα να φύγουν  

Οι αμερικάνοι τώρα, σίγουρα είναι δύσκολο χωρίς κανένα πρακτικό στοιχείο να κατατάξεις τις χώρες...
Σε πυρηνικές δυνάμεις δεν έχουμε καμία αξιόπιστη πληροφορία τι κάνει η Κίνα.
Για όσους έχουμε γνώσεις, η γενική παραδοχή είναι ότι  η Ρωσία είναι ασύγκριτη σε ποιότητα και επιχειρησιακές δυνατότητες.
Σε συμβατικά όπλα τώρα, η πιό συνήθης προσέγγιση τα τελευταία χρόνια είναι πρακτική ισότητα ρωσίας με ήπα με κάπως πιο πίσω την κίνα ξεκ'άθαρα τέταρτη την ινδία και μετα το χάος. Αυτή η [προσέγγιση με βρίσκει περίπου σύμφωνο ότι βαρύτητα μπορεί να έχει βέβαια η δικιά μου κρίση.

Εδώ είναι μια λίστα που αναπαράγεται αρκετά συχνά και επιχειρεί  αναπαριστήσει και αριθμητικά αυτό που λέω (υποψιάζομαι ότι αυτά που λένε περί αλγορίθμου είναι παπαριές απλά βάλανε με το χέρι τις τιμές   κλάσσικ, αλλά δεν έχει σημασία). Με βρίσκει σύμφωνο σε πολύ μεγάλο βαθμό θα έλεγα
www.globalfirepower.com/countries-listing.asp]http://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp[/url]


Όσο αναφορά τα άλλα, οι μη γνώστες μπερδεύουν το projection of power me to firepower.
Και οι γερμανοί είχανε κατά τεκμήριο τον καλύτερο μαχητικά στρατό από το 1865 έως το 1945 αλλά δυνατότητα παρεμβατισμού ή πρωτοβουλίας είχανε ανύπαρκτη.

Τέλος πάντως σε κάθε περίπτωση σε λίγα χρόνια ο Κινέζος θα είναι άπαιχτος και οι άλλοι θα του κάνουνε τσιμπούκια.

 

[life97]

Για να καταλάβω...ο Ομπάμα είπε οτι θα ξεκινήσει πόλεμο....μετά είπε οτι θα ρωτήσει το Κονγκρέσο για να πάρει άδεια και μετά λέει οτι και "Όχι" να του πει το Κονγκρέσο, αυτός θα τους γράψει στα παπάρια του και θα επιτεθεί....τύπος ο Ομπάμας!

Στις 5 του μηνός, είναι το συνέδριο των G20...άντε να δούμε τι θα γίνει εκεί!

Στο  G20  δεν θα γινει κατι το σοβαρο.....Ομπαμα-Πουτιν θα συμφωνησουν, οτι διαφωνουν  και στιs 9  το Κογκρεσο θα πει , οτι εχει να πει...Και μετα θ αρχισουν να πατανε κουμπακια

 

[apolyto_arseniko]

Στο  G20  δεν θα γινει κατι το σοβαρο.....Ομπαμα-Πουτιν θα συμφωνησουν, οτι διαφωνουν  και στιs 9  το Κογκρεσο θα πει , οτι εχει να πει...Και μετα θ αρχισουν να πατανε κουμπακια

πολυ το καθυστερουν τυπε

 

[life97]

πολυ το καθυστερουν τυπε

Παντα οταν εχουν να διαμορφωσουν μια περιοχη σε...παρκινγκ  το μελετανε πρωτα  

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

Όσον αφορά στο θέμα:

• 
  [li]Εάν μας ζητηθεί να δώσουμε άδεια και διευκολύνσεις, δεν γίνεται παρά να το πράξουμε[/li]
  [li]Το θέμα είναι ο ενδοθρησκευτικός πόλεμος Σουνιτών - Σιιτών[/li]
  [li]Πώς στο διάβολο γίνεται οι Αμερικανοί και οι Ευρωπαίοι να υποστηρίζουν τους αντικαθεστωτικούς από τη στιγμή που είναι υποστηριζόμενοι από την Αλ Κάιντα, είναι ένα ζήτημα[/li]
  [li]Ο Βενιζέλος τέλος, είναι σωστός (ειδεχθές έγκλημα) και δεν νομίζω ότι είπε πως αυτό έγινε υπό τις διαταγές του αλ Άσσαντ[/li]

 

[Απολλύων]

Ετσι ακουγα, οτι θα φανε τα μουτρα τους οι αμερικανοι στο Ιρακ, μετα στο Αφγανισταν, μετα στη Γιουγκοσλαβια, μετα στη Λιβυη, παντα εβγαινε ο αρχηγος του υπο επιθεση κρατους και ελεγε "σε εμας θα γινει ο ταφος τους". Αρχιδια.
Τα αποτελεσματα, ειναι γνωστα...Το ιδιο θα γινει και τωρα...

Δεν ειπα οτι θα νικησουν οι Συριοι.. Ειναι αδυνατον.. Απλα θα δυσκολευτουν πολυ οι Αμερικανοι, ασε που η Συρια δεν ειναι μονη της. Εχει την υποστηριξη της Χεζμπολα κ του Ιραν.Αν ομως υπαρξει τετοια κλιμακωση... την κατσαμε ομαδικως φιλε μου.

 

[Απολλύων]

τι λες ρε φιλε τωρα αν αρχισουν να ριχνουν απο τα πλοια και τα υποβρυχια 500 χλμ μακρια ουτε δεντρακι δεν θα αφησουν ορθιο πλακα κανεις τωρα
ποια αντιαεροπορικα και κουραφεξαλα τωρα
πλακωσουν με τα στελθ εκει αντιο ζωη στη συρια

Φιλε... οι Σ-300 σχεδιαστηκαν για να χτυπανε βαλλιστικους πυρηνικους πυραυλους οι οποιοι κινουνται με 7χλμ/δευτ. Τι να κλασουν οι Τομαχοκ οι οποιοι πεταν με χαμηλη ταχυτητα για να εχουν ακριβεια. Επισης η Συρια εχει παραλαβει τα "παθητικα ρανταρ" τα οποια εντοπιζουν αεροσκαφη πολυ χαμηλου ιχνους. Φιλε... εδω κ 3 χρονια γκουγκλαρω και βλεπω τι παιζει με το καθε οπλικο συστημα κ το τι διαθετει ο καθενας...

 

[fffanatic]

[size=20pt]NWO[/size]

Oποιος καταλαβε καταλαβε...........

 

[alex71]

New World Order...
Τεραστιο αινιγμα...

 

[apolyto_arseniko]

[size=20pt]NWO[/size]

Oποιος καταλαβε καταλαβε...........

 

[fffanatic]

 

[apolyto_arseniko]

 

[fffanatic]

*P

 

[ektor lopez]

Φιλε... οι Σ-300 σχεδιαστηκαν για να χτυπανε βαλλιστικους πυρηνικους πυραυλους οι οποιοι κινουνται με 7χλμ/δευτ. Τι να κλασουν οι Τομαχοκ οι οποιοι πεταν με χαμηλη ταχυτητα για να εχουν ακριβεια. Επισης η Συρια εχει παραλαβει τα "παθητικα ρανταρ" τα οποια εντοπιζουν αεροσκαφη πολυ χαμηλου ιχνους. Φιλε... εδω κ 3 χρονια γκουγκλαρω και βλεπω τι παιζει με το καθε οπλικο συστημα κ το τι διαθετει ο καθενας...

οχι και 7χλμ/δευτερολεπτο ρε μεγαλε. 2 με 3 χιλιομετρα/δευτ πιανουν οι βαλλιστικοι